Reprise du message précédent :
Ah oui je sais pas comment ça marche en moto mais en tout cas je vois pas le danger qu'il y a ... tu commences à accéleré avant de dépasser, tu enclenches la vitesse au dessus et hop tu dépasses. La puissance à haut régime c'est la sécurité ? J'ai du loupé un truc, qu'est ce que tu veux dire par là ?

Si ton dépassement se prolonge, ou qu'il ya un truc pas prévu... tu ne dois pas être limité trop tôt en régime. Il y a souvent un moment avec un Tdi où, en cours de dépassement, tu dois passer la vitesse supérieure. (Sauf les très grosses, qui peuvent tirer des rapports très longs et qui sont sur le bon rapport par définition, mais il faut 200 bourrins). Passer une vitesse, avec les risques que ça comporte... là, une boitoto est souveraine. En gros diesel TDi, la boitoto c'est obligatoire quasi, parce qu'elle, elle loupe jamais une vitesse..
 
Avec une essence, tu commences en 4, vers 3-4000, tu te places au bon régime, et ça peut se terminer à 120 comme à 160, tu t'en fous,t'as pas à gérer un changement de rapport. Et t'as pas forcément besoin de commencer à accélerer avant de dépasser. Le gars a étant en général plus lent, tu te ralentis juste en rentrant ta vitesse, et t'es sur le bon rapport, ça me semble plus naturel que de passer une vitesse supérieure avant d'accélérer.
 
les reprises, ce ne sont pas les accélérations, faut pas confondre

Cela dit, je m'en fous, parce que même en reprise, une Sti vaut pas mal de diesels, dont la 405 TD, d'ailleurs.
 
Sur les Tdi, c'est ma perception, tout ça, hein, c'est pas non plus gravé dans le marbre ! Il y a des gens que ça ne gênera absolument pas...
 
Vive le TSi pour conclure.

Oui vu comme ça ... je sais pas, je n'ai jamais vraiment testé les dépassements avec la STi, je fais pas assez de nationale pour ça.
Je n'ai jamais conduis une TDi non plus à mon grand regret, mais j'ai déjà été passager et ça m'avait plus impressionné en tout cas.
 
La reprise c'est bien le faite que quand tu appuies ça réagit directement non ? Ou alors j'ai loupé un truc.

Mon expérience du Tdi "performant" se limite à une Passat Tdi 115, et une Golf 4 Tdi 140, formidables déjà en reprises. Je passe sur les Golf 5 Tdi 90 et 105 que j'ai essayées, mieux suspendues (pas difficile) mais anémiques à mon goût.
 
On entendra par "reprises" capacité à reprendre d'une vitesse donnée pour atteindre une vitesse donnée (80 à 120, par exemple) et donc usage du couple du moteur et de sa puissance à bas et moyens régimes (grande force des "Tdi" ).  
 
Par accélération, j'entend capacité à rejoindre rapidement une vitesse donnée, y compris depuis l'arrêt, en faisant usage de la puissance qui est délivrée à de plus hauts régimes.
 
 
Si tu veux, face à la Safrane 168 bourrins essence de ma femme, la Passat parait bien plus puissante, aux régimes usuels, mais au 1000 départ arrêté, elle se fait coller deux secondes, et surtout, au dessus de 160, ses 115 chevaux sont un peu tendres. Et si on met la safrane au bon régime, la puissance dsiponible n'a rien à voir.  Et pourtant c'est lourd une Saf !
 
La Safrane paraît (et est) pointue, mais de 160 à 220,  elle a un souffle de marathonien : c'est ça l'avantage d'une puissance élevée.  
 
Donc, il faut un TDi très puissant, compte tenu du poids à enlever, et à mon avis, une boitoto intelligente (toutes les boites auto actuelles) qui te met toujours ton moteur au  régime idoine.
 
 
Alors, bien sûr, la vitesse est limitée à 130, et à 90 sur route.... mais il faut uen réserve de puissance en cas de coup dur. Surtout sur route. et surtout je dirai qu'il faut un moteur "cohérent". C'est bien beau de faire comme s'il y avait 230 ou 300 chevaux, mais quand même passé un certain régime, ils n'y sont pas.
 
Ces paragraphes sont "mon ressenti" mes goûts. En fonction de mon expérience, et de mon usage d'une auto sur route et ailleurs... Tu trouveras des gens qui ne sont pas du même avis, et c'est tout à fait normal.
 
Quand je dis "je viens de la moto" c'est que, sur une moto correctement motorisée, t'as de très bonnes capacités de reprises, mais aussi d'accélération. Avec de l'espérience, tu te sers de la voiture que tu vois en face au loin pour te repérer dans ton dépassement. Usage de la puissance moyenne (6-7000), ou au contraire, rapport inférieur (on passe très facilement les vitesses à moto ) et usage de la réelle puissance du moteur, celle qui te fait faire 120-160 en 3 ou 4 secondes. et là, pas à dire, faut des chevaux à haut régime. Et pas être limité à moyen régime.
 
Le gars fait un appel de phare, t'es déjà rabattu depuis très longtemps .
 
Combien de fois, avec un 1200, très coupleux, et qui écrase tous les Tdi de la terre en reprises,  il m'est arrivé d'en rentrer une pour finir plus vite un dépassement. Ben avec la limite brutale d'arrivée de puissance d'un TDi, ça se serait mal fini.

J'aime la façon dont tu décris, ainsi que la comparaison avec la Safrane, mais à ça j'ai envie de te répondre que 115cv face à 168cv c'est logique qu'elle soit plus tendre au final.  
 
Et puis je pense que c'est tout simplement une autre façon de conduire, l'essence c'est moyen-haut régime et turbo-diesel c'est plutôt bas-moyen régime.
Mais j'ai l'impression que la TDI a juste un peu plus de pêche sans compter qu'elle consomme moins. Ok après 3000 trs/min y a plus rien, mais bon si t'es habitué à conduire un turbo-diesel et que tu connais un peu ta voiture, j'imagine qu'après c'est une affaire de goût.
 
Enfin voilà, bref ! Tout ça pour dire qu'une STi ça consomme quand même pas mal.
 
Tiens mais j'me demandais, combien de temps elle met pour chauffer la STI ? Et peut-on se fier à l'aiguille de température de l'eau pour savoir elle est "chaude".

4000, quand même, pas 3000. pour la conso, c'est incontestable.  
 
euh, la sti... ça dépend de l'état de ton radiateur, du calorstat, tout ça.
 
le break 1600 (radiateur : 13 ans et 150000 km) met quelques bornes à arriver à 88 degrés, puis le calo s'ouvre et on voit nettement l'aiguille redescendre pour se maintenir vers 82, 85 degrés.
 
La sti, avant, faisait ça mais se maintenait à presque 90 degrés... avec son radiateur neuf/sa pompe à eau neuve elle met son temps pour arriver à 70 degrés, puis monte ensuite à 78-79 et n'en bouge plus. A un moment il devait y  avoir une bulle, et elle mettait des heures à parvenir à 70 degrés. Après une purge, fini. En fait, la sonde ne mesure pas bien dans ces conditions. Par contre le moteur est chaud, bien sûr.
 
Donc c'est assez fiable pour la température du LDR, mais (a fortiori sur la Sti où il n'y a pas d'échangeur comme sur les TD il me semble), c'est pas parce que t'es en température pour l'eau que l'huile est chaude. En principe faut 20 ou 30 bornes. Donc on peut considérer l'auto comme vraiment chaude à ce moment là.
 
Donc si tu fais que du moins de 10 bornes en ville, t'es jamais chaud. Qui plus est par temps froid... ca explique aussi ta conso.

Ca doit être ça ... j'pensais que ça mettait plus de temps pour être chaud.
C'est vrai que je fais souvent des petits trajets en ville genre 10 ou 15 bornes en ville, mais elle monte parfois à 90°, j'me disais là elle est chaude hop, bah en faite non apparemment ... oui dans ces conditions c'est logique qu'elle boive trop d'essence. J'pensais vraiment que ça chauffait plus vite.

Toutafé    
 
Sur ma 406, j'ai l'affichage de la température de LDR et aussi de la température d'huile, ben quand le LDR est à 90 °C, l'huile n'y est pas encore, loin de là.

Voilà pourquoi je consomme autant ... mais ça n'use pas trop le moteur de faire des trajets comme ça ?

Ben, si, mais pas tant que ça, parce que t'as quand même une injé évoluée, qui enrichit, mais pas trop.
 
Par contre, ton huile se charge en essence et en eau de condensation. A terme c'est pas bon. Pas fait pour la ville exclusivement, un deux litres essence.

Oui ça j'm'en doutais qu'elle n'était pas faite pour la ville. Mais bon je n'ai que ça donc je m'en accommoderais.
En tout cas merci pour tout ces renseignements.

Bonjour,
 
Si ma voiture vous intéresse allez faire un tour sur la Cenrale.fr ou price minister, je viens de passer le CT, pas de contre-visite et si vous voulez, je vous l'envoie par mp en fichier pdf.
 
(Ce post n'est pas une annonce, je ne parle pas de prix et je ne mets pas mes coordonnées).
 
À bientôt

bonjour tout le monde quelqun aurait une 405 diessel avec une bonne mine?
merci a vous

Bonjour a tous,
Je viens d'acheter un break 405 phase 1(janvier 1989),je voudrais savoir si le comodo phare est le meme que la phase 2,idem pour les phares!
C'est une 1,6 GR,7cv,208.000 kms.Un peut de frais a y faire(plastiques manquand,etc..).L'embrayage peut-il se retendre,il n'est pas dur,mais il faut que j'appuie a fond pour ne pas faire craquer les vitesses,le carbu est a changer(comme toutes).
Merci de vos conseils
yvon

Hello,
 
DJ, il y a un truc que je ne comprend pas :   Pourquoi ne revends-tu pas ta STi pour une STDT ou une Signature en TD… Voire une SRDT, pas si mal que ça du tout…    
 
Je ne comprend pas comment on peut accepter de consommer 12L/100, sans plaisir (sauf celui de conduire en ville…   ) alors que tu pourrais avoir la même chose, pour pas forcément plus chère, mais pour une conso divisée par 2 !
 
P.S. : définition simple d'une “reprise” : c'est une accélération sans rétrograder à un régime où l'on gagnerait à rétrograder.
Une reprise est une accéleration, mais une accélération n'est pas forcément une “reprise”.
 
@+

C'est juste pour dire que c'est moi qui ai posté le précédent message, en tant qu'invité car je me souvenais plus de mon pseudo ni de mon mot de passe    
 
   
 
On se moque pas, merci !  

 
J'ai conduit longtemps, et je conduit toujours une 405 break GRD et une 306 Break D… Même si la 405 arrive a faire le 0 à 100 réel en 14,5sec quand elle est en forme, j'oserai jamais dire en parlant d'elle : “Quand je bombarde, Attention” !!!!  
 
Bref… on va pas se bagarrer mais ça me fait rire… Je suppose que c'était ironique…  

On est mort de rire fan2...
 
J'espère néanmoins que tu ne t'imagines pas que ton break TD est une auto performante, pour autant...  

 
 
Parce qu'une Sti, c'est de la balle, c'est tout !
 
(et aussi parce qu'on lui a donnée, mais chuut...)

Mon NOUVEAU break TD, tu veux dire, la Vendôme, elle…    
 
Mais bon, la SRDT, maintenant que le petit problème d'accélération est résolu (cable d'accélérateur mal réglé… Moi qui me suis fait suer à démonter le turbo… ), elle a presque les même perf que feu ma Vendôme…
Mais bon, comme c'est surtout le pilotage qui compte, je t'attend quand tu veux pour une course sur route ouverte contre ta STi, et t'inquiète pas, je trouverai bien un pote pour filmer !    
 
   

Petit crétin
 
par contre, si un jour il y a une journée circuit, numérote un à un tes abattis !  
 
En passant, je trouve le break moins rigoureux que la berline en courbe.

Qu'est ce que je voulais dire... ah oui. Si à chaque fois que j'ai remis à se place sur route un présomptueux dans ton genre, j'avais touché 10 euros, je pourrais rouler en 911 sans mettre à mal les finances de la famille...
 
(bon c'est pas exactement la vérité, mais ça fait du bien de le dire)

Je n'ai pas vendu ma STi pour une STDT tout simplement parce que c'est un cadeau de mon grand père, mais économiquement ça aurait été intéressant oui, si bien sur j'avais trouvé une STDT pour pas trop cher (ce qui est difficile).
 
Ceci dit le problème ne se pose plus, j'ai eu la malchance de me taper un superbe crash en droit à Lille, un malade mental m'a percuté à plus de 90 en ville sur un grand boulevard alors que je virais à gauche (touché sur le flanc droit donc) et bon à la voir là comme ça je dirais "sinistre total" ...  
Je suis dégouté comme jamais je l'ai été ... enfin bref.
 
Je la regretterais longtemps, elle était si belle, si rare ... j'l'aimais, même si elle consommait 14l au 100 en ville, le charme de l'essence et son bruit enchanteur me faisait oublier sa consommation. Ceci dit maintenant rien ne m'empêche avec l'indemnité (si elle est assez conséquente pour bien sur) de me racheté la même en diesel ou pourquoi pas une 406.
 
J'en ai vu des 406 phase 1 full option pour 2200€ en turbo diesel de 110cv, ça peut être sympa.

Excellente auto ce genre de 406.
 
Tu n'es pas blessé c'est l'essentiel, le reste, c'est de la tôle, on s'en fout.

Limite son inconscient ne doit pas s'en fouttre : il doit mêms être plutôt content !
 
Pour le comportement du break en courbe, c'est logique qu'il soit moins à l'aise que la berline étant donné le rajout de poids en hauteur à l'arrière… N'empêche que la Vendôme elle accrochait grave (en 185/65 R14, monte d'origine) !  
La SRDT j'ai encore jamais été à la campagne avec mais je n'ai pas de raison de penser qu'elle tienne moins bien avec sa monte en 195/60 R15… D'autant que comme elle est un peut plus vieille et moins luxueuse que la Vendôme elle doit être un poil plus légère (un poil… pas forcément significatif, certe ! )
 
Pour la comportement des berlines je connais pas, j'ai jamais testé tant conducteur que passagers… Mais la logique veux que ce que tu dis soit vrai, il n'y a pas de doute là-dedans !    
 
Sur circuit je t'attend, mais dis-toi bien ceci : si tu fini devant : ce sera grâce à ta caisse plus légère et plus puissante que la mienne… Dans le cas contraire…    
 
L'idéal pour se comparer à armes égale (et à moindre frais ) reste une petite course de karting !  
 
À ce propos si pendant l'été ça te dis un petit séjour dans le Calvados, ma proposition tient toujours ! (J'ai pas changé depuis l'an dernier, tu sais !? ) (d'autant que j'ai un moteur à retaper…   )
 
Pour DJ : Une 406 toute option TD 110 à 2200 €… je serai toi je ferai gaffe ! Cb de km ? Et historique ?
Et note bien ceci : une 406 berline n'apporte pas grand chose à une 405 ph2 haut de gamme… Si ce n'est du poids => conso augmentée et les perfs du 2L1 TD sur la 406 sont de même niveau que celles du 1L9 TD sur la 405 (vitesse de point mise à part, mais quel intérêt de pouvoir faire une pointe à 190 au lieu de 182 ???), d'autant qu'en terme de fiabilité et de coût d'entretient, le 2L1 est moins bon et coûte plus chère (même sans tenir compte de la conso !)
 
Moi je suis 405 un jour, 405 toujours, malgré les moqueries des copains qui ont des voitures plus récentes (beacoup plus chères, beaucoup moins pratiques et moins fiables, mais plus modernes, plus neuves donc à la mode ; tendance, quoi !) et limite le mépris et l'incompréhension de certains membres de la famille ne comprenant pas “qu'à mon âge je préfère une 405 break TD plutôt qu'une 206 ou une Clio”…  
 
Parfois faut savoir rester droit dans ses pompe et fidèle à soit même… C'est pas toujours facile à tenir !

C'est gentil mais je suis malheureusement très pris, surtout l'été.
 
Le Karting, c'est un truc que j'essaierai sûrement, c'est une bonne solution pour se faire très plaisir à mon avis ; de toute façon le circuit bouscule les hierarchies. C'est d'ailleurs ça qui est rigolo.
 
Mon break est moins bien chaussé que ce que tu avances (175/70 14 il me semble), et il a son âge, ça doit jouer aussi.
 
Pour en être sûr, faudrait que je monte les 16 pouces en Exalto de la Sti. sur le break ... mais le moteur arrivera t il à les tirer ??
 
Pour ton info en berline tu as le même avant, mais l'arrière a moins d'inertie, et tant que t'es en accélération, il colle au sol. Il est très prévenant en décélération, mais faut pas trop jouer...

Et bien quand tu seras plus libre… sâches que je n'aurai pas changé d'avis… si je ne suis pas mort d'ici là !
 

La GRD a les mêmes, et l'écart de tenue de route entre celle-ci et la Vendôme était impressionnant ! J'ai d'ailleurs été épaté pas mal de fois avec la Vendôme (vitesse plus qu'excessive en courbe sur nationnale (160, honte à moi ! ) mais à l'aise, à plat, presque sans bruit (presque car un peu celui du moteur et du vent), un petit rond point abordé à 90 (passé de justesse, tout de même !), un évitement de camionnette s'engageant 70m devant moi à 30 (moi à 100), 4 coups de volant et 3 sec plus tard il était derrière, et moi en 4 à 120…)  
 
Quand je pense que parallèlement un petit virage de rien a eu raison de l'adhérence de la GRD…
 

Pas sur, en effet !
 

Il faudrait que j'en conduise une un jour… À ce propos, quand on se vera tu me prêteras surement la tienne !    
 
   

Traduction : <=> “compte là dessus et bois de l'eau fraiche”, non ?

Un peu...  
 
Disons plus sérieusemnt que la probabilité d'une rencontre est assez faible. Surtout parce que mon emploi du temps me laisse très peu de temps pour ça.
 
Et puis la Sti je la prête pas au premier croquignol passant par là c'est qu' elle a son âge la mémère !

Ah ça j'peux te comprendre, je l'aurais pas prêté non plus ...  
Enfin je vais me chercher une 406 si je trouve l'argent, sinon je vais retaper un peu mon ancienne Golf et rouler avec ça en attendant l'argent de l'assurance.

Pas si bête !

Voilà y a plus qu'à aller rechercher les plaques d'immatriculation à Lille sur la 405 pour les mettre sur la Golf ... c'est un peu chaud sans voiture je dois dire, la Golf peut pas rouler sans les plaques de la 405, la 405 est dans un dépôt.

C'est quoi ce plan ? tu vas avoir l'immat de la 405 sur une Golf ? T'es pas malade ??
 
J'ai mal compris, c'est sûr !

En Belgique c'est comme ça que ça se passe, les plaques vont avec le propriétaire et non avec la voiture. Quand tu n'as plus de voiture, tu as 3 mois avant de devoir rendre la plaque ou la mettre sur une autre voiture.