Reprise du message précédent :

 
Le tableau archi connu ci dessus montre que l'écart public/privé est constant pour les bac+5 au delà de 30 ans.

 
C'est toi qui debarque, plus personne ne veux venir bosser en usine, ca fait mecaniquement monter les salaires

 
Non. Pour les primes je sais pas, mais je pense pas.
Energie.
 

 
C'est vraiment standardisé c'est ouf, limite ils sortent leur grille du tiroir : "école machin plus un an truc, je retiens 1, ca fera 36,54 K€ "

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Troller n'est pas jouer
"Oui j'aime les gens." © Apalta
"C'est cher ? Non mais t'inquiète, je regarde pas à la dépense." © FonsD
"Quand je vais en tequos, j'aime bien parce que je me lave pas durant 3j." © Lucos

 
Le "bosser à l'usine" était un simple exemple qu'a pris Had, il entendait par là "employé de base sans compétences ni qualifications particulières, ayant pour mission des tâches ingrates, répétitives et chiantes à souhait"
 
Tu peux prendre le même exemple en remplaçant le mec qui bosse à l'usine par le manoeuvre de chantier ou l'assistant gratte-papier dans un bureau.

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Comme quoi c'est pour avoir une life super palpitante qu'on s'expatrie aux USA :
 
"Je ne connais l'heure qu'il est ici qu'en regardant l'heure du dernier post sur FA à laquelle je retranche 6" (c) Tlz1

 
Energie, bon secteur
 
38k, pas de primes et pas de bagnole ni de carte... Je confirme, ils jouent encore chez les petits, même avec une grande école sur le CV
 
Une connaissance :  
secteur : Pétrochimie
A l'embauche :
37k annuels
10k de primes annuelles
Voiture de fonction, carte essence, pass télépéage
+ assurances groupe
 
Mais y'avait 2 grandes écoles européennes sur le CV

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Tous les puceaux ont respecté les femmes © kazouille
J'ai un problème de sifflement dans le turbo, ça peut venir d'où ? © Audrey90
L'orage, c'est un peu le seul moyen pour un geek de vivre dangereusement
Benzin

Si vous voulez vous batailler sur les salaires des bac+5, j'ai ça pour les ingénieurs
 
 
http://dl.free.fr/riYiyjLaf/Dossie [...] te2008.pdf
 
Bon fight

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Dans certaines usines, 2000 brut pour un debutant, c'est pas impossible
Forcement, quand on fait la tournée de plages, ca parait irreel

 
Bien sur il y a mieux
Mais j'ai pas l'impression que ce soit en France ton exemple non ?

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Troller n'est pas jouer
"Oui j'aime les gens." © Apalta
"C'est cher ? Non mais t'inquiète, je regarde pas à la dépense." © FonsD
"Quand je vais en tequos, j'aime bien parce que je me lave pas durant 3j." © Lucos

 
Je peux pas le lire, ça raconte quoi ?

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Troller n'est pas jouer
"Oui j'aime les gens." © Apalta
"C'est cher ? Non mais t'inquiète, je regarde pas à la dépense." © FonsD
"Quand je vais en tequos, j'aime bien parce que je me lave pas durant 3j." © Lucos

 
Impossible, non, mais pas qui correspond à cette définition :  
 

 
Je suis OK pour dire que 2000 € brut tu trouves pour un type spécialisé avec un savoir-faire ou des compétences particulières, mais pas pour un tâcheron

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Tu peux pas lire un pdf ??
ET tu veux gagner 50K ??

 
Que les ingénieurs débutent en moyenne à 32.500 K€ brut annuels (entre autres )

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Tu pinailles pob, on ne parle pas d'ouvriers spécialisés mais de bêtes de somme sans qualif ni expérience particulière.

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Comme quoi c'est pour avoir une life super palpitante qu'on s'expatrie aux USA :
 
"Je ne connais l'heure qu'il est ici qu'en regardant l'heure du dernier post sur FA à laquelle je retranche 6" (c) Tlz1

 
On ne me donne pas les bons outils pour les lire
 
(acrobat reader 4.0 s'il te plait )

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Troller n'est pas jouer
"Oui j'aime les gens." © Apalta
"C'est cher ? Non mais t'inquiète, je regarde pas à la dépense." © FonsD
"Quand je vais en tequos, j'aime bien parce que je me lave pas durant 3j." © Lucos

 
Genre un tacheron qui fait 2700 fois la meme chose toute la journée ???

 
Un mec sans qualif finiera forcement fonctionnaire

 
C'est pas le nombre qui fait le salaire

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Pas forcément
 
S'il est vraiment procédurier, il finira délégué syndical
 
 

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Voire plus...
 

 
 
Ou s'il est vraiment sadique, il finira modo.
 

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Comme quoi c'est pour avoir une life super palpitante qu'on s'expatrie aux USA :
 
"Je ne connais l'heure qu'il est ici qu'en regardant l'heure du dernier post sur FA à laquelle je retranche 6" (c) Tlz1

 
Tiens, te voilà les bons outils
 
http://dl.free.fr/phbslVbpF/Dossie [...] 008AR4.pdf
 
(normalement lisible avec AR 4)

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Ou alors, au lieu de finir délégué syndical, il finira sur FA avec une absence totale de compréhension du second degré
 
 

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Prêt pour la saison avec mon chien

Mais si tu es payé 5000 €/mois, effectivement, pas de quoi se plaindre
Dans le cas contraire, faut juste savoir se vendre sur le marché de l'emploi, et en tirer quand meme un minimum
 

Alors le refrain du "je suis cadre=horaires no limit"
Dans la pratique, tous les cadres font des horaires à la con...
On te sous entend... pas d'heures supps, mais bon, faut que le taff soit fini.. ok ok, c'est ce que je fais
Maintenant, qu'on vienne pas me faire chier à sucrer mes RTT par le truchement des heures travaillées
Je considere que c'est un juste retour des choses, par rapport aux heures supps que je leur fais gratos
 
Paulo_les_gaz, j'en ai parlé justement à une amie, hier juriste..effectivement, tu as raison... 218 jours... incluant les RTT
Maintenant, qu'on me dise demain... tu dois faire 235 jours/an en aménageant par rapport au quota/heure/jour  pour 10% ok... je m'en fous, je les fais deja, officieusement, en finissant bien plus tard que l'horaire de 17H45 tous les soirs, mais qu'on me blinde pas mes 10 jours en plus...
Et la, je suis inquiet... justement à ce sujet
Parce que nos employeurs savent que 235 jours

y'a pas que ca... compare un salaire d'un maçon qualifié, reconnu dans la profession, et un salaire d'un cadre dans un BET, tout cela, dans le privé, et tu verras que la différence est minime, pourtant, l'un est cadre et l'autre ouvrier qualifié

 
 
Ce n'est pas gentils de se moquer des simples d'esprits
 
 

 
Beaucoup, oui. Tous non.
Y'a une part non négligeable de cadres qui ne sont pas au forfait jour, mais au forfait heures, et qui font leurs petits horaires de 35h/semaine
J'ai pas besoin d'aller loin pour en trouver un, y'en a 2 dans l'entreprise où je suis
 

La confiance règne
 

 
Tu as des RTT ? Si oui, à moins d'une renégociation d'accord sur le temps de travail, ton accord sur le temps de travail continue à s'appliquer
 
Tu n'as pas de RTT ? Penses-tu que ton employeur va rouvrir la boite juste pour toi les jours fériés ? Pas crédible
 
Et ce relèvement n'est pas gratuit, hein
 
Du 219ème jour au 235ème, ces jours doivent t'être payés, et 10% de plus. Si tu fais déjà ton boulot en 20X jours, quel est l'employeur assez con qui va te demander de faire le même job en plus de temps et en payant plus cher ?

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Un maçon reconnu et un cadre débutant, ok, la différence est minime.
 
Mais entre un maçon reconnu et un cadre du même âge, la différence ne sera pas "minime"

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Prêt pour la saison avec mon chien

Je ne vois pas ce que tu veux dire
 

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perso si l'accord change dans l'entreprise je m'adapterai, bien qu'a mon âge, gagner plus 10% ne présente aucun intérêt et je préfère conserver mes 16 jours de rtt.
 
 Le positif :je ne me taperai plus des journées de 14h parfois pour boucler un dossier.  
 
 Mais je doute fort que l'accord change dans mon entreprise (celle ou je bosse) pour les cadres, car ce type de contrat : corvéable a merci, existe déjà pour les cadres dirigeants avec contres parties (non négligeables). Passer l'ensemble des cadres à ce type de contrat, c'est risqué de devoir étendre les ''avantages'' dont ils bénéficient en contre partie de feu leur rtt.
 
 Par contre cette loi est vicieuse car elle concerne aussi les ''autonomes'' non cadres, comme nos techniciens SAV (et bénéficiant de jours RTT sur la même base de calcul des cadres) répartis sur le térritoire. Ils vont être, dans mon entreprise, les premiers concernés car cela fait plusieurs années que mes boss rêvent de les faire trimer plus qu'aujourd'hui.

C'est sur... y'a beaucoup de cas de figure...  
 
 

Le hasard ait fait qu'elle devait venir chez moi, et qu'on ait parlé "actualité"
 
 
 

J'espere que ca ne bougera pas, surtout, au niveau des accords cadre de ma branche
 

Ca depend du nombre qu'on est, à etre à ce status la, dans ma boite  
Par exemple, contrairement à certains, on a tous travaillés le lundi de pentecote, cette année
J'attend de voir, comment ca va évoluer, si ca évolue
 
 
 

C'est sur que ca aura un cout pour l'employeur, mais ca évite de demultiplier le nombre de postes
Un seul bonhomme pour tout faire...à 218 jours 110% de sa charge maxi de travail... et 100 % sur 235 jours
10% de bonus uniquement, c'est pas énorme non plus
 
Quant à faire le meme job en plus de temps, c'est pas exactement ca... c'est gratiner ton poste, de charges supplémentaires.. le fait de t'en refiler toujours plus, sous la promesse "en fin d'année" de revoir ta grille de salaire...
J'en suis arrivé à la conclusion qu'il vaut mieux changer souvent de boite, .. on se fait moins enfler et curieusement, comme par magie, on a de belles augmentations de salaire à la clef

 
C'est pas un exemple, ça
Vu le foutoir que c'était le lundi pentecôte...
Une semaine, il était annoncé férié, la semaine d'après, il était annoncé chômé, et rebelotte les semaines suivantes

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Prêt pour la saison avec mon chien

Cette année, il était férié chômé sauf accord d'entreprise (quasi impossible vu la date de parution du décret)
Ceux qui ont travaillé le lundi de Pentecôte sans supplément jour férié se sont donc fait cordialement enculés

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Nous, on nous a dit: ca servira de journée de solidarité

 
Perso, on a réparti les heures
 
La moitié des heures sur un vendredi après midi, le reste utilisé dans les RTT "imposés par l'employeur" de notre annualisation.
 

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Prêt pour la saison avec mon chien

Chez nous, la journée de solidarité a eu lieu de jeudi de l'Ascension

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