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Coup de gueule : pour ou contre le 1400 cm3 95 ch. essence sur la 107?

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n°150136
gotomtom   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 08-10-2008 à 20:54:37  answer
 
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Reprise du message précédent :
85 ch., 4 cylindre, moteur turbo. pourquoi pas. Il paraît que les moteurs turbo de la Smart ont de la pêche. Sur la Brabus, il passe le 0-100 "théorique" en 9.9 secondes (13.7 pour la 107) et possède moins de 100 ch. De plus, les consommations annoncées sont très faibles.  
 
A vrai dire, je suis content. Je vois que tu es sur la même longueur d'onde que moi.  :sol: Un moteur plus puissant serait bien sur la 107. Mais il y a un inconvénient pour un 1000cm3 turbo avec 80-100 ch. : il faut développer ce moteur. Par contre, ces moteurs sont très légers et puissants, consomment peu (même si ce sera plus important que sur une 107 avec 68 ch.) et les assurances sont moins élevées. Ils sont peut-être également plus souples, ce qui est très important sur un 1000 cm3 réputé pour leur manque de couple.


Message édité par gotomtom le 08-10-2008 à 20:56:47
n°150137
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 08-10-2008 à 20:59:47  answer
 

Hello à tous.... un revenant parmis vous!!
 
Alors GoTomTom... t'es completement à l'ouest... mais completement!! Deja pour metre un 1.4 dans les tripelettes, il faudrai la place... tu me dira, ya le 1.4 HDi... oui mets, font-il la même taille........
 
De plus, la triplette est une voiture economique..... donc avoir un 1.4 qui fait >8L/100 pourquoi faire? Pour faire le 0-100 en 11seg? Tu fais tout les jours des burn toi? Perso ma AYgo fais je 0-100 en 11-12seg.... qu'a qu'a aller voir sur You Tube!! lol
 
De plus ta question est stupide.... pourquoi mettre un moteur PSA d'un autres age.... alors le groupe Toy a bcp mieux? Ou sinon on peux mettre aussi le 1.4 que la Golf GT.... en version 170cv de preference!!


---------------
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"-Poussez-vous, j'ai des dents à arracher!!"
 
Et si le 11/09 avait été crée par l'administration Bush? Est-ce une Fiction ou la Réalité?
n°150138
gotomtom   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 08-10-2008 à 21:08:55  answer
 

Premièrement je suis complètement à l'Est. La Suisse est à l'est de la France.  :sol:  Si j'étais à l'Ouest, j'achèterais un bateau  :)  :)  :)  
 
Ensuite le 1.4l 95 ch. est un moteur récent. Il a été développé avec BMW, qui est peut-être le meilleur motoriste au monde. C'est le 1.4 75 ch. qui est dépassé (il date du début des années 1990 si je ne fais erreur)
 
Je veux bien croire qu'en REALITE tu passes le 0-100 en 11 sec. Mais avec la Brabus tu le passes en 7.5 sec. Les données théoriques permettent de faire des comparaisons objectives sans avantager ou désavantager un modèle !
 
Mais pourquoi pas un petit 1.0 turbo avec 80-100 ch. ? Hormis son coût de développement, je n'y vois pas d'inconvénient. Il serait peut-être plus approprié que le 1.4l 95 ch. et consommerait moins. Sur la Smart, les moteurs turbo sont annoncés à moins de 5.5l au 100 en mixte. C'est très raisonnable pour la puissance qu'il délivre.  
 
Ensuite pour le burn out, ce n'est pas possible en Suisse. On a pas de circuit. Et sur la neige, un vélo suffit largement   :q  Le 1.0 68 ch. est ce qui se fait de mieux pour la ville. Mais au delà, il est à mon avis trop limité. Tu ne peux pas doubler une voiture à 70 km/h en montée par exemple. Avec un moteur turbo plus puissant, il y aurait plus de reprise. Ce moteur serait donc plus adapté à un usage mixte !  
 
Quant au 1.4l 170 ch. de la Golf, je crois qu'il est plus gros que la 107  :p  :p  :p  :p  Non ?

Message cité 2 fois
Message édité par gotomtom le 08-10-2008 à 21:22:02
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Posté le 08-10-2008 à 21:08:55  profilanswer
 

n°150142
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 08-10-2008 à 21:23:53  answer
 

Je t'invite à nouveau de faire un essai réel de la voiture telle qu'elle est ... je pense que ça ne sert à rien de faire des suppositions plus avant : c'est un peu stérile ... Il faut que tu te fasses une idée de ce qu'elle SAIT déjà faire avec la consommation qu'elle a pour le prix qu'elle fait avant de vouloir "PLUS" !! Merci. Ce ne sert pas plus de faire des suppositions sur les différences entre 98 et 95 ...

 

J'ai tout écrit, j'ai fait plus de 60000 km avec du 98 et fait plus de 20000 km avec du 95 : je commence à voir sur le papier, à force de comparer les chiffres ce que j'explique ici ... Je ne mets jamais de 98 avec additifs parce pour le coup, ça ne fait rien gagner ... Je ne suis pas sur que tous les 98 se valent en version "ordinaire", pas plus que les 95 ... je suis sur que certains 98 font moins bien que certains 95 ... quoiqu'il en soit : tout ce que j'écris et constate est avec le plus de méthode possible dans les limites de ce que je peux faire manuellement...

 

je vais finir par conclure que tu as raison ... continue comme ça et bon vent ... tu es bien parti ...


Message édité par jrlefort le 08-10-2008 à 21:30:46
n°150145
gotomtom   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 08-10-2008 à 21:43:00  answer
 

Sérieux, la qualité de la 98 peut changer entre les stations essences ? Et tu vois à ce point la différence avec autant de kilomètres ? ça devient une comparaison intéressante puisque la marge d'erreur est faible sur autant de kilomètres !
 
Bon, je vais essayer la 98 dans une autre station essence. Mais, tu crois qu'elle est conseillée pour un 1.4l 75 ch. de la 106. N'est-ce pas nuisible à l'entretien à long terme ? Franchement, je vais l'essayer si ça n'endommage pas le moteur ! Je ne vais rien gagner financièrement, mais un peu de souplesse peut être intéressant.

n°150149
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 08-10-2008 à 21:53:39  answer
 

le 1.4 75ch de la 206 est un "vieux" 8 soupapes ... français ... ça ne va pas lui faire de mal : c'est sûr mais le changement risque d'être moins sensible ... mais pas inexistant.

 

Comme je dis : on ne risque rien à essayer en tout cas, la différence dans la station elf que je fréquente est de 4 centimes / litre ... ça voudrait dire qu'il suffirait que je fasse 20 km de plus sur le plein pour rembourser la différence ... or, je suis à plus que ça en plus ... Pour dire que ça risque même de ne pas te coûter plus cher ... Pourquoi se priver de l'essai (sur deux pleins au moins)

 

la différence que j'obtiens avec le 98 est stable même dans les variations de température extérieur ... petit moteur oblige : il est plus sensible à la T° extérieure qu'à ma conduite ...  (faut croire que ma conduite est plus stable que la météo) :D


Message édité par jrlefort le 08-10-2008 à 21:54:45
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Posté le 08-10-2008 à 21:53:39  profilanswer
 

n°150152
gotomtom   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 08-10-2008 à 22:03:03  answer
 

Tu es pompiste ou tu es radin ?  :sol:  :sol: Pace que souvent la réponse, ça peut influencer mon essai !  
 
Je vais essayer, je verrais bien la différence. Tu me l'a assez dit pour la 107  :ange:


Message édité par gotomtom le 08-10-2008 à 22:05:06
n°150154
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 08-10-2008 à 22:09:38  answer
 

ni l'un ni l'autre ...
j'ai essayé plein de stations, les différences entre les différentes marques, l'influence que ça avait sur ma voiture ... le meilleur compromis est donc du 98 normal de chez Elf dans tout ce que j'ai essayé. Le pire rapport prix/distance est l'excellium de Total (comme quoi).
 
Le plus propre est le PowerPlus shell (sans soufre) ou l'ultimate de BP, mais trop chers .
 
Pour arriver à consommer aussi peu, je l'utilise autant que je peux à son couple maximum dès que j'ai besoin de puissance ... Le reste du temps, j'avance sur un filet de gaz, et comme je fais de la route dégagée, c'est bien propice à peu consommer.
 
bon essai ... (je fais un effort pour te donner le maximum d'infos : pour limiter tes risques de déception ... si jamais tu ne constatais pas la même chose que nous  )
 
jr

n°150157
macneil   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 08-10-2008 à 22:26:34  answer
 

j'ai un 306 1.6, et je peux vous assurer que le 3cyl de la 107 est loin d'etre mou


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n°150330
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
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Posté le 09-10-2008 à 18:53:38  answer
 

Le 08-10-2008 à 21:08:55, gotomtom a écrit :

Tu ne peux pas doubler une voiture à 70 km/h en montée par exemple.

C'est une voiture que j'ai deja poussé à 180km/h........ donc je peux te rassurre... en monté tu peux doublé.... si tu sais conduire!!! Sauf si ta monté est du >25%  :jap:  


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n°150335
connectpop​ol   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 09-10-2008 à 19:32:52  answer
 

Le 08-10-2008 à 20:46:03, gotomtom a écrit :

Tu consommes moins avec du 98 que 95. C'est possible car le moteur est plus souple, ce qui te permet de rouler plus bas dans les tours. Mais en pratique, la consommation change à chaque plein. ça dépend de ta conduite, et je ne suis pas sûr qu'on baisse le régime en changeant d'essence.  :p  Il faudrait vérifier la différence sur 5'000 km ou 10'000 km. Je pense qu'il s'agit plus d'un argument marketing pour vendre la 98.  
 
Parce que pour encore augmenter le rendement et réduire la consommation, tu peux encore ajouter des additifs. Mais à ce moment là, on n'est plus proche de la compétition que du trajet quotidien  :)


 
 
 
 
moi j'ai fait le test sur 3.000km, au début je mettais du 95 car moins cher, et apres cela j'ai lu ce que jr disais sur une consommation plus basse etc et depuis que j'ai mit le 98 de la meme station essence la difference pour moi est simple je fais 100% ville avec du 95 avec un plein je fais 550 borne en roulant a ma façon avec le 98 et en ayant toujours le meme mode de conduite je fais 600 voir un peu plus apres soit on croit soit on croit pas mais depuis cela, je met que du 98 c'est pas pour faire de la pub car moi a la base je suis pour les diesels donc voila


---------------
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n°150336
orion666   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 09-10-2008 à 19:35:17  answer
 

180 au compteur ou sur un GPS???
 
Perso pas plus de 16à mais, on s'en encore que les poneys sont excité mais les appareils photo  aussi, alors vigilance.


---------------
407 2.0 HDI SW Executive + Chargeur CD+jante 16"+peinture metal gris aluminium.
107 Trendy ( Lucy) pour madame.
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n°150338
connectpop​ol   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 09-10-2008 à 19:56:43  answer
 

c'est vrai que la difference entre les stations peuvent beaucoup changer je suis en bac pro petrochimie et durant mes stages a total en gros on nous apprend que tout ce qui est super bien produit a la meilleur qualité sera stoqué pour l'essence de station total et elf et le reste pour les autres. Moi je conseil de faire son plein soit au station total soit elf car c'est la que c'est le meilleur sans faire de pub, les grandes surface du genre leclerc geant casino auchan etc c'est la qualité la plus pourri que produise les entreprises. Moi je met mon essence a bp car la station total de ma ville est vraiment tres tres cher des fois sa monte a 1.65 pour le 98 donc voila et la station elf est trop loin la seule dispo ducoup c'est bp.


---------------
j'adore roulerrrrr!!
n°150419
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 10-10-2008 à 07:40:26  answer
 

Le 09-10-2008 à 19:56:43, connectpopol a écrit :

c'est vrai que la difference entre les stations peuvent beaucoup changer je suis en bac pro petrochimie et durant mes stages a total en gros on nous apprend que tout ce qui est super bien produit a la meilleur qualité sera stoqué pour l'essence de station total et elf et le reste pour les autres. Moi je conseil de faire son plein soit au station total soit elf car c'est la que c'est le meilleur sans faire de pub, les grandes surface du genre leclerc geant casino auchan etc c'est la qualité la plus pourri que produise les entreprises. Moi je met mon essence a bp car la station total de ma ville est vraiment tres tres cher des fois sa monte a 1.65 pour le 98 donc voila et la station elf est trop loin la seule dispo ducoup c'est bp.


 
Oui mais en l'occurence : que penser d'une station Elf et de la station du Carrefour voisin qui se font livrer par la même citerne ? Dois-je forcément croire qu'il y a en fait autant de compartiments qui contiennent des produits différents sur une même citerne qu'il y a de pompes à servir ??? ou bien que le camion étant complètement blanc (sans marque on va dire)  il ne fait que transporter le même carburant pour les deux stations ?!
 
Quoiqu'il en soit ... mes résultats sont identiques quand je vais dans ce elf que dans ce Carrefour, et ce sont les meilleurs résultats que j'ai pu obtenir.
 
jr

n°150429
invitZebul​on   profil
Invité
Posté le 10-10-2008 à 09:28:34  answer
 

Le 09-10-2008 à 19:56:43, connectpopol a écrit :

c'est vrai que la difference entre les stations peuvent beaucoup changer je suis en bac pro petrochimie et durant mes stages a total en gros on nous apprend que tout ce qui est super bien produit a la meilleur qualité sera stoqué pour l'essence de station total et elf et le reste pour les autres.

Ton "bac pro petrochimie" ne t'interdit pas d'avoir un peu de recul sur ce qu'on te dit, surtout si c'est Total qui te le dit, justifiant sa marque.
Heureusement que tu n'as pas un bac pro en politique !
 
Fais un stage chez carrefour pour voir ce qu'on te dit, et compare.

n°150554
mecanovice​1.0   profil
peugeotiste et motard
Profil : Routard
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Posté le 10-10-2008 à 20:33:00  answer
 

Pour l'avoir déjà vu, les camions citerne qui livrent Intermarché et ceux qui livrent Total sont les mêmes... :ange:  ou il y a deux compartiments dans la citerne, ou c'est la même chose partout...
 
Par contre l'entretien des pompes est plus sérieux chez Total, donc moins de saletés dans le carburant...

n°150557
mecanovice​1.0   profil
peugeotiste et motard
Profil : Routard
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Posté le 10-10-2008 à 20:36:38  answer
 

Le 08-10-2008 à 21:08:55, gotomtom a écrit :

Premièrement je suis complètement à l'Est. La Suisse est à l'est de la France.  :sol:  Si j'étais à l'Ouest, j'achèterais un bateau  :)  :)  :)  
 
Ensuite le 1.4l 95 ch. est un moteur récent. Il a été développé avec BMW, qui est peut-être le meilleur motoriste au monde. C'est le 1.4 75 ch. qui est dépassé (il date du début des années 1990 si je ne fais erreur)
 
Je veux bien croire qu'en REALITE tu passes le 0-100 en 11 sec. Mais avec la Brabus tu le passes en 7.5 sec. Les données théoriques permettent de faire des comparaisons objectives sans avantager ou désavantager un modèle !
 
Mais pourquoi pas un petit 1.0 turbo avec 80-100 ch. ? Hormis son coût de développement, je n'y vois pas d'inconvénient. Il serait peut-être plus approprié que le 1.4l 95 ch. et consommerait moins. Sur la Smart, les moteurs turbo sont annoncés à moins de 5.5l au 100 en mixte. C'est très raisonnable pour la puissance qu'il délivre.  
 
Ensuite pour le burn out, ce n'est pas possible en Suisse. On a pas de circuit. Et sur la neige, un vélo suffit largement   :q  Le 1.0 68 ch. est ce qui se fait de mieux pour la ville. Mais au delà, il est à mon avis trop limité. Tu ne peux pas doubler une voiture à 70 km/h en montée par exemple. Avec un moteur turbo plus puissant, il y aurait plus de reprise. Ce moteur serait donc plus adapté à un usage mixte !  
 
Quant au 1.4l 170 ch. de la Golf, je crois qu'il est plus gros que la 107  :p  :p  :p  :p  Non ?


 
Le 1L4 développé avec BMW? tu confonds pas avec le 1L6 par hasard? Tu me diras c'est la même base, mais le 1L4 est à la sauce Peugeot. Et c'est pas parce que BMW a travaillé sur le moteur que c'est un moteur BMW. Le vieux système Vanos de la M3 E36 est plus évolué que le "récent" 1L4 95ch...

n°150581
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 10-10-2008 à 22:43:57  answer
 

au son : le 1.4 VTi ressemble comme deux gouttes d'eau au moteur de la Mini !!

n°150588
connectpop​ol   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 10-10-2008 à 22:59:55  answer
 

pour ce qui est des camions certains possedent plusieurs compartiments après savoir si le carrefour de ta ville possède la meme qualité du elf du coin, faut savoir aussi les contrats qui signe avec les entreprises donc a vous de voir.  Pour cerrefour je m'amuserais a poser la question, le directeur d'un cerrefour est un ami a mon  pere donc je lancerai vite fait le sujet et je vous tiens au courant


---------------
j'adore roulerrrrr!!
n°150611
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 11-10-2008 à 06:25:15  answer
 

Le 10-10-2008 à 22:59:55, connectpopol a écrit :

pour ce qui est des camions certains possedent plusieurs compartiments après savoir si le carrefour de ta ville possède la meme qualité du elf du coin, faut savoir aussi les contrats qui signe avec les entreprises donc a vous de voir.  Pour cerrefour je m'amuserais a poser la question, le directeur d'un cerrefour est un ami a mon  pere donc je lancerai vite fait le sujet et je vous tiens au courant

 

ne te fatigue pas : j'ai eu confirmation par qqu'un qui travaille à la répartition : même carburant dans ce Carrefour et ce Elf ! mais l'écart de prix est faible ... parfois le carrefour est même plus cher que le Elf !


Message édité par jrlefort le 11-10-2008 à 06:25:48
n°150691
gotomtom   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 11-10-2008 à 17:17:50  answer
 

Le 10-10-2008 à 20:36:38, mecanovice1.0 a écrit :


 
Le 1L4 développé avec BMW? tu confonds pas avec le 1L6 par hasard? Tu me diras c'est la même base, mais le 1L4 est à la sauce Peugeot. Et c'est pas parce que BMW a travaillé sur le moteur que c'est un moteur BMW. Le vieux système Vanos de la M3 E36 est plus évolué que le "récent" 1L4 95ch...


 
 
Effectivement le 1.6 a aussi été développé avec BMW. D'après plusieurs sources, Peugeot aurait développé le 1.4l 95 ch. / le 1.6l 120 ch. / le 1.6l turbo 150 ch. / le 1.6l turbo 175 ch. avec BMW. Les 2 derniers moteurs équipent même la Mini, marque qui appartient à BMW. Par contre, je ne crois pas que BMW emploie le 2 petits moteurs sur leur voiture, il est donc étonnant de constater qu'il aurait développé ces moteurs avec PSA. Est-ce que PSA aurait simplement repris la base des 2 gros moteurs, ce qui justifierait cette collaboration.  
 
Dans tous les cas, ces 2 moteurs sont plus performants que l'ancienne génération d'essence PSA, à savoir le 1.4l 75 ch. (antiquité que je possède sur ma 106 de 1995 !) et le 1.6l essence 110 ch. Ils sont bcp plus souple et possède un bon couple. Cela produit des reprises acceptables à bas régime et également une diminution de la consommation. Hormis les moteurs équivalents de la Golf 6, ces moteurs sont parmi les moins gourmands du marché.
 
Après tu me diras, le 1.3l 87 ch. de la Toyota Yaris ou le 1.3l 86 ch. de la Mazda 2 procurent les mêmes performances que le 1.4l 95 ch. de la 207 tout en consommant moins d'essence. Cette différence est due au poids plus faible des voitures asiatiques et non par rapport au moteur.
 
D'ailleurs la Mazda 2 (élue voiture mondiale de l'année) est une très bonne alternative à la 107. Concurrente de la 207 sur le papier, elle se situe entre la 107 et la 207. D'un prix légèrement plus élevé qu'une 107, mais plus abordable qu'une 207, elle possède 2 moteurs 1.3 litres très sobres en carburant et un moteur 1.5 litre. Son poids dépasse à peine les 1'000 kg. De plus, elle est très spacieuse à l'intérieure, plus confortable qu'une 107, possède un très beau design (avis personnel  :sol: ).


Message édité par gotomtom le 11-10-2008 à 17:27:33
n°150695
fgk   profil
Profil : Membre
Posté le 11-10-2008 à 17:44:00  answer
 

Mdr , ce genre de remarque total meilleur que les autres me fait rire doucement, c'est le meme carburant sauf que chez total il est fortement additivé, ce qui explique la difference de prix ( enfin ce qui est censé l'expliquer ... ) , d'autre part si tu lisais la presse automobile, tu verrais dans tous les tests qu'avec un carburant total tu ne fais pas plus de km qu'avec un autre, et que la durée de vie d'une voiture est sensiblement égale ...
Alors moi je dis VIVE le petrole moins cher :)

n°150986
mecanovice​1.0   profil
peugeotiste et motard
Profil : Routard
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Posté le 13-10-2008 à 13:18:24  answer
 

Je pense tout de même que le risque de se retrouver avec un fond de cuve est plus important en grande surface, mais bon c'est tout de même là-bas que je vais...
 
Si le 1L3 87ch de la Yaris tourne mieux, c'est qu'après un bon rodage, il sort plutôt dans les 100ch. (ben oui c'est le moteur de la Sirion 2002 qui fesait 102ch). Je crois que c'est en mai 2007 qu'Auto Hebdo, ou Auto Moto, avait passé une série de voitures au banc, et en tenant compte du rendement de transmission avaient recalculé les puissances moteurs. Ils avaient trouvé une puissance de 102ch pour la Yaris. Toyota a expliqué que la puissance de ses moteurs augmentaient au cours de premiers milliers de kms pour atteindre progressivement leur "niveau normal". Pour certaines françaises (notamment la Clio 3 RS), il manquait du monde sous le capot... Et Renault se refuse à tout commentaire bien sûr.

n°151855
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 17-10-2008 à 13:25:42  answer
 

Le 09-10-2008 à 19:35:17, orion666 a écrit :

180 au compteur ou sur un GPS???

GPS.... le compteur ne compter deja plus.... :lol: c'était à l'étranger avec ma Aygo, je te rassure!


Message édité par arsenelupin le 17-10-2008 à 13:26:23

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