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 Sujet :

106 accoups, calages, ralenti irrégulier.............

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n°118934
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 16-06-2008 à 12:54:18  answer
 
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Bonjour a tous
J'ai déjà pas mal lu de sujet concernant ces problemes d'accoups avec une 106. Tout les cas se ressemblent mais sont aussi différents.
Le mien ce présente ainsi.
J'ai une 106 5cv essence de 1996.
Elle roule tres bien et d'un seul coup elle se mets a faires des accoups... mais jamais quand je suis a fond de pédale d'accélérateur... Sur l'autoroute par exemple, on roulais rapidement et à vitesse constante: aucun probleme, mais dès que je lachais un peu l'accélérateur, elle se mettais à avoir des accoups. Et en regle générale, quand elle broute (peu importe la vitesse) il suffit que j'accelere pour que ca se calme mais dès que je relache, ca reviens.... Grrrrrrrrrrrrrr :q  
 Quand au ralenti, c'est étrange, elle cale et quand elle est démarrée, il y a un petit piston qui appui sur l'accélérateur (dans le moteur) toute les 2 ou 3 secondes.... Du coup ca augmente ma consommation! C'est pénibe et nous ne trouvons pas la cause, on a changé de calculateur et de double relais mais ca n'a rien résolu. :non:  
Apres moultes recherches, mon ami a trouvé que ca pouvais peut-être venir de la sonde lambda, est-ce que ca vous parrait possible? :??:  
D'avance merci
Lilou


Message édité par lilou121 le 16-06-2008 à 15:34:06
n°119036
xsvosges   profil
Profil : Routard
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Posté le 16-06-2008 à 21:58:21  answer
 

netoyer l'injecteur le moteur pas a pas
 
filtre a air et essence voir aussi prise d'air durites ect...
 
la sonde lambda sa pourais mais vu le prix trouver quelqun qui a la meme et testé sa
 
 
 

n°119060
fauvet   profil
Profil : Pilote
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Posté le 16-06-2008 à 23:31:40  answer
 

Salut le petit piston dont tu parle se situe vers le cable d'accélérateur non ?
Déja nettoie le moteur pas à pas !


---------------
Ma vente : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 60.htm#bas
http://www.idpz.net/fauvet/photo106.html
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Posté le 16-06-2008 à 23:31:40  profilanswer
 

n°119076
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 17-06-2008 à 08:39:11  answer
 

Bonjour a tous
Merci pour vos réponses
Alors pour ce qui est des filtres, ils sont bons.
Le petit piston, il est aux environs du point rouge que j'ai fait sur la photo.....  
http://images.forum-auto.com/mesimages/363672/Moteur2.jpg
je ne saurais pas être plus précise, désolée...
Quand a la sonde lambda, avant d'en acheter une, on va essayer de débrancher celle si pour tester le bruit du moteur déjà, ensuite on avisera........
Et pour le nettoyage du moteur pas a pas, je ne saurais pas faire mais mon ami oui... je vais lui proposer cette solution.
Si vous avez d'autre conseils, ils sont evidemment les bienvenus.....
Merci encore. Bonne journée.
Lilou

n°119082
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 17-06-2008 à 09:35:25  answer
 

bonjour, je suis l'ami dont parle lilou121
juste quelques précisions sur le comportement du moteur et ce que j'ai pu comprendre...
Les accoups s'effectue à mi-régime du moteur, jamais lorsque l'on appuie à fond sur la pédale d'accélérateur. En feuilletant des docs techniques sur la régulation electronique du moteur, il apparait que la sonde lambda est déconnectée du système de régulation lorsque l'on appuie à fond sur la pédale d'accélérateur.
Autre chose, sachant que cette sonde commande la richesse du mélange en analysant un signal temporel qui suit une certaine fréquence, un ralenti irrégulier me semble démonstrateur d'une sonde lambda défectueuse ou encrassée.
Ai je bien compris la doc?  
Le probleme semble vraiment électronique et pas mécanique d'après tous nos essais.
Et il apparait que la sonde lambda semble être à l'origine du problème.
Faut dire que l'utilisation de céramique poreuse en sortie d'échappement ça peut se boucher....
Si vous avez des remarques concernant mes constatations n'hésitez surtout pas, toute remarque est bonne à prendre..
Merci beaucoup
Et bonne journée à tous
ci joint qq adresses de docs intéressantes que j'ai pu glaner sur internet
http://www.seneauto.com/docs/gener [...] ssence.pdf
http://pboursin.club.fr/pdgdiag9.htm

n°119131
boubouchet​te405   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-06-2008 à 14:49:34  answer
 

Coucou
Je ne sais pas ce que vous appelez "sonde lambda" mais ma 106 fait la même chose, accoups dès que je lache l'accélérateur dans les 2000 tours et quand je rappuie dessus c la cata, puis ca s'arréte et ca recommence parfois 2 secondes après parfois 1/2h après. Egalement le matin quand il fait assez froid, je l'allume et au lieu d'étre a 1000 tours elle est a 500-600 tours/min.
Bref je l'ai emmené chez peugeot, ils m'ont dit qu'il fallait changé le "Boitier de régulation de ralenti" mais WHAT IS??
si qqun peut m'éclairer !! d'avance merki  :sol:

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Posté le 17-06-2008 à 14:49:34  profilanswer
 

n°119145
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 17-06-2008 à 16:34:01  answer
 

coucou,
Je vois pas trop ce que les gars de Peugeot veulent dire en parlant du "Boitier de régulation de ralenti". De deux chose l'une soit ils désignent le calculateur, soit le moteur pas à pas qui module directement le ralenti en avançant plus ou moins.
Le "calculateur" est l'ordinateur central qui assure la gestion électronique du moteur, à changer neuf c'est cher (850 euros) mieux vaut le prendre à la casse...
Le  "moteur pas à pas" est un petit moteur électrique qui transforme une rotation en translation, rien de plus.
Je sais pas si je t'ai un peu éclairé boubouchette405 mais c'est pas évident quand on n'est pas du métier.
bon courage
L'ami de lilou121

n°119257
fauvet   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 18-06-2008 à 00:09:33  answer
 

Salut le régulateur de ralenti n'est la juste pour le ralenti le problème d'accoups vient surement de la sonde lambda ;) mais rien de sure :(


---------------
Ma vente : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 60.htm#bas
http://www.idpz.net/fauvet/photo106.html
n°119271
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 18-06-2008 à 07:48:38  answer
 

bonjour,
En parlant de sonde Lambda, j'ai pu lire quelque part que c'était possible de la nettoyer aux ultrasons. C'est efficace? A quel prix?
merci beaucoup
L'ami de lilou121

n°119319
boubouchet​te405   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-06-2008 à 12:11:55  answer
 

Je ne sais pas du tout ce qu'il a voulu dire par "boitier de régulation de ralenti" mais ce qui est sur c'est que g un copain qui tient un garage qui m'a dit que c t super vague comme truc du coup il va regarder pourquoi accoups + tient pas le ralenti quand on la démarre et je vous retiens au courant  :) ce soir je récupére ma voiture donc je pense avoir la réponse...
 :jap:  

n°119320
boubouchet​te405   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-06-2008 à 12:13:12  answer
 

Et puis merci pour vos "éclairages"  ;)

n°119321
boubouchet​te405   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-06-2008 à 12:15:25  answer
 

Autre précision quand g demandé à la casse un "BOITIER DE REGULATION DE RALENTI" ils m'ont dit qu'il ne le vendait pas tout seul mais qu'il vendait tout le "MONOPOINT" euh est ce que qqun sait parler français lool
Boubouchette mécano très amatrice  :??:

n°119345
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 18-06-2008 à 14:12:19  answer
 

coucou Boubouchette405
Si ton copain garagiste à effectivement une réponse à notre probleme, ca serais vraiment sympa de nous partager ces précieuses informations....
En passant pourrais tu lui demander si les hypothèses de mon ami pour la sonde lambda lui parraissent possibles??
D'avance Merci
Lilou121

n°119349
boubouchet​te405   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-06-2008 à 14:48:54  answer
 

Je me le note pour m'en souvenir et je te redis ca demain !!
Si ca strouve g le même souci, du coup je vous dirais ce qu'il a fait.
Quoi qu'il en soit je vous tiens au courant !

n°119352
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 18-06-2008 à 15:16:23  answer
 

C'est sympa, merci bien et a demain alors.....
Lilou121 et son ami

n°119369
xsvosges   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 18-06-2008 à 17:42:09  answer
 

la sonde lambda ne se ntoye pas aux ultrason ce sont les injecteur qui sy nettoie
 
et pour te repondre boubouchette injection monopoint c'est un seul injecteur qui diffuse l'essence dont ton moteur a besoin ppour fonctioner

n°119370
xsvosges   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 18-06-2008 à 17:43:18  answer
 

la sonde lambda ne se nettoye pas aux ultrason ce sont les injecteur qui sy nettoie
 
et pour te repondre boubouchette injection monopoint c'est un seul injecteur qui diffuse l'essence dont ton moteur a besoin ppour fonctioner

n°119492
boubouchet​te405   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-06-2008 à 09:43:58  answer
 

Merci xsvosges !
Sinon pour en revenir aux soucis de nos voitures respectives qui sembleraient avoir les mêmes "symptômes" mon copain garagiste a essayé la voiture et elle ne lui a pas fait, du coup il a quand même regardé le boitier mais il ma dit qu'il marchait très bien... donc c pas ca, pour la sonde lambda il en doute énormément...
Mystère et boules de gommes
Je suis désolée lilou, dès que j'en sais plus...
Si qqun peut nous aider  :??:

n°119602
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2008 à 19:49:26  answer
 

Bonjour,
On a effectué un test ce soir afin d'éliminer au fur et à mesure les points d'interrogation. On a débranché la sonde Lambda du système et la......... plus de ralenti irrégulier.... mais toujours des accoups... La sonde n'est peut être que le "révélateur" d'un autre problème sous-jacent. On se renseigne encore sur les autres sondes pour voir les "candidats" possibles........sonde de pression, de température ou autre.
Voila un mystère qui semble écarté du moins à mon sens....
Si on trouve on vous tiens au courant et merci boubouchette405 pour tes retours d'expérience.
Bisous et merci à tous
Lilou121 et son ami.

n°119641
xsvosges   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 19-06-2008 à 23:17:00  answer
 

coment sa vous avez enlever la sonde? et la voiture ne broute pas?
 
es que vous avez une enorme perte de puissance?
 

n°119659
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 20-06-2008 à 08:09:23  answer
 

bonjour xsvosges,
On a juste débranché la sonde, pas enlevé de la conduite d'échappement. Le système de branchement de cette sonde est comparable à celui du double relai.
Le fait de la debrancher du système de régulation n'induit pas d'incidence notable à part la consommation et la pollution. En effet le calculateur detecte un problème de sonde et se met en mode "degradé" en prenant une valeur moyenne par défaut réglé en usine (du moins c'est ce que j'ai compris en lisant pas mal de doc).
J'ai eu c'est vrai de grosse perte de puissance au début (le temps que le calculateur se mettent en mode degradé?? ) mais après plus rien.... j'ai teste la voiture en donnant de forte accélération aucun trou d'air à noter. Le ralenti était régulier.... mais je pense que ça ne vient pas de la sonde lambda mais d'autre chose...
Qu'en pensez vous? je déraille? rire
Merci et bonne journée

n°119678
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 20-06-2008 à 09:32:03  answer
 

recoucou,
voila d'autres sondes suceptibles de rendre un moteur chaotique:
-Capteur PMH (partie aimanté suceptible d'attirer des bouts metallique)
-Capteur de pression admission d'entree
-boitier de commande du papillon
que pensez vous de ces candidats?
Merci d'avance

n°119693
xsvosges   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 20-06-2008 à 11:37:38  answer
 

capteur pmh il te serais impossible de démarer
 
capteur pression d'admission cela pourais avoir des conséquances
 
le boitier sa pourais aussi mais je penche plus vers le capteur d'admission

n°119699
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 20-06-2008 à 11:50:45  answer
 

re-bonjour,
tout à fait d'accord sur le capteur PMH, mais je veux juste le démonter et le nettoyer et démarrer une fois remonter.
Je prends note pour le capteur d'admission.
Je vais faire ça ce week end et je vous tiens au courant.
re merci
et si je reviens pas avant sur le site, bon week end à tous

n°119708
xsvosges   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 20-06-2008 à 12:55:58  answer
 

oui le calculateur se met en mode dégrader n'a aucune performance cela permet juste de rouler
 
c'est bizare cette histoire tous de meme


Message édité par xsvosges le 20-06-2008 à 12:56:25
n°119736
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 20-06-2008 à 15:20:00  answer
 

tres bizarre même,  
mais avec l'électronique decrypter les signes, c'est pas évident!! rire

n°119772
rosti21   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 20-06-2008 à 19:15:38  answer
 

Es ce que sur ta 106 c'est un regime automatique (non reglable) ??
si ouui sa pourrais etre sa !!


---------------
Rosti21  :p ====>>  106 Kid 1.0l   <<==== :p
               ====>> Golf IV 1.9l TDI 110 <<=====
étudiant en Mécanique
Un sondage par ... moi ===>  http://www.forum-auto.com/marques/ [...] tm#t120416
n°119791
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 20-06-2008 à 20:18:14  answer
 

Bonsoir rosti21,
Je sais pas ce que tu entends par "régime automatique", c'est pas très clair pour moi.... désolé.
Par contre si tu parles de régime moteur sur le ralenti contrôlé par un calculateur, alors oui il n'y a pas possibilité de réglage effectivement... d'où mes soucis....
Des idées sur l'origine de mon problème?
Merci d'avance
L'ami de Lilou121

n°119792
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 20-06-2008 à 20:20:47  answer
 

Re-bonsoir,
Tu fais des études en mécanique à  ce que je vois, si tu as des conseils ou des idées, hésite encore moins....
re bonne soirée

n°119793
rosti21   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 20-06-2008 à 20:23:02  answer
 

oui c'est sa un le ralentit moteur !!
Sur les 106 a injection monopoint (mon cas) ce n'est pas une vis de reglage de ralentit mais un "moteur" de ralentit moteur relier ensuite au calculateur !!
Il ce peut k'il soit defaillant ce ki expliquerais qu'elle cale au ralentit


---------------
Rosti21  :p ====>>  106 Kid 1.0l   <<==== :p
               ====>> Golf IV 1.9l TDI 110 <<=====
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n°119833
xsvosges   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-06-2008 à 00:01:39  answer
 

c'est se que je lui avait dis netoie ton moteur pas a pas

n°119843
fauvet   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 21-06-2008 à 00:28:53  answer
 

Salut c'est nettoie d'abord ton moteur pas à pas !


---------------
Ma vente : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 60.htm#bas
http://www.idpz.net/fauvet/photo106.html
n°119891
lilou121   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 21-06-2008 à 11:43:19  answer
 

Aujourd'hui journée nettoyage du moteur pas à pas ........... et aucune amélioration... donc ça ne viens pas de lui....
D'autres idées à apporter?
j'avoue que je commence à sécher sur la question.
Merci
L'ami de Lilou121

n°120133
rosti21   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 22-06-2008 à 21:27:32  answer
 

Le 20-06-2008 à 20:20:47, lilou121 a écrit :

Re-bonsoir,
Tu fais des études en mécanique à  ce que je vois, si tu as des conseils ou des idées, hésite encore moins....
re bonne soirée


 
Oui je fait des études de mécanique !!!  :)  
Et vu les effet tres concluant de ton néttoyage moteur j'en revien a ma première idée  :ange:  
Le "moteur" de ralentit moteur


---------------
Rosti21  :p ====>>  106 Kid 1.0l   <<==== :p
               ====>> Golf IV 1.9l TDI 110 <<=====
étudiant en Mécanique
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n°120227
xsvosges   profil
Profil : Routard
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Posté le 23-06-2008 à 12:12:36  answer
 

il la nettoyer deja aucun resultat

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