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 Sujet :

Le Japon, qui y est déjà allé? qu'est -ce que vous en pensez? ...

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n°1322199
simseb99   profil
Elsass Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.5/4 pour 53 votes
Posté le 15-12-2002 à 22:08:23  answer
 
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Voilà, à partir du 15 janvier, je serais amener à suivre une formation de 6 mois au Japon :oui: pour le boulot.
 
Alors je souhaiterais connaitre votre avis sur ce pays pour ceux d'entre vous qui y sont déjà allé, voir qui s'y trouvent en ce momment.
 
Merci d'avance à tous pour votre aide.


Message édité par simseb99 le 15-12-2002 à 22:13:26
n°1323053
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 16-12-2002 à 01:59:28  answer
 

C'est un pays de gros frustre du boulot et du cul. Tokyo est une ville mochissime, et en plus, il manque pas grand chose pour que tout te tombe sur la gueule en moins de deux. Les Japonais sont racistes, et a moins que tu parles japonais, tu seras seul dans ton coin. En plus si tu parles pas japonais, ca va etre la mega galere pour vivre, car ils ont un nouveau d'anglais encore plus pourrave que les francais, c'est dire.
 
C'est la ville la plus cher du monde avec Hong Kong (il semble meme que ce soit un peu plus cher, c'est dire !).
 
Bref, bonne chance, peut etre que tu vas apprecier le japon. Moi, j'evite ...  
 
:W

n°1323059
leflo   profil
Taliban GTTiste
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 1.8/4 pour 5 votes
Posté le 16-12-2002 à 02:03:44  answer
 

Les japonaises sont plutot mignonnes et souples... des grosses nympho quoi, tu vas leur en mettre plein la gueule, courage t'y arrivera, un peu de viagra et tout ce passera bien :W

mood
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Posté le 16-12-2002 à 02:03:44  profilanswer
 

n°1323091
fredewok   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 1/4 pour 9 votes
Posté le 16-12-2002 à 02:34:55  answer
 

c'est le seul pays que j'ai visité ou j'ai vu des ... distributeurs de petites culottes usagées !!!  mis à part ça pour l'anecdote c clair qu'on peut pas dire qu'ils soient accueillant...

n°1323113
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 16-12-2002 à 03:39:09  answer
 

fredewok a écrit :

 
c'est le seul pays que j'ai visité ou j'ai vu des ... distributeurs de petites culottes usagées !!!  mis à part ça pour l'anecdote c clair qu'on peut pas dire qu'ils soient accueillant...




 
les distributeurs de petites culottes usagees ne sont pas une legende, ils existent vraiment (d'ou ma remarque de "frustres du cul";), mais y'a des distributeurs pour tout et partout.

n°1323119
freeace   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.6/4 pour 19 votes
Posté le 16-12-2002 à 03:44:13  answer
 

J'avais une idée sympathique du Japon mais depuis que Y. en a parlé je suis moins emballé. :D

mood
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Posté le 16-12-2002 à 03:44:13  profilanswer
 

n°1323123
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 16-12-2002 à 03:49:55  answer
 

freeace a écrit :

 
J'avais une idée sympathique du Japon mais depuis que Y. en a parlé je suis moins emballé. :D




tu sais, je ne suis jamais alle en dehors de Tokyo, donc mon idee est peut etre fausse. Je suis certain qu'il y a des coins sympas a visiter au Japon. Par exemple, en revenant sur HK, on a survole le fujiyama, c'etait superbe ! :W
 
Pour ce qui est des asiatiques en general, ils sont clairement racistes, donc evidement, ca peut choque un peu au debut (ca fait 3 ans que je me fait ouvertement appele "demon" a Hong Kong par des gens que je ne connais pas - des claques ont failli partir a plusieurs reprises mais a quoi bon puisque c'est dans leur mentalite)

n°1323125
freeace   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.6/4 pour 19 votes
Posté le 16-12-2002 à 03:51:48  answer
 

Démon? :beuh:
 
Ca signifie quoi exactement pour eux? Un synonyme?  
 
Le michan "démon blanc" :D

n°1323129
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 16-12-2002 à 03:59:34  answer
 

freeace a écrit :

 
Démon? :beuh:
 
Ca signifie quoi exactement pour eux? Un synonyme?  
 
Le michan "démon blanc" :D




 
C'est parce que les caucasiens ont la peau blanche et les yeux de plusieurs couleurs, donc les Hong Kongais nous appeles "gui lo" (demon, fantome blanc ... etc ...). C'est un terme qui fait parti du vocabulaire classique, mais ils ne se rendent meme pas compte que c'est insultant. Un jour, j'etais dans une agence de voyage pour prendre des billets, et le gars au telephone etait en train de voir avec la compagnie aerienne combien ca coutait. Il m'a appele Gui-lo au moins 4 fois jusqu'a que je lui dise de m'appeler "Monsieur" ou "personne francaise" ... il s'est excuse et n'a pas recommence (en face de moi). Dans d'autres exemples, ca m'est arrive dans les bars de me faire appele gui-lo ("How are you gui-lo";) par des gens que je ne connaissais pas. Je repond souvent "I am fine, Chink" (Chink en anglais qui signifie meteque). Si il comprend "Chink", il comprendra pourquoi j'ai repondu ca, si il comprend pas "Chink", je m'en fout car j'ai eu ma petite vengeance. Tous mes amis hong kongais ne m'appele JAMAIS gui-lo (sinon, ils ne seraient deja pas mes amis). Les Japonais ont exactement la meme chose avec Gui-ji (je sais pas comment ca s'ecrit) et qui est aussi l'equivalent de demon, et ils appelent aussi ouvertement les blancs "gui-ji".
 
Imagine toi dans un bar en France, tu vois un asiatiques et tu viens lui dire "Salut meteque !" ... ca serait odieux en France, mais c'est tout a fait normal en Asie (Chine/Japon)

n°1323133
freeace   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.6/4 pour 19 votes
Posté le 16-12-2002 à 04:07:12  answer
 

Oui y'a comme un méchant fossé quoi. Sauf que personne ne cherche à le combler.
En tout cas j'avoue que j'aimerais bien comprendre un peu plus les asiatiques, ça me fascine un peu j'avoue.
 
Je les met dans le meme panier, là, parce que bon j'y connais vraiment que dalle, bien que les japonais me paraissent un peu à part quand meme.  
 
Tu dois les aimer j'imagine malgré tout celà? ;)

n°1323135
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 16-12-2002 à 04:12:11  answer
 

freeace a écrit :

 
Oui y'a comme un méchant fossé quoi. Sauf que personne ne cherche à le combler.
En tout cas j'avoue que j'aimerais bien comprendre un peu plus les asiatiques, ça me fascine un peu j'avoue.
 
Je les met dans le meme panier, là, parce que bon j'y connais vraiment que dalle, bien que les japonais me paraissent un peu à part quand meme.  
 
Tu dois les aimer j'imagine malgré tout celà? ;)




 
oui, sinon y'aurait longtemps que j'aurais mis les voiles pour retourner en occident :W
 
Tous mes potes sont Chinois ici, ma belle famille est Chinoise (forcement) donc je suis lie a jamais avec la Chine, donc pas le choix. Le plus dur est d'arriver a se faire integrer (meme chose, meme en France avec les communautes Chinoises, c'est tres dur de se faire "integrer" avec eux) et ca passe evidement par l'apprentissage de la langue. Je suppose que si je vivais au Japon et que je parlais Japonais, ca changerait beaucoup mon point de vu.  
 
Mais Tokyo n'est vraiment pas une ville faite pour les touristes, a compare avec des villes comme Paris par exemple ou la majorite des personnes qui bossent sur des lieux touristiques parlent "anglais", ce qui n'est pas le cas a Tokyo - ou t'as plus qu'a te "demmerder"

n°1323138
freeace   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.6/4 pour 19 votes
Posté le 16-12-2002 à 04:21:16  answer
 

Et pour toi quels sont les points pour lesquels nous pourrions prendre exemple sur les chinois par exemple? Quel est le meilleur de leur façon de vivre, et de leur philosophie?  

n°1323141
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 16-12-2002 à 04:40:50  answer
 

freeace a écrit :

 
Et pour toi quels sont les points pour lesquels nous pourrions prendre exemple sur les chinois par exemple? Quel est le meilleur de leur façon de vivre, et de leur philosophie?




 
 
1- Ils ne se sentent pas concerne par la politique. Bien qu'ils n'aient pas le choix de leur gouvernement, ils s'en foutent. Tous ce qu'ils demandent est a manger pour la famille. Je pense que cette attitude changera au fur et a mesure qu'ils auront un vrai pouvoir de decision. Mais pour l'instant :jap:
 
2- L'attitude vis a vis de leurs parents. Les enfants quand ils sont en age de travailler prennent soins de leurs parents. Comme il n'y a pas de systeme retraite, les enfants "payent" la retraite des parents. Ca fait que le lien Parents-Enfants est tres proche, bien plus qu'en France par exemple.
 
3- La supersition : Ils sont tres supersitieux sur ce qu'ils appelent le "feng shui" (traduction literale : "Vent eau";). Le fend shui defini des regles sur des bons environnement de vie. Par exemple : c'est mauvais d'avoir un salon expose vers l'ouest (a cause du soleil qui va beaucoup chauffer la piece). Si ton salon est expose vers l'Est mais que tu as un immeuble en face, c'est aussi mauvais puisque le soleil va refleter sur l'immeuble et va creer trop de lumiere (Hong Kong est une ville dont le feng shui est tres mauvais). L'ancien gouverneur de Hong Kong (un anglais) habitait dans une superbe batisse, mais au milieu de tours. Le gouverneur actuel n'y a jamais foutu les pieds puisque c'est mauvais pour le feng shui. Le lit doit etre oriente nord-sud (a cause probablement du champ magnetique de la terre pour y trouver une explication scientifique). La chambre a couche ne doit pas donner directement sur la porte principale (exposition au danger de l'exterieur), ou alors, il faut mettre un symbole entre les deux (tirelire, ou quelque chose a propos de l'argent - pour la notion de "garder" l'argent dans la maison). Le feng shui est tres interressant a connaitre, et ca m'a beaucoup appris sur ma femme et sa facon d'organiser notre appartement.
 
Il y a tout un tas de trucs differents par rapport a l'occident dont je ne fais meme plus gaffe maintenant. :W

n°1323142
freeace   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.6/4 pour 19 votes
Posté le 16-12-2002 à 04:57:00  answer
 

Excellent. :D
 
Par contre je ne sais pas si je supporterais tout celà.
 
Le fait est qu'on peut etre terriblement peinard en France, et que j'en profite pas mal. Et notamment c'est possible parce que les gens n'ont pas trop de croyances qui interfèrent, ou du moins il est facile de les "esquiver". :D
 
Mais là ce feng shui je sens que ça me ferais bien chier. :p D'ailleurs les superstitions....
 
Bon lorsque c'est ta culture encore, que tu y as grandi... mais en tant qu'occidental je risque d'etre encore moins patient. :D
 
Je me demande comment tu fais. :p

n°1323148
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 16-12-2002 à 06:14:50  answer
 

freeace a écrit :

 
Je me demande comment tu fais. :p




 
ben je m'adapte, ou plutot, je m'integre dans l'environement dans lequel je suis - a la differences d'autres qui recrees leur environnement a l'etrange (je vise tout le monde et personne en meme temps)

n°1323153
freeace   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.6/4 pour 19 votes
Posté le 16-12-2002 à 06:47:19  answer
 

Le fait est que les asiatiques sont fort discrets en tant qu'immigrés, mais on ne peut pas dire que c'est parce qu'ils "s'intègrent".
 
Au moins ils font pas chier le monde. Ils se prennent la tete entre eux et on en sait jamais rien. :D

n°1323155
simseb99   profil
Elsass Connection
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Posté le 16-12-2002 à 06:51:39  answer
 


Je sens que ça va pas être la fête tous les jours quand je serais là bas! :/
 
M'enfin, c'est pas à titre touristique, c'est une formation de 6 mois pour le boulot, mais six mois...  
 
Sinon, la nuit ils font la fête, non?

n°1323162
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 16-12-2002 à 07:05:51  answer
 

simseb99 a écrit :

 
Sinon, la nuit ils font la fête, non?




 
Oui, ils bossent jusqu'a 1 ou 2 heure du matin, c'est ca faire "la fete" pour eux. :W

n°1323164
freeace   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 16-12-2002 à 07:06:51  answer
 

Et après ils vont renifler des petites culottes. :oui:
 
:lol: :D

n°1323165
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 16-12-2002 à 07:09:24  answer
 

freeace a écrit :

 
Et après ils vont renifler des petites culottes. :oui:
 
:lol: :D




 
oui, juste avant de retourner chez eux et de se taper 2 heures de train au milieu de la nuit pour dormir quelques heures dans leur 9m2 avant de repartir le matin a 6:00 pour une autre journee de boulot :W

n°1323175
simseb99   profil
Elsass Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.5/4 pour 53 votes
Posté le 16-12-2002 à 07:44:58  answer
 

Y. a écrit :

 
oui, juste avant de retourner chez eux et de se taper 2 heures de train au milieu de la nuit pour dormir quelques heures dans leur 9m2 avant de repartir le matin a 6:00 pour une autre journee de boulot :W




 
Cool :/

n°1323181
Bern   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 16-12-2002 à 07:54:53  answer
 

Y. ca me rappelle mon ex copine Coreenne tout ca.
 
Pleins de regles, de non dits auxquels il faut faire attention.
 
Mais c'est ca aussi qui fait le charme de l'Asie. C'est moderne (ou pas) mais il y reste des traditions et une culture fortement implentee. Bref, il y a des codes de conduites qui font que ce n'est pas qu'une culture materialiste.
 
Meme sentiments que toi au Coree. Les chauffeurs de taxi qui essayent de t'arnaquer parce que t'es touriste (genre pour 2 km j'en fait 10 et multiplie la facture par 10). Ou encore, des que tu t'eloigne des endroits touristiques, les gens qui te pointent ouvertement du doigt et te reguarent bizarrement parce que t'as pas le look local.... Bref, ca te fait comprenre que meme en y vivant toute ta vie, tu ne pourra jamais t'integrer totallement.

n°1323185
Bern   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 16-12-2002 à 08:01:00  answer
 

Pour en venir au Japonaise, j'en connais pas mal d'ici ou Boston. Mon ex roommate etait japonaise.
 
Par rapport a elle et ses copines:
 
- elles savent faire la fete, et ca inclus souvent une bonne bouffe et beaucoup d'alcool :)
- elles aiment bien experimenter les etrangers, mais c'est souvent juste pour le fun...
- une copine de ma roommate avait 5 boyfriend en meme temps, bien sur, aucun ne savais a propos des autres... Apparemment, elle n'etait pas une exception. (Je precise que je n'etais pas l'un d'eux... )

n°1323295
humble.jok   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 16-12-2002 à 08:54:01  answer
 

Y. a écrit :

 
"gui-ji".
 




gaijin (homme étranger ou un truc du genre)
pou les joueurs de Tekken: Mokujin (homme de bois)

n°1323332
humble.jok   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 16-12-2002 à 09:03:53  answer
 

perso, moi, j'aimerai bien y aller pour faire du tourisme electronique (jeux vidéo power)...
y bosser? pourquoi pas...mais bon, des horaires d'esclaves sans vacances :( ... il reste aussi la barriere de la langue...car meme si les japonais parlent un peu l'anglais, ils ont un accent tellement pourri que tu comprends que dalle (vu dans les films ou dans des reportages...)
 
un pote a moi y va environ 1 fois par an pendant 2 semaines environ...
il trouve ca pas mal, les japonais sont peu accueillant mais c'est moins pire avec les francais qu'avec les autres (va savoir pourquoi le francais est un peu a la mode, il semblerait...)

n°1324421
MasterLudo   profil
Goes like schnell
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Note : 2.3/4 pour 399 votes
Posté le 16-12-2002 à 12:03:16  answer
 

J'irais visiter un jour.
Mais j'ai perdu l'espoir d'y bosser :/

n°1324445
humble.jok   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 16-12-2002 à 12:05:52  answer
 

masterludo a écrit :

 
J'irais visiter un jour.
Mais j'ai perdu l'espoir d'y bosser :/




tiens, tu parles neerlandais? (a ce que j'ai cru voir dans ta signature)

n°1324532
fredewok   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 1/4 pour 9 votes
Posté le 16-12-2002 à 12:18:13  answer
 

SPREKEN NEDERLAND MET ANDERE MENSEN POWAAAAAAAAAAAAAAA
 
:lol:


Message édité par fredewok le 16-12-2002 à 12:18:32
n°1324731
humble.jok   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 16-12-2002 à 12:48:14  answer
 

ik spreke nederland...

n°1324815
simseb99   profil
Elsass Connection
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.5/4 pour 53 votes
Posté le 16-12-2002 à 13:05:47  answer
 


On s'éloigne du sujet, Qqn aurait l'adresse d'un site où l'on peut trouver une carte détaillée du japon?

n°1324896
MasterLudo   profil
Goes like schnell
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.3/4 pour 399 votes
Posté le 16-12-2002 à 13:20:05  answer
 

humble.jok a écrit :

 
tiens, tu parles neerlandais? (a ce que j'ai cru voir dans ta signature)




Non, ça viens de ça:
http://membres.lycos.fr/masterludo/img_forum/une_corde_pour_te_pendre.jpg

n°1325131
simseb99   profil
Elsass Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.5/4 pour 53 votes
Posté le 16-12-2002 à 13:55:33  answer
 


Ne nous éloignons pas du sujet, svp :oui: merci :jap:

n°1325271
yop   profil
Profil : Membre
Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 16-12-2002 à 14:13:14  answer
 

simseb99 a écrit :

 
Je sens que ça va pas être la fête tous les jours quand je serais là bas! :/
 
M'enfin, c'est pas à titre touristique, c'est une formation de 6 mois pour le boulot, mais six mois...  
 
Sinon, la nuit ils font la fête, non?




 
Attend tu devrais etre super content de partir! bcp de monde aimeraient etre a ta place!
J'ai un pote qui a fait un VSN la bas... il s'est bien eclaté, meme s'il a eu beaucoup de mal a s'integrer et a se faire des potes japonais. Par contre pour ce qui est de se taper des japonaises, easy for him... les nanas venait le draguer directos, normal c'etait souvent le seul europeen dans les boites, et on le reperait de loin avec son metre 85 ;)

n°1325458
simseb99   profil
Elsass Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.5/4 pour 53 votes
Posté le 16-12-2002 à 14:32:52  answer
 

yop a écrit :

 
Attend tu devrais etre super content de partir! bcp de monde aimeraient etre a ta place!
J'ai un pote qui a fait un VSN la bas... il s'est bien eclaté, meme s'il a eu beaucoup de mal a s'integrer et a se faire des potes japonais. Par contre pour ce qui est de se taper des japonaises, easy for him... les nanas venait le draguer directos, normal c'etait souvent le seul europeen dans les boites, et on le reperait de loin avec son metre 85 ;)




 
Pour ce qui est des Japonaises, tout le monde à l'air unanime, ça à l'air assez facile, m'enfin bon c'est pas trop ce qui m'intéresse, je voudrais rentrer avec la conscience tranquille...
 
Mais sinon, je suis content de partir, c'est évident, professionelement parlant, c'est une oportunité exceptionnelle qui ne se reproduira sûrement plus, mais maintenant, les divers témoignages que j'en ais eu ne me rassure pas totalement, même si la boite à l'air de s'occuper de tout.  
 
Mais je cherche surtout à me faire une idée globale, car pour l'essentiel je verais une fois sur place :oui: -> WAIT AND SEE
 
Mais tous les témoignages ou conseils sont les bienvenue. :oui:
 
Sinon, c'est quoi un VSN?


Message édité par simseb99 le 16-12-2002 à 14:34:46
n°1325690
humble.jok   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 16-12-2002 à 15:04:13  answer
 

tu peux essayer ce site, il a pas l'air mal:
http://www.leader-city.com/japon/

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