Nous, on nous a dit: ca servira de journée de solidarité

Mais si tu es payé 5000 €/mois, effectivement, pas de quoi se plaindre
Dans le cas contraire, faut juste savoir se vendre sur le marché de l'emploi, et en tirer quand meme un minimum
 

 

 
Trouve moi un ouvier sans qualification a 2000 euros brut par mois (et jeune evidement)
 
a l'ecole on t'a trop formaté, je paris qu'on t'a promis qu'a la sortie de l'ecole tu aurais une salaire de 5000 euros par mois
 
un cadre qui sort de l'ecole 2000 euros brut pour 35h c'est tout a fait normal (faut voir l'evolution hien )

 
T'as encore rien compris toua
 
- des ouvriers à 2000€ brut, y'en a, beaucoup d'ailleurs, en interim ce salaire n'est pas rare
 
- 2000€ brut pour un cadre, c'était le salaire d'il y a 10 ans ptet . C'est un salaire indigent pour un bac+5, faut être complètement crétin pour accepter ce genre de salaire
 
- A la sortie, cad dans très peu de temps, je ne prendrai rien à moins de 35K à Paris, je demanderai d'ailleurs 40 pour avoir 38, comme quelques camarades qui ont déjà trouvé
 
5000€ par mois, ce sera dans 5 ans si je me débrouille bien

 
Ingenieur ou ecole de commerce pour tenir un discours comme ça non ?!

Tu as des RTT ? Si oui, à moins d'une renégociation d'accord sur le temps de travail, ton accord sur le temps de travail continue à s'appliquer

 évidemment  

 
Ce qui est ennuyant dans ce domaine c'est que ça va se jouer sur de la micro négociation, entreprises par entreprises.
Ce n'est donc plus un gros bras de fer à l'échelle nationale, ça peut avoir du bon comme du mauvais, quid si tu refuses le nouveau statut ?
 
Et d'un autre côté cela va continuer à accroitre le fossé entre les pme comme la tienne qui pourront serrer au max la ceinture de leurs employés et les  grosses boites comme total ne renégocieront rien du tout et laisseront 6 mois de rtt par an à leurs employés. Bref au lieu de normaliser le travail on fait tout ce qu'il faut pour continuer à donner envie à certains de ne pas aller bosser ici ou là pour des aspects extérieurs au poste lui même proposé...

Et d'un autre côté cela va continuer à accroitre le fossé entre les pme comme la tienne qui pourront serrer au max la ceinture de leurs employés et les  grosses boites comme total ne renégocieront rien du tout et laisseront 6 mois de rtt par an à leurs employés. Bref au lieu de normaliser le travail on fait tout ce qu'il faut pour continuer à donner envie à certains de ne pas aller bosser ici ou là pour des aspects extérieurs au poste lui même proposé...

 
Nan, mais contrairement à ce que tu penses, on a des accords de branche sur le temps de travail, hein

 
Tiens, te voilà les bons outils
 
http://dl.free.fr/phbslVbpF/Dossie [...] 008AR4.pdf
 
(normalement lisible avec AR 4)

 
Sur un exemple bien à toi, bien personnel, c'est peut être vrai.
 
Mais j'ai déjà posté sur FA des stats qui montrent les rémunérations suivant le sexe, le niveau d'étude et l'ancienneté dans le public et dans le privé.
En moyenne sur tout la france, grosso modo :  
- sans diplôme, homme ou femme, quel que soit l'expérience tu es mieux payé dans le public
- jusqu'à B+2, homme ou femme, quel que soit l'expérience tu es mieux payé dans le public
Il n'y avait guère en gros que les cadres supérieurs, hommes, avec plus de 8 ou 10 ans dont la moyenne de salaire dans le privé était supérieur au public. Pas les femmes avec le même bagage, pas les jeunes sans assez d'expérience.
 
Ca ce sont des moyennes nationales et ce que je te donne c'est de mémoire, faudrait retrouver les tableaux précis mais ça casse net pas mal d'idées pré-conçues. Oui dans le privé pas mal croient gagner plus parce que ceux qui gagnent bien le font savoir, mais à côté il y a pas mal qui ne gagnent pas autant qu'on le croit et au final les moyennes nationales parlent, dans le public on gagne très bien sa vie même si les gens concernés ont tendance à la jouer trop facilement calimero
 
(d'ailleurs à titre privé je me souviens comme toi d'un exemple flagrant de quelqu'un qui disait par rapport à une autre personne avoir sacrifié sa carrière en étant dans le public et au final à âge, diplôme et responsabilité équivalente et au final... en fait elle gagnait plus, faisait moins d'heures, dans de meilleures conditions, alors qu'elle chouinait sans cesse )

Ingenieur ou ecole de commerce pour tenir un discours comme ça non ?!

je peux me permettre de parler, j'ai un bac +5 et sans experience, on ne m'a jamais proposé du 38k/an, je pense que si je demandais ça au mec en face de moi, il se tordait une couille de rire, tu peux te permettre de demander 28 à 30k/an, bon cela dit, je suis dans une branche d'activité special crevard

Mais Had, tu es sur ton nuage, je pense... franchement

A moins que tu cherches sur la RP, car les salaires sont un peu mieux évalués à la hausse

 évidemment  

 
Je suis ingenieur financier et je suis loin des 40k/an
 
Ca me fait marrer ce discours : Avec cette ecole là je gagnerai 5000 de plus par an.... t'achete ni plus ni moins ton diplôme moi et d'autres nous sommes cassés le cul à passer des vrais diplomes d'etat, les avocats, les notaires, les medecins pareils.... et certaines ecoles de commerce et d'ingé cheres te font sortir apres 5 ans avec un beau diplome...
 
J'ai un pote comme ça, qui etait dans une ecole assez reputée à LILLE, il n'a jamais passé un partiel ou bien meme un examen final au terme de ses 3 ans, juste valider le TOIC bon lui etait competent, mais y'en a combien qui sorte avec ce diplôme en etant de vraies buses...

 
Nan mais je trolle pas, j'aurai réellement entre 35 et 40 ça et j'estime que c'est normal
Je ne peux travailler dans ce que je veux uniquement à Paris, je vais travailler dans un secteur qui paie et je suis en passe d'obtenir double compétence ingenieur/économie. Rien d'extraordinaire donc à ce que je touche 5 à 7 K de plus qu'en sortant de ma banale ENSI

 
Je n'ai jamais déboursé le moindre centime pour obtenir mes diplomes (ha si 4,57€ par an )
 
Enfin, toute cette jalousie, c'est triste tout de même

 
En tout cas tant mieux pour toi si t'y arrives, mais evite de te faire trop d'illusion, moi aussi on me sortait ce discours à la con... la realité n'est pas si belle qu'on veut bien le croire
 
Mais je reconnais que les ingés sont plutot bien payés en debutant cay pas normal d'ailleurs

 
Mais ce n'est pas une illusion, ce serait une illusion de croire que je vais gagner 50 comme certains de HEC le croient dur comme fer
Mais 35-38, je les aurai

 
 
C'est bien, les mecs qui font de grandes ecoles publiques, sont les plus meritants
 
C'est pas vraiment de la jalousie.... C'est juste le constat d'une chose qui m'enerve, t'as tout un tas d'ecoles de commerce et d'ingés bidons qui ont pignon sur rue et pour peu que tu alignes les €uros tu sors avec un beau diplome à la fin
 
et ça m'enerve de voir des teubé sortant d'esc de merde nous piquer notre taf avec une formation et un diplome en carton

http://www.lejdd.fr/cmc/politique/ [...] 35228.html
 
Le gouvernement parle d'accords à définir salariés et employeurs. Cela ne vous rassure pas?
Pour les grandes entreprises, je ne suis pas trop inquiet, je pense que peu de directeurs des ressources humaines auront envie de détricoter des acquis déjà obtenu au forceps. Mais dans les PME, où on manque cruellement d'instances représentatives du personnel, ce sera plus dur. Faute de représentant, les cadres et les salariés "autonomes" auront moins de marge de manoeuvre pour négocier le maintien de leur RTT au lieu de leur paiement.

 
Bien sur il y a mieux
Mais j'ai pas l'impression que ce soit en France ton exemple non ?

 
Nan, mais attends, je te fais un résumé de notre situation
 
Quand l'usine est fermée, l'usine est fermée, c'est à dire 6 semaines/an (hors jours fériés).
 
Point barre
Y'a même pas à discuter sur le nombre de jours des cadres
On ne risque pas de revenir les bureaux juste pour 1 ou 2 personnes

 
Ben si justement, sinon j'en parlerais pas
 
Mais par contre, la boîte n'est oas française
 
J'ai eu l'occase de voir les salaires proposés par Bouygues

 
 
J'ADORE LA FRANCE QUI TRAVAILLE DUR, DONNE DES LEÇONS AUX AUTRES ET QUI PASSE SON APRÈS MIDI SUR FA  
 

Une usine fermée n'empêche pas les bureaux d'études ou la DRH de continuer à bosser.
 
Et si ça devient no limit au niveau des heures, plus besoin de fermer 6 semaines /an

 
Que les ingénieurs débutent en moyenne à 32.500 K€ brut annuels (entre autres )

 
Pétrochimie ça me fait penser à Anvers moi c'est pour ça  

 
Nan mais je trolle pas, j'aurai réellement entre 35 et 40 ça et j'estime que c'est normal
Je ne peux travailler dans ce que je veux uniquement à Paris, je vais travailler dans un secteur qui paie et je suis en passe d'obtenir double compétence ingenieur/économie. Rien d'extraordinaire donc à ce que je touche 5 à 7 K de plus qu'en sortant de ma banale ENSI

 
si tu arrives à toucher 3000 € bruts pour un premier poste, tu auras franchement de la chance    
je te le souhaite    
 
A titre d'exemple, c'est ce que touchent des commerciaux chez Nestlé qui bossent 60 heures par semaine, ils ont 3000 € brut de fixe et un variable de 2000 € par an.

 
Nan mais je trolle pas, j'aurai réellement entre 35 et 40 ça et j'estime que c'est normal
Je ne peux travailler dans ce que je veux uniquement à Paris, je vais travailler dans un secteur qui paie et je suis en passe d'obtenir double compétence ingenieur/économie. Rien d'extraordinaire donc à ce que je touche 5 à 7 K de plus qu'en sortant de ma banale ENSI

Mais Had, tu es sur ton nuage, je pense... franchement
 
A moins que tu cherches sur la RP, car les salaires sont un peu mieux évalués à la hausse

 
T'as déjà signé au fait ?
 
Ou t'as encore rien comme proposition ?

la différence de salaire annuel entre le Privé et le Public tout confondus c'est... 90 € par an en faveur du privé et je suis certaine de ce que j'avance.