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 Sujet :

Quand on est cadre, on peut aussi avoir le droit de se faire enfler

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n°17215383
bugsss   profil
dCi à rames
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Posté le 23-07-2008 à 14:24:24  answer
 

Citation :

PARIS - Alors que le Parlement s'apprête à adopter définitivement le projet de loi permettant la remise en cause des 35 heures dans les entreprises, la CFE-CGC a fait paraître mercredi une lettre ouverte au président de la République Nicolas Sarkozy dans laquelle elle dénonce le relèvement à 235 jours au lieu de 218 du plafond de la durée de travail des cadres.
 
(Publicité)
L'organisation syndicale invite "tous (ses) militants à utiliser ce document pour toutes les formes de protestation: envoi à l'Elysée, pétitions, tracts", précisait-on mercredi au siège de la CGC à Paris.
 
"Ainsi donc je devrai travailler 235 jours au lieu de 218 auparavant", explique cette lettre publiée mercredi dans plusieurs quotidiens et dans laquelle le syndicat fait parler symboliquement un cadre. "L'affaire ne me coûte que mes jours fériés chômés payés et mes jours de RTT, qui constituaient le maigre retour des 60 à 70 heures par semaine que j'effectue pour conserver mon job".
 
"Certes, je ne suis pas encore aussi omniprésent dans mon entreprise que vous l'êtes vous-même au service de notre pays", note le texte. Mais, "grâce à vous, je vais travailler plus et gagner plus: 17 jours valorisés de 10%"... "Et pourquoi pas 25%", demande la lettre, dénonçant une "discrimination".
 
"Cette loi sur le temps de travail m'interpelle particulièrement et me semble totalement inutile, inique et plus frappée du sceau de la revanche que de l'analyse fondée", ajoute le texte. "Dans ces conditions, le senior que je serai dans quelque temps n'a qu'une hâte, c'est d'échapper à la pression et au stress des conditions de travail".
 
Le syndicat CGT des cadres et la CGC appellent à un rassemblement symbolique mercredi à proximité du Sénat, où auront lieu les derniers débat sur le projet de loi démocratie sociale et réforme du temps de travail. AP


 
En clair, vous êtes cadres:
Vous allez travailler plus, car on vous demandera de bosser 235 jours au lieu de 218 jopurs actuellement
Vous etes surement au forfait jour, et non pas à l'heure, vous comptez pas vos heures pour faire avancer la boutique, sans être la à geuler parce que vous finissez à 17H32 au lieu de 17H30, mais plutot à 20H00 et ...
 
Pour cela, adieu RTT, jours feriés, pour 10% de plus sur ces jours en supp
C'est charmant non?
 
Bien entendu, il est dit que c'est pas obligatoire, et que ca sera à négocier branche par branche... autrement dit, la ou ca sera plus facile de faire passer la chose, en divisant le rapport de force des gens concernés, face aux federations patronnales
 
De toute façon, c'est pas avec ca qu'on va les pourrir, les Chinois.. il faudrait baisser de 90% nos salaires pour leur faire misere, donc bon, à quoi bon!
 
Et apres coup, on s'etonne du stress dans nos entreprises :/
 
 
 


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Posté le 23-07-2008 à 14:24:24  profilanswer
 

n°17215400
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 23-07-2008 à 14:29:47  answer
 

Le 23-07-2008 à 14:24:24, bugsss a écrit :

Citation :

PARIS - Alors que le Parlement s'apprête à adopter définitivement le projet de loi permettant la remise en cause des 35 heures dans les entreprises, la CFE-CGC a fait paraître mercredi une lettre ouverte au président de la République Nicolas Sarkozy dans laquelle elle dénonce le relèvement à 235 jours au lieu de 218 du plafond de la durée de travail des cadres.
 
(Publicité)
L'organisation syndicale invite "tous (ses) militants à utiliser ce document pour toutes les formes de protestation: envoi à l'Elysée, pétitions, tracts", précisait-on mercredi au siège de la CGC à Paris.
 
"Ainsi donc je devrai travailler 235 jours au lieu de 218 auparavant", explique cette lettre publiée mercredi dans plusieurs quotidiens et dans laquelle le syndicat fait parler symboliquement un cadre. "L'affaire ne me coûte que mes jours fériés chômés payés et mes jours de RTT, qui constituaient le maigre retour des 60 à 70 heures par semaine que j'effectue pour conserver mon job".
 
"Certes, je ne suis pas encore aussi omniprésent dans mon entreprise que vous l'êtes vous-même au service de notre pays", note le texte. Mais, "grâce à vous, je vais travailler plus et gagner plus: 17 jours valorisés de 10%"... "Et pourquoi pas 25%", demande la lettre, dénonçant une "discrimination".
 
"Cette loi sur le temps de travail m'interpelle particulièrement et me semble totalement inutile, inique et plus frappée du sceau de la revanche que de l'analyse fondée", ajoute le texte. "Dans ces conditions, le senior que je serai dans quelque temps n'a qu'une hâte, c'est d'échapper à la pression et au stress des conditions de travail".
 
Le syndicat CGT des cadres et la CGC appellent à un rassemblement symbolique mercredi à proximité du Sénat, où auront lieu les derniers débat sur le projet de loi démocratie sociale et réforme du temps de travail. AP


 
En clair, vous êtes cadres:
Vous allez travailler plus, car on vous demandera de bosser 235 jours au lieu de 218 jopurs actuellement
Vous etes surement au forfait jour, et non pas à l'heure, vous comptez pas vos heures pour faire avancer la boutique, sans être la à geuler parce que vous finissez à 17H32 au lieu de 17H30, mais plutot à 20H00 et ...
 
Pour cela, adieu RTT, jours feriés, pour 10% de plus sur ces jours en supp
C'est charmant non?
 
Bien entendu, il est dit que c'est pas obligatoire, et que ca sera à négocier branche par branche... autrement dit, la ou ca sera plus facile de faire passer la chose, en divisant le rapport de force des gens concernés, face aux federations patronnales
 
De toute façon, c'est pas avec ca qu'on va les pourrir, les Chinois.. il faudrait baisser de 90% nos salaires pour leur faire misere, donc bon, à quoi bon!
 
Et apres coup, on s'etonne du stress dans nos entreprises :/
 
 
 


 
1- Si tu as des RTT aujourd'hui, c'est parce qu'il y a un accord sur le nombre de jours travaillés.
2- Tant que cet accord ne sera pas remis en cause (i.e. renégocié par les syndicats et la direction), alors cet accord perdure, donc tu gardes tes RTT et des 20X jours de travail par an.
3- Il s'agit d'un plafond de jours travaillés, et non d'une obligation de faire 235 jours/an :bah:
4- Les entreprises ont suffisamment galéré pour organiser les 35h, c'est pas pour tout renégocier maintenant :bah:
 
Toutes les entreprises, sauf rares exceptions, ont maintenant des accords 35h, donc des accords (au moins des accords de branche) :bah:


Message édité par Paulo_les_gaz le 23-07-2008 à 14:33:42

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n°17215415
bugsss   profil
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Posté le 23-07-2008 à 14:34:44  answer
 

C'est le probleme
Tant que cet accord n'est pas remis en cause...
Les RTT ont été instaurées, à l'époque, parce que la loi obligeait les entreprises à s'y conformer..
Désormais, il y a sans conteste une plus grande liberté, au niveau legislatif
 
Comme tu le dis, rien n'est acté, mais c'est pas super encourageant, sur la suite des événements


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n°17215428
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 23-07-2008 à 14:39:27  answer
 

Le 23-07-2008 à 14:34:44, bugsss a écrit :

C'est le probleme
Tant que cet accord n'est pas remis en cause...
Les RTT ont été instaurées, à l'époque, parce que la loi obligeait les entreprises à s'y conformer..


 
Y'a aucune loi qui oblige les cadres à avoir des RTT. Les cadres qui ont des RTT sont les cadres qui font moins de 218 jours/an :bah:
Et que ce nombre de jours a été négocié dans un accord.
 
Faut pas raconter n'importe quoi :bah:


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n°17215435
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Posté le 23-07-2008 à 14:42:33  answer
 

Le 23-07-2008 à 14:24:24, bugsss a écrit :

[quote]PARIS - Alors que le Parlement s'apprête à adopter définitivement le projet de loi permettant la remise en cause des 35 heures dans les entreprises, la CFE-CGC a fait paraître mercredi une lettre ouverte au président de la République Nicolas Sarkozy dans laquelle elle dénonce le relèvement à 235 jours au lieu de 218 du plafond de la durée de travail des cadres.
 
 
 
 


 
déjà traité  :o  
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n°17215441
bugsss   profil
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Posté le 23-07-2008 à 14:44:54  answer
 

Le 23-07-2008 à 14:39:27, Paulo_les_gaz a écrit :


 
Y'a aucune loi qui oblige les cadres à avoir des RTT. Les cadres qui ont des RTT sont les cadres qui font moins de 218 jours/an :bah:
Et que ce nombre de jours a été négocié dans un accord.
 
Faut pas raconter n'importe quoi :bah:


Et la loi sur les 35h??? C'etait quoi? Du vent?


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n°17215449
e-deby   profil
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Posté le 23-07-2008 à 14:48:37  answer
 

topic déja fait


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n°17215451
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 23-07-2008 à 14:48:47  answer
 

Le 23-07-2008 à 14:44:54, bugsss a écrit :


Et la loi sur les 35h??? C'etait quoi? Du vent?


 
Bourdel de bourdel :buzz:
 
Vais-je y arriver :buzz:
 
En l'absence d'accord (et donc de RTT), les "forfaits jours" des cadres sont de 218 jours.
Ceux qui ont des RTT font forcément moins de 218 jours (c'est mathématique), et ont donc un accord :bah:
 
Les lois sur les 35 h n'ont absolument pas obligé à faire des RTT pour les cadres, elles ont juste fixé le plafond de jours à 218 et la durée légale du travail à 35h/semaine :o


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n°17215456
bugsss   profil
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Posté le 23-07-2008 à 14:51:37  answer
 

J'avais compris que les RTT etaient la justement pour abaisser le plafond des 218 jours travaillés maxi, ou plus simplement, de rester sur les 35H quand on en fait 37,5 H par semaine


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n°17215460
Ze Tom   profil
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Posté le 23-07-2008 à 14:54:49  answer
 

Rien à battre.
Je suis cadre, j'ai 5 semaines de congés par an, pas de RTT et un contrat à 42h/semaine... et certains se plaignent :roll:

n°17215464
la tnaille   profil
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Posté le 23-07-2008 à 14:58:07  answer
 

Fais comme moi soit plus cadre :D


---------------
La tnaille.....parti quelque jour a valdahon se detendre , toujour une petite pensée pour cin
n°17215466
Ze Tom   profil
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Posté le 23-07-2008 à 15:00:40  answer
 


Faut savoir ce qu'on veut :bah:

n°17215473
la tnaille   profil
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Posté le 23-07-2008 à 15:08:08  answer
 


 
C'est sur que si tu veux etre cadre , il faut prendre la merde qui va avec
 
Moi j'était cadre dans le batiment , je gérais une société pour un groupe , horaire de merdes paye dérisoire et j'en passe
 
Maintenant simple ouvrier dans l'industrie et tranquille et mieux payé :o


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La tnaille.....parti quelque jour a valdahon se detendre , toujour une petite pensée pour cin
n°17215476
kekenicov   profil
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Posté le 23-07-2008 à 15:09:27  answer
 

Cadre dans une PME les RTT tu t'assoies dessus :bah:
 
T'as 5 semaines dans l'année, dont souvent 3 sont imposées par l'arrêt de l'activité :bah:
 
Vivent les grands groupes :o

Message cité 1 fois
Message édité par kekenicov le 23-07-2008 à 15:11:53
n°17215513
Merlin Pin​Pin   profil
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Posté le 23-07-2008 à 15:41:03  answer
 

Le 23-07-2008 à 15:09:27, kekenicov a écrit :

Cadre dans une PME les RTT tu t'assoies dessus :bah:
 
T'as 5 semaines dans l'année, dont souvent 3 sont imposées par l'arrêt de l'activité :bah:
 
Vivent les grands groupes :o


 
.... qui délocalisent :buzz:


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n°17215544
Ze Tom   profil
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Profil : Pilote pro
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Posté le 23-07-2008 à 16:13:19  answer
 

Le 23-07-2008 à 15:08:08, la tnaille a écrit :


 
C'est sur que si tu veux etre cadre , il faut prendre la merde qui va avec
 
Moi j'était cadre dans le batiment , je gérais une société pour un groupe , horaire de merdes paye dérisoire et j'en passe
 
Maintenant simple ouvrier dans l'industrie et tranquille et mieux payé :o


Dans ce cas là ce n'est pas le fait d'être cadre qui est en soit un problème ;)

n°17215565
barth72   profil
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Note : 1.7/4 pour 87 votes
Posté le 23-07-2008 à 16:23:35  answer
 

Le 23-07-2008 à 14:24:24, bugsss a écrit :

Citation :

PARIS - Alors que le Parlement s'apprête à adopter définitivement le projet de loi permettant la remise en cause des 35 heures dans les entreprises, la CFE-CGC a fait paraître mercredi une lettre ouverte au président de la République Nicolas Sarkozy dans laquelle elle dénonce le relèvement à 235 jours au lieu de 218 du plafond de la durée de travail des cadres.
 
(Publicité)
L'organisation syndicale invite "tous (ses) militants à utiliser ce document pour toutes les formes de protestation: envoi à l'Elysée, pétitions, tracts", précisait-on mercredi au siège de la CGC à Paris.
 
"Ainsi donc je devrai travailler 235 jours au lieu de 218 auparavant", explique cette lettre publiée mercredi dans plusieurs quotidiens et dans laquelle le syndicat fait parler symboliquement un cadre. "L'affaire ne me coûte que mes jours fériés chômés payés et mes jours de RTT, qui constituaient le maigre retour des 60 à 70 heures par semaine que j'effectue pour conserver mon job".
 
"Certes, je ne suis pas encore aussi omniprésent dans mon entreprise que vous l'êtes vous-même au service de notre pays", note le texte. Mais, "grâce à vous, je vais travailler plus et gagner plus: 17 jours valorisés de 10%"... "Et pourquoi pas 25%", demande la lettre, dénonçant une "discrimination".
 
"Cette loi sur le temps de travail m'interpelle particulièrement et me semble totalement inutile, inique et plus frappée du sceau de la revanche que de l'analyse fondée", ajoute le texte. "Dans ces conditions, le senior que je serai dans quelque temps n'a qu'une hâte, c'est d'échapper à la pression et au stress des conditions de travail".
 
Le syndicat CGT des cadres et la CGC appellent à un rassemblement symbolique mercredi à proximité du Sénat, où auront lieu les derniers débat sur le projet de loi démocratie sociale et réforme du temps de travail. AP


 
En clair, vous êtes cadres:
Vous allez travailler plus, car on vous demandera de bosser 235 jours au lieu de 218 jopurs actuellement
Vous etes surement au forfait jour, et non pas à l'heure, vous comptez pas vos heures pour faire avancer la boutique, sans être la à geuler parce que vous finissez à 17H32 au lieu de 17H30, mais plutot à 20H00 et ...
 
Pour cela, adieu RTT, jours feriés, pour 10% de plus sur ces jours en supp
C'est charmant non?
 
Bien entendu, il est dit que c'est pas obligatoire, et que ca sera à négocier branche par branche... autrement dit, la ou ca sera plus facile de faire passer la chose, en divisant le rapport de force des gens concernés, face aux federations patronnales
 
De toute façon, c'est pas avec ca qu'on va les pourrir, les Chinois.. il faudrait baisser de 90% nos salaires pour leur faire misere, donc bon, à quoi bon!
 
Et apres coup, on s'etonne du stress dans nos entreprises :/
 
histoire que les classes moyennes aisées viennent petit a petit rejoindre les classes moyennes pendants que ces dernieres rejoingnent les classes pauvres :)
 



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the touriste of 72    1l9d...? laisser chauffer et pied au plancher...:p des freins??? ça sers a quoi??? moi j'ai un volant c'est mieux :)  Mon mazout pue??? Et alors :p     www.amour-et-handicap.fr
n°17215566
meca32   profil
ni dieu ni maitre
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Posté le 23-07-2008 à 16:23:44  answer
 

Le 23-07-2008 à 15:08:08, la tnaille a écrit :


 
C'est sur que si tu veux etre cadre , il faut prendre la merde qui va avec
 
Moi j'était cadre dans le batiment , je gérais une société pour un groupe , horaire de merdes paye dérisoire et j'en passe
 
Maintenant simple ouvrier dans l'industrie et tranquille et mieux payé :o                            
et bientot à la CGT, t'as qu'a voir.


 
 
 


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le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.
Lucie Aubrac
n°17215638
rusty03   profil
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Posté le 23-07-2008 à 17:06:29  answer
 


 
Les grands groupes ne délocalisent que leur outil de production, il reste ici encore leur pôle logistique, administratif ou commecial :bah:


---------------
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n°17215645
Ze Tom   profil
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Posté le 23-07-2008 à 17:09:24  answer
 

Le 23-07-2008 à 17:06:29, rusty03 a écrit :


 
Les grands groupes ne délocalisent que leur outil de production, il reste ici encore leur pôle logistique, administratif ou commecial :bah:


Tu veux dire que Total ne pompe plus le pétrole en France? :eek: :cyp:

n°17215664
rusty03   profil
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Posté le 23-07-2008 à 17:17:46  answer
 

Le 23-07-2008 à 17:09:24, Ze Tom a écrit :


Tu veux dire que Total ne pompe plus le pétrole en France? :eek: :cyp:


 
Tu me suis ou bien :cyp:


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n°17215684
Ze Tom   profil
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Posté le 23-07-2008 à 17:27:12  answer
 


Bien sûr... j'ai bien compris que EDF va maintenant produire son électricité pour la France en Chine :cyp:

n°17215690
rusty03   profil
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Posté le 23-07-2008 à 17:31:09  answer
 

Le 23-07-2008 à 17:27:12, Ze Tom a écrit :


Bien sûr... j'ai bien compris que EDF va maintenant produire son électricité pour la France en Chine :cyp:


 
Tout comme Gaz de France produit son gaz en Norvège ou Russie :cyp:


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n°17215750
haD35   profil
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Posté le 23-07-2008 à 18:45:23  answer
 

Le 23-07-2008 à 17:31:09, rusty03 a écrit :


 
Tout comme Gaz de France produit son gaz en Norvège ou Russie :cyp:


 
Il l'achète surtout en fait, c'est pas pour rien que Gazprom produit un gros quart du gaz mondial  [:cdgtosea:7]


---------------
Troller n'est pas jouer :jap:
n°17215755
Arkhan   profil
Monsieur ©
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Posté le 23-07-2008 à 18:50:53  answer
 

Le 23-07-2008 à 18:45:23, haD35 a écrit :


 
Il l'achète surtout en fait, c'est pas pour rien que Gazprom produit un gros quart du gaz mondial  [:cdgtosea:7]


 
J'aime beaucoup comme les les choses sont vus par ceux qui ne s'interessent pas vraiment au sujet :w

n°17215779
Merlin Pin​Pin   profil
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Posté le 23-07-2008 à 19:19:17  answer
 

Le 23-07-2008 à 17:06:29, rusty03 a écrit :


 
Les grands groupes ne délocalisent que leur outil de production, il reste ici encore leur pôle logistique, administratif ou commecial :bah:


 
 
Arrrfff, on ne fonctionnera jamais de la même manière
Quand j'entend délocalisation, je comprend drames humains pour ceux qui restent sur le carreau en France...
Quand on parle délocalisation tu comprends certainement profits supplémentaires, même s'il reste les pôles logistiques, administratifs ou commecial
Décidément, on ne vit pas sur la même planète, très honnêtement, je préfère la mienne :buzz:

Message cité 1 fois
Message édité par Merlin PinPin le 23-07-2008 à 19:19:43

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Ne volez pas, l'état déteste la compétition
Un bon avocat connait la loi, un excellent avocat connait le juge
ApAltA n'est toujours pas banni à vie de FA, l'humanité est en péril
n°17215958
rusty03   profil
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Posté le 23-07-2008 à 21:43:44  answer
 

Le 23-07-2008 à 18:45:23, haD35 a écrit :


 
Il l'achète surtout en fait, c'est pas pour rien que Gazprom produit un gros quart du gaz mondial  [:cdgtosea:7]


 
C'était une erreur de langage mais c'était bien ça dans mon esprit :o


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n°17215973
rusty03   profil
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Posté le 23-07-2008 à 21:52:18  answer
 

Le 23-07-2008 à 19:19:17, Merlin PinPin a écrit :


 
 
Arrrfff, on ne fonctionnera jamais de la même manière
Quand j'entend délocalisation, je comprend drames humains pour ceux qui restent sur le carreau en France...
Quand on parle délocalisation tu comprends certainement profits supplémentaires, même s'il reste les pôles logistiques, administratifs ou commecial
Décidément, on ne vit pas sur la même planète, très honnêtement, je préfère la mienne :buzz:


 
Le profit n'en sera que plus grand le jour où ces tâches pourront être confiées à des mains d'oeuvre plus bon marché :ibizatdi:


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Posté le 23-07-2008 à 22:01:52  answer
 


Bonsoir,
 
Moi aussi je suis cadre  :( je gère 500 clients qui rapportent  un peu moins d'1 million d'€ par an.
Je gagne 2030 € Bruts + des primes et une C3 de fonction que je paye 119 € par mois mais je peux l'utiliser toute l'année et elle a 5 places. Bref, y a vraiment pas de quoi se la péter  :non:  
J'ai 10 RTT par an. Hier, j'en ai posé un pour un examen médical si demain on me retire les RTT, je prendrai un arrêt maladie pour ce même type d'examen.
 
Je me suis déjà amusée à faire le ratio salaire (moins l'impôt sur le revenu)/ nombre d'heures ça donne un montant égal au Smic.  :cry:  
 
Personnellement, si demain ma boîte supprime les RTT et les jours fériés, je me barre.
 
C'est bien beau de filer 10% de salaire en plus, mais n'oublions pas que le temps libre, lui, n'est pas imposable  :jap:  
Passer du temps avec ceux qu'on aime ou profiter d'un peu de temps libre pour décompresser ça ne vaut pas 10% de salaire en plus  :(  
En plus, pour peu que ça nous fasse sauter de tranche d'imposition  :(  


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être une femme dispense au moins d'en avoir une