Reprise du message précédent :
Faudrait le V8 de la F en dégonflé, plus porté sur le couple, avec une boite plus douce. Dommage.

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Time is money.
 

 
 

 
Voilà un avis plein de bon sens    
 
 
 

S, je ne vais pas jouer à argumenter avec toi pendant dans jours et des jours sur ce qu'est une voiture, ce que j'ai déjà conduit ou non,.... Je n'en ai ni le temps ni l'envie. Alors, relis mon post en faisant attention au sens des pharses et à l'emploi des "pour moi", "personnellement" et autres "dans mon cas personnel". Il est inutile de me jeter à la figure un "parle pour toi".    
 
Sur ce, je m'en retourne à un forum où les discussions se font entre personnes qui ne sont pas constamment sur la défensive.  

 
Ta petite pique du jour, c'est bien gamin Si tu savais que j'ai passé l'âge de jouer à ca et que tu perds vraiment ton temps    
 

 
Forcement, ici c'est l'offensive et la critique  

 
 
On perd son calme   AM

L'AM ne marchera pas.  
Et non, je ne perds pas mon calme.

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

Bonjour
 
J'ai toujours pas trouvé d'essais sur la Is220d phase 2 qui semble avoir vraiment été améliorée. Par contre, je suis (encore) tombé sur un essai de la Is 250c. Essai réalisé par NihonCar !
 

 
Il faut avouer qu'en rouge, elle est vraiment pas mal !
 

 
http://www.nihoncar.com/fr/review- [...] toit!.html
 

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

Améliorée à quel point de vue ? Motorisation ?

Oui La 250 n'a pas subit de différence moteur... mais la 220d s'est (normalement, en tout cas sur le papier) grandement améliorée (conso, performances, reprises, boites, rejets de co²).

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

Tu penses que le 220d sera dispo en BVA ? C'est vraiment le problème avec cette 220d... A ce niveau de gamme, pas mal de clients veulent une BVA.
 

Non

La 220d ne sortira jamais en BVA malheureusement, l'objectif pour Lexus étant de passer toute la gamme en Hybride...

Une bien bonne initiative.

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Qui en plus éviterait une concurrence frontale avec les premiums allemands
 
Ce serait un gros pari de la part de Lexus.

Normalement 2011 pour la Is hybride génération 3.
 
Dans un futur très proche, nous allons avoir droit à la Lexus Bs hybride... je pense que si son prix est guère plus cher qu'une One ou A3, elle fera (je pense, tout dépend son look) un carton... sans oublier le crédit d'impôt de 2000 euros.

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

nouvelle sonata :
 

 
Y'a comme un air de lexus IS  

Étonnant car généralement hyundai ne copie pas mais on copie sur cette marque :
 


 


 
 
   
 
Concernant ta photo, la qualité est moyenne mais je dirai qu'elle ressemble plutôt à une lexus ES, qui est une voiture extrêmement appréciée aux USA.

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

Ca rappelle quand lexus plagiait mercedes
 
edit : sur les photo que tu a posté, je cois que la mercos est sortie apres la coréenne

Oui justement... c'est mercedes qui copie.

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

T'es sérieux là ?

 
 
On va dire que la mercedes ressemble de beaucoup à la sonata de derrière... !

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

A choisir, je prends la Merco' quand même...
 

 
Comment ça la Sonata n'existe pas en AMG?

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Je m'intéresse de près à la Lexus IS220D dont les prix ont bien baissé j'ai l'impression depuis le 1er juin. Le modèle Pack Sport est (en Allemagne) à 34 160€ avec un équipement de folie.
Par contre, est-ce que quelqu'un sait si le moteur 177cv a évolué de la même façon que sur le RAV4?? Il s'agit du même moteur qui était très controversé à ses débuts sur le RAV 5conso gigantesque, puissance absente, bruyant à froid, pas de peche en dessous de 2000tours). Apparemment, Toyota a amélioré une grande parie de ses moteurs récemment, en particulier le 136cv Diesel qui est passé à 150cv en consommant moins.

Baisse des prix en neuf avec amélioration du Gps. Voir ce topic : http://www.forum-auto.com/marques/ [...] htm#t27291

Moteur normalement énormément amélioré. On devrait atteindre le niveau des moteurs allemands de la même puissance. Malheureusement pas encore de test mais je pense que les avis seront bien meilleurs sur cette nouvelle 220d.

Par contre, il faut je pense comme pour l'ancienne 220d, tester une voiture avec au moins 10 000kms car vu la complexité du moteur, le rodage est assez long et la puissance finale n'arrive qu'entre 10 000 et 15000 kms.

Concernant la conso, elle devrait être bien inférieure qu'aux is actuelles à pont court grâces aux améliorations techniques, de la transmission, du moteur et aussi de l'aérodynamisme (baisse du Cx grâce au soubassement retravaillé). Cx de O,27.

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

 
Ici, on te répondra juste que c'est toujours mieux qu'une 318d...

Permet moi juste, juste, d'émettre un très gros doute concernant ce dire.  
 
Niveau moteur, Lexus ne sera jamais au niveau des Béhème en ce qui concerne le rapport rendement/consommation/émission, faut pas se mentir, la firme bavaroise reste le meilleur motoriste au monde.
 
Pour ce qui est des histoires de rodage assez long, c'est comme ça sur beaucoup de voiture, ce n'est pas une question de complexité mais une question de fabrication.

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C'est mieux équipé, plus agréable et moins bling-bling qu'une 320d pour moins cher.  
 
Donc oui, c'est toujours mieux qu'une 318d...
 
Par contre, si on veut un diesel et des watts, 330/335d powa...

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Le mieux, c'est de l'essayer.
 
Les journalistes et autres essayeurs ont un mal fou à retranscrire le plaisir qu'on peut prendre à rouler avec cette voiture. Quand je dis rouler, c'est faire des kilomètres par tous les temps, dans toutes les conditions, sur toutes les routes.  
 

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Normal en même temps.

Parce que y'a que bm dans la vie ?

TDI, HDI, CDI c'est quoi, de la merde ? Bref, on aura un moteur aussi bien que le tdi et le cdi...mais pénalisé par le poids de l'is. D'après les tests du nouveau Rav4, le moteur est grandement amélioré.

Tout comme, je pense être mieux placé que toi pour le rodage... tout le monde ici, enfin les possesseurs, te dira que la puissance arrive que très tardivement et ça se ressent assez nettement ce qui n'est pas le cas des autres voitures (et je pense aussi avoir assez eu de voitures neuves diesel CR depuis 2001 pour comparer).  

Et oui, le moteur est bien plus complexe qu'un tdi ou d de bmw... tout simplement que la 220d possède un moteur cleanpower... dont le seul équivalent sur le marché est le bluetech de chez merco.  

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

Juste pour information concernant les Co²... la is 2008, c'était 198... L'is 2009 en version pack business, c'est 148g... ça montre un réel effort.  
Et l'is boite longue 2006, c'était 168gr je crois.

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Message informatif de Samantha : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

Et bien écoute, en voiture Premium avec une architecture 4 cylindres, 170 canassons, diesel et propulsion, t'as pas 36 solutions: c'est IS220d, C220 CDI ou 320d.
 
Donc non, il n y a pas que Béhème, mais en concurrence frontale, c'est bien la bavaroise qui oblige la comparaison.
 

Tiens, il s'énerve l'ami Lexis, on touche au Lexus alors c'est pas bien.
 
Le poids de l'IS, c'est pas mon problème: l'ennemie reste et restera toujours le poids, Lexus n'a qu'à faire un effort en la matière. Une voiture, ce n'est pas qu'un moteur, mais c'est un ensemble.
 

Blabla.
 
Un moteur, qu'il soit de chez Béhème/PSA/Toyota/Mercedes/VAG/Renault-Nissan etc., ça se rode, sa puissance maxi arrive après la première vidange, c'est de la mécanique, ce n'est pas une composante réservée à Toyota/Lexus.
 

Plus complexe qu'un Tdi, y a pas de soucis, ce sont de véritables engins agricoles ces moulins.
 
Par contre, plus complexe qu'un d de chez Béhème, je ne suis pas d'accord. On a un contenu technologique au moins équivalent qui permet au final des consommations/émissions de CO² plus faibles.
 
Après, pour ce qui est du NOx, c'est une autre paire de manche. Mais ce n'est avant tout qu'une question de volonté politique: une éco-taxe qui prendrait en compte les rejets de NOx encouragerait fortement les motoristes à trouver des systèmes équivalents au Clean-Power Toyota.
 
 
De toutes façons, on ne choisis pas une Lexus pour son moteur mais pour son ensemble, sa discrétion, son confort, son côté rouler différent...  
 
 
Mais continu tes frasques de taliban, ça met de l'ambiance, à défaut de donner une bonne image de la section.  

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Effectivement il n'a pas que le moteur, c'est un ensemble, la boîte par exemple fait beaucoup en terme de perfs et d'agrément, sans compter le poids et les différents réglages dynamiques  

Ecoute, je ne suis pas taliban... c'est ton unique et seul argument pour palier ton manque de connaissance sur le moteur de la 220d.
Oui, la 320d possède un des meilleurs diesel du marché (le meilleur avec le dci 175ch, une réussite).

En allemagne, je crois qu'il existe aussi la marque audi. Il y a donc 3 moteurs concurrents à la 220d : le TDI nouvelle génération, le D de bmw et le 220cdi.

On ne parle que de moteur, or tu mélanges moteur et boite de vitesse... et justement, la boite de vitesse était le talon d'achille de la 220d. Mais en aucun cas le moteur était un moteur de merde comme tu essayes de le sous entendre (on t'excusera tout de même, on t'en veux pas).

La nouvelle Is220d proposera, je pense, un agrément bien meilleur que l'ancienne tout simplement de part les modifications réalisées. C'est trop tôt pour juger vu que personne ne l'a essayé et qu'il n'y a aucun test sur elle, mais au vu des avis sur le nouveau Rav4, je crois sérieusement que toyota a revu sa copie (et aussi pour d'autres motorisations diesel devenu trop obsolète face aux nouveaux dci qui sont excellents).

Et non, je le répète, le moteur se rode bien plus longtemps après qu'un classique diesel... mais libre à toi d'avoir la pensé des possesseurs.  
Il te suffit de voir les avis sur la 220d... au début c'est dans le style c'est bien mais ça manque de puissance et la boite est accrocheuse....puis les anciens répondent c'est normal... puis après les avis changent... le moteur est plus puissant et la boite plus douce (mais reste quand même plus accrocheuse qu'une boite d'une laguna dci). Tout comme il y a eu des mises à jour de l'ecu qui ont totalement modifiée le moteur, j'en avais fait part d'ailleurs, ainsi que Korben Dallas.

Libre à toi d'avoir ton opinion, mais c'est quand même énorme de voir des avis donné d'après la lecture ou tout autre support inexistant. Laisse donc parler ceux qui ont la voiture, enfin non, le moteur.

Et je t'en prie, pas besoin de rétorquer que je suis vexé. Ce n'est pas le cas et je t'en veux pas de te tromper ou de parler avant tout essai ou à la place des vrais possesseurs.

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Effectivement, mais je parlais moteur ... pas voiture ni boite. Le jeune confond.

Bref, ça montre bien qu'il y a eu un réel effort....(boite avec pont entre le pont long 2006 et pont court 2008).

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Blabla Lexis, blabla.
 
Tu essayes de sous-entendre que le D4D Clean-Power est le meilleur moteur du monde, je me permet de te corriger, pas plus, pas moins.  
 

On parle de quatre cylindres premium avec des roues arrières motrices. J'exclus donc des bonnes voitures comme la C5 HDI 170, 159 JTD 170 qui sont des tractions.
 

Blabla Lexis, je parle voiture, pas de branlette sur un moulin gazolé avec une boite mal étagée.  
 

On est d'accord, mais on va pas non plus cracher sur la concurrence dans cette catégorie.  
 

Bon et bien, espérons que Lexus fait essayer ses IS220d² avec des voitures avec plus de 15'000km au compteur.
 

Blabla, mon opinion est fondée, c'est toi qui n'accepte pas le fait qu'on puisse rappeler que la concurrence peut faire mieux que Lexus sur le point de vue moteur/boite.  
 

Je t'en veux pas non plus ma biloute, je t'aime bien quand même.

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