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Problème de régime moteur foireux...306

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n°192987
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 07-03-2009 à 21:00:21  answer
 
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Salut à tous,
 
Je cherche des avis quand au "responsable" des problèmes moteur de ma 306.
C'est une 2l XSI de 93 (8 soupapes 123 poneys)
 
Le symptôme : d'un coup d'un seul, regime cahotique qui s'effondre et moteur qui cale.
Une fois redémarré, j'ai eu du mal à repartir. Elle tournait entre 2500 et 3500 mais le ralentis déconne complet
et maintenant, le régime part dans tous les sens mais je ne peux plus rouler, dès que je touche aux gazs, elle s'étouffe ou alors en "pompant" j'arrive à lui faire prendre les tours mais Zero de couple dès que j'embraye ça part pour caler.
 
Un collègue m'a dis de voir le moteur pas à pas de ralentis (que je soupsonnais aussi). Je l'ai nettoyé, remis en place, et essayer de le reprogrammer (il y a un mode opératoire pour que le calculateur le "tarre" de nouveau)
et b'en pas de changement.
Soit il est mord le pas à pas soit c'est pas lui.
 
Je pensais aussi au capteur de position de papillon mais visiblement ce n'est pas lui.
 
Je suis preneur de toutes suggestions pertinantes voir (ce serait l'idéal) de la solution :)  
 
Une lambda qui pète peut-elle engendrer ce type de comportement ??
 
Ah j'oubliais, j'ai eu quelques alertes (2/3) ces 3/4 derniers mois avec ce PB mais ce ne fut que passager(10 secondes) et c'était repartis.
 
Merci d'avance.


Message édité par Rat Finch le 07-03-2009 à 22:45:03
n°193048
fabuliste   profil
en ancienne bonheur
Profil : Routard
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Posté le 08-03-2009 à 09:01:19  answer
 

Hello,
 
j'ai eut le même souci. après avoir changer le moteur pas à pas, la sonde lambda j'ai trouver que j'avais tout simplement une petite durite de 50mm de diamètre environ qui va du boîtier papillon à un boîtier et qui sert à capter la pression du circuit à priori qui était débranché. donc 170€ de pièce pour rien  :D

n°193054
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 08-03-2009 à 09:45:57  answer
 

Salut Fabuliste,
 
C'est la durite qui va à ce boitier là ?
http://img7.imageshack.us/img7/9179/moteurxp42.jpg
 
Si oui, ce boitier à 3 ans (neuf quand j'ai acheté la voiture).
Je vais vérifier la durite des fois que... Faut dire que toutes les durite méritent d'être changées
vu leur âge et la tête qu'elles ont...
Merci pour l'info.
Aurais-tu le prix du dit moteur pas à pas et éventuellement la ref peugeot ?
 
Si d'autres ont des infos n'hésitez pas.
J'ai besoin de la voiture et là elle est bloquée  
 
J'ai toujours eu des soucis de régime moteur sur les phases transitoires des gazs,
entre la position zéro et l'ouverture légère du papillon elle faisait des ratés et pétaradait.
 
J'vais y mettre des carbus sur c'te caisse je serai tranquile. :D

mood
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Posté le 08-03-2009 à 09:45:57  profilanswer
 

n°193067
fabuliste   profil
en ancienne bonheur
Profil : Routard
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Posté le 08-03-2009 à 10:40:36  answer
 

je pourrais pas te dire la position du boîtier car moi c'etait sur un scénic 1L6 dc même principe de fonctionnement mais pas de géographie  :D .
c'est un boitier de la taille d'une boîte d'allumettes. une petite durite qui se fixe au niveau du boîtier papillon était seche par le temps ( 230 000km) et donc c'etait fait la mal, et pour voir son absence il a fallut du temps et voir qu'il y avait deux trous de meme diametre et non relié. je pense peugeot avoir le meme systeme.  et sinon pour le moteur pas a pas c'est 142€ sur oscaro pour la XSI  :q  alors chez peugeot .... je ne connais pas la ref peugeot donc désolé.
 
pour les symptomes, elle avait un ralenti très bas mais quand tu roulais et qu'elle chauffait elle avait là un ralenti trop élevé et consommait un max.

n°193075
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 08-03-2009 à 11:20:54  answer
 

Ok c'est ça mais la durite va bien. C'est pas ça.
Vache de tarif ! J'vais me renseigner.
Merci pour ton aide.
Moi le ralentis était aléatoire, des fois au bout de 1 km elle calait et des fois elle tiennait.
Elle calait surtout l'été au départ.
Je soupsonnais une sond de T° moteur pour le boitier d'injection. (y'a 2 sonde une pour le tableau de bord l'autre pour l'injection).
Jamais changée car pas trouvé ailleurs que peuge (encore une fois...).

n°193109
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 08-03-2009 à 13:47:44  answer
 

A force de chercher sur le net j'ai trouvé les refs.
Si ça peut dépaner d'autres personnes.
 
Actuateur de ralenti
 
MAGNETI MARELLI  B04B-04/01
           
CITROËN  9564448480
           
PEUGEOT   1920.N1 1920N1
           
RENAULT            7701204054  
 
VDO SIEMENS  A95269

mood
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Posté le 08-03-2009 à 13:47:44  profilanswer
 

n°193115
rocket91   profil
Fly me away
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-03-2009 à 13:57:21  answer
 

Au hasard, bobine d'allumage ? Car les symptômes correspondent...


---------------
"Just juice me."©  [:rocket91:14]
->Le topic des grosses saveurs<-
-> Swap 2jz sur Soarer <-
n°193124
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 08-03-2009 à 14:23:58  answer
 

En effet, ça peut aussi.
C'est vrai que j'avais souvent le témoin de diag qui s'allumait et s'éteignait en route sans pour autant avoir de changement de comportement moteur => soupsons sur la bobine.
A voir, merci.
Je vous dirais quand j'aurais trouver.
Je vois demain ppur trouver des pièces de remplacement pour pouvoir essayer.

n°193335
Skeilz   profil
1.4i, mais avec le sourir!
Profil : Routard
Avatar
Posté le 08-03-2009 à 20:02:29  answer
 

Calculateur sinon , moi j'avais ca sur la mienne , elle avait pu du tout de patate , avancait comme 30-40 cv pour 75 et tenait pas du tout le ralenti.


---------------
Quand tu crois qu'on est dans le mur, je commence a freiner.
                                 ''!!scream!!''
                                    ''iiiiiiiiirr''
Ma Future Nouvelle Voiture!!!: http://www.forum-auto.com/tuning/v [...] sujet38421
n°194155
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 09-03-2009 à 22:10:33  answer
 

Changé bobine et acuateur de ralenti.
B'en tourne toujours pas comme il faut.
Par contre j'ai décelé une déperdition d'étincelle sur une bougie au travers du caoutchouc d'antiparasite.
On va changer bougies et fils et on va voir ça.
Est prévu aussi essaye avec capteur de papillon et peut être capteur PMH.
Ca ne pouvait pas être simple....
 
A suivre donc.

n°194625
lolo69003   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 10-03-2009 à 19:48:13  answer
 

j'ai changé plusieurs pieces mais rien ne change pour moi aussi
démarrage à 3-4000 trs ou alors elle cale direct
 


---------------
Renault Espace III 2.2 dci 130 Privilège - 11/2000 - 239.000 km
www.passion-espace-club.com
Peugeot 306 1.4i 75cv Equinoxe - AM 98 - 125.000 km
n°195224
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 11-03-2009 à 21:53:01  answer
 

Bon j'ai changé bougies et fils.
Pas mieux mais je suis revenu vers la fameuse durite qui donne la dépression après papillon, celle dont parle Fabuliste et qui va au capteur que j'ai pointé sur la photo plus haut.
En la débranchant, ralenti impec !!!
J'accélère.. tout pourri.
Je branche un peu à moitier histoire de ne pas avoir toute la dépression du conduit d'admission, je fais monter le moteur dans les tours sans problème !!!
Le capteur de pression absolue ou de pression de collecteur d'admission (selon les revues tech) avait été changé par le précédent proprio.  
Je me souviens bien, il m'avait laissé le vieux dans la voiture. Le seul truc c'est que je ne sais plus si c'était remplacé par un neuf ou un d'occase...
Ce qui est sur c'est que je vais en mettre un neuf pour voir, hein. ;)
Je sens bien qu'il n'est pas étranger au problème.
 
Lolo69003, tu as un TU3 JP comme moulin avec injection Magneti Marelli. Le capteur c'est soit :  
- un Bosch 0 261 230 012
- un Magnetti IPRT 03
Il est monté sur la joue d'aile droite à coté de l'amorto en principe.
Essaye aussi en débranchant la durite qui y arrive pour voir (coté papillon c'est plus prèt).
 
Je vois demain si j'arrive à avoir la pièce.
La suite au prochain épisode.
 
 
Un vrai roman c't'histoire ! :D

n°195516
lolo69003   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 12-03-2009 à 16:43:56  answer
 

je regarde et je te tiens au courant


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n°195517
fabuliste   profil
en ancienne bonheur
Profil : Routard
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Posté le 12-03-2009 à 16:46:09  answer
 

comme quoi j'avais peu être cerné le probleme dès le début  :p  
je pense pas que le boîtier soit cher, enfin j'espere   :D  
Renault, Peugeot même combat !! euh même panne(s)  :q

Message cité 1 fois
Message édité par fabuliste le 12-03-2009 à 16:47:12
n°195520
lolo69003   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 12-03-2009 à 16:55:59  answer
 

j'arrete de poster de partout !
 
http://www.forum-auto.com/marques/ [...] tm#t195514


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n°195818
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 13-03-2009 à 17:55:13  answer
 

Le 12-03-2009 à 16:46:09, fabuliste a écrit :

comme quoi j'avais peu être cerné le probleme dès le début  :p  
je pense pas que le boîtier soit cher, enfin j'espere   :D  
Renault, Peugeot même combat !! euh même panne(s)  :q


 
Oué t'avais peut être bien vu juste quand même, mais c'est pas grave, le reste méritait d'être changé quand même.
J'irais plus loin que toi, je dirais, Peuge, Rinault même merde...... :q  :ange:  
Le pire c'est que mon autre véhicule est un espace 3, 2l (un veau quoi) GPL. :lol:  
 
Pour la pièce je ne l'aurais que mardi ou mercredi.

n°195982
fabuliste   profil
en ancienne bonheur
Profil : Routard
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Posté le 14-03-2009 à 09:52:45  answer
 

Mais avant d'acheter la pièce verifie bien que c'est pas la durite qui est en vadrouille car ca serait bete d'acheter une piece qui a premiere vu me semble pas très technique et donc dur a être HS mais on sait jamais  :D  
sinon c'est bien les veau, j'ai 306 1L9D 70ch (  :p  ) et c'est suffisant en région parisienne où les vitesses max c'est 90 donc pas besoin de plus , fin du HS  :ange:

n°196007
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 14-03-2009 à 12:05:18  answer
 

Ah b'en la durite pour moi c'est pas elle.
Elle serait poreuse que ça marcherait mieux. :D

n°198213
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 19-03-2009 à 21:37:39  answer
 

Je viens de changer ce fameux capteur... B'en démarrage à froid impec' mais dès que le régime cherche le ralenti, ça merdois toujours et si je cherche à accélérer c'est pas mieux qu'avant...
Y'a encore autre chose, mais quoi ????
On dirait une prise d'air dans le circuit d'admission, c'est vraiment bizarre....


Message édité par Rat Finch le 19-03-2009 à 21:38:25
n°198223
lolo69003   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 19-03-2009 à 22:00:30  answer
 

Regarde le joint qu'il y a entre la boite à air et le boitier papillon, le joint est peut etre pincé ou mal positionné.


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n°198639
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 21-03-2009 à 11:03:02  answer
 

Yep Lolo, il va être refait ce joint mais il n'était pas pincé.
Pour le moment, j'viends de flinguer le capteur de position papillon je ne sais pas ce que ça va me couter.... Encore...
Toujours est-il que j'ai le même symptôme qu'avant.
ralenti foireux qui ne tiens quasi pas montée dans les tour toute aussi foireuse et j'arrive à faire varier les choses en jouant avec la durite du capteur de pression....
Je trouve aussi pas très jolie, la portée sur le bloc papillon, du bouchon de régule de ralenti. Je pensais la refaire propre mais ma fraise à chanfreiner est trop grosse et ne rentre pas.

n°200071
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 25-03-2009 à 21:15:00  answer
 

Bien, bien, bien.
Qui pourrais me préciser le fonctionnement de la vanne de canistère ???
Est-elle ouverte de temps en temps ou tout le temps mais plus ou moins ouverte ???
Je n'ai toujours pas trouvé la panne....

Message cité 1 fois
Message édité par Rat Finch le 26-03-2009 à 17:40:48
n°200375
Lol10430   profil
407, + confortable que jamais
Profil : Membre confirmé
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Posté le 27-03-2009 à 00:33:35  answer
 

Le 25-03-2009 à 21:15:00, Rat Finch a écrit :

Bien, bien, bien.
Qui pourrais me préciser le fonctionnement de la vanne de canistère ???
Est-elle ouverte de temps en temps ou tout le temps mais plus ou moins ouverte ???
Je n'ai toujours pas trouvé la panne....


 
Slt Rat Finch, voila qui devrait t'aider a comprendre le fonctionnement du canistere :  
 
Le canistere et une boite qui contient des charbons actif relier au réservoir de carburant les vapeur de carburant sont emprisonner dans le canistere.  
Quand vous démarrer votre voiture le calculateur vas commander l’électrovanne de purge canistere, qui comme le dis son nom va purger le canistere par aspiration ou dépression va faire entrer ces vapeur de carburant dans l’admission d’air et donc de les brûler.  
Ce principe évite que les vapeur d’essence contenu dans le réservoir ne s’échappe pas dans la nature cela permet une économie de carburant et surtout on évite une pollution de l’environnement.


---------------
Peugeot 407 2.0HDI 136, gris aluminium avec jantes alu 17"
n°200566
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 27-03-2009 à 20:37:31  answer
 

Merci Lol mais son fonctionnement et son utilitée je savais.
Je cherchais à préciser le comment des ouvertures constantes ou pas de la vanne.
Mais merci quand même et mon soucis ne viens pas de là, elle fonctionne.

n°201733
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 30-03-2009 à 22:33:59  answer
 

Des news !!!
J'ai réussi à aller voir une connaissance à la conces Ctiron du coin. Il m'a prèté le boitier DIAG (jaurais du commancer par là.....).
Resultat des courses, ça doit être un ou des injecteurs grippés.
Ceci explique que j'ai réussi à mettre le cata rouge/orange le jour de la panne car le surplus d'essence brule dans l'échappement, et qu'en apportant de l'air en plus, j'équilibre le mélange et donc le ralentis tien.
Je suis en train de chercher des injecteur pour les remplacer.
Avec le diag j'ai pu vérifier que la lambda fonctionnait d'après les valeurs signélées et que la richesse plongeait à -50%. Le défaut est apparu permanent sur régulation de richesse.
Si quelqu'un a un plan valable pour les injecteurs (plutôt du neuf) je suis preneur.
ref peuge 1984 67
ref magneti : 214 300 500 912 EDIT ref plus connue IW054
 
Merci d'avance.


Message édité par Rat Finch le 30-03-2009 à 23:00:11
n°216969
Rat Finch   profil
Profil : Apprenti excité
Posté le 15-05-2009 à 11:47:58  answer
 

Alors, PB résolu et "bien plus simple" que tout ça...
Pompe à essence HS, elle ne balançait plus assez de jus.....

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