Reprise du message précédent :

 
Certains grands patrons gagnent beaucoup. Mais proportionnellement cela coûte peu à l'entreprise par rapport à la masse des ouvriers à petit salaire. Il y a certainement quelques abus, surtout en France ou c'est plus du copinage d'état que du vrai capitalisme.
 
De la même façon, les dividendes des actionnaires ne représentent qu'une petite partie de l'argent qui rentre dans l'entreprise. Les gains sont partagés plus à l'avantage des salariés qu'a celui des actionnaires.  
 
Mieux, les salariés ont des gains garantis, ce qui n'est pas le cas des actionnaires.
 
Car il ne faut pas oublier qu'un actionnaire a donné avant de recevoir et qu'il peut perdre beaucoup au lieu de gagner.
 
Mettez un peu votre argent en bourse, vous comprendrez comment cela fonctionne.
 
Etre actionnaire n'est pas la voie royale vers un enrichissement facile que certains imaginent.
 
Et si vous pensez le contraire, la bourse est ouverte à tous et même de petites sommes peuvent y être investies, vous verrez que c'est moins évident que vous ne le pensez.
 
Vous verrez que plus vous voulez gagner d'argent, plus il faudra prendre des risques élevés avec votre mise. Le profit sans risque n'existe pas...
 

 
Enfin une bonne nouvelle et un truc sur lequel on est d'accord, donc le marché n'a aucune morale et doit être régulé, mais surtout pas par les gens qui le tiennent ce marché car eux non plus n'ont aucune morale.
 
 
Tiens au fait encore des (créations) d'emplois en vue, chez Kléber mais aussi chez AGF, c'est beau le marché libre sans entraves quand même.

 
 
A ce moment-là qu'attendons-nous pour taxer les importations ça devrait constituer une des priorités du gouvernement, qu'il soit de gauche de droite ou de tous les coins.
 
Si il ne le fait pas je me pose des questions, moi pas toi

C'est connu l'acheteur de 107 on lui fait essayer un Alouette, c'est plus classe

 
Au fond, nous sommes d'accord car de gauche tous les deux. Le but doit être le mieux être humain.  
 

 
Tu connaît quelque chose qui se régule tout seul par la simple morale des gens ? Moi pas.  
 
Car on accuse toujours les méchants-patrons, mais on pourrait aussi parler du peuple qui achète par camion les produits qui détruisent nos emplois en se foutant pas mal des conséquences
 
Maintenant, il faudrait songer à rapidement agir contre ces world company qui sont en train de prendre le pouvoir sur la terre.  
 
Et quoi qu'on en dise, il n'existe aucun pays libéral sans régulation, la mondialisation est une nouveauté, la dérégulation totale aussi. Inutile de dire que ce n'est pas une réussite.
 
Pire, les règles n'emmerdent de nos jours plus que les faibles : pendant que les artisans sont écrasés de taxes, de règles et d'emmerdements, la multinationale exploite tranquille en les contournant.
 

 
Le marché libre mondial sans entrave est une utopie extrémiste au moins aussi dangereuse que le communisme.  
 
A mon avis, on va en revenir en comprenant aussi pourquoi nos ancêtres ne l'ont jamais fait.

 
Ils n'ont pas pigé qu'il ne nous reste plus que ça comme solution : La réponse, je l'entends tous les jours dans les média de la bouche de nos politicards : ils pensent qu'on va s'en sortir simplement par l'innovation, la recherche et les hautes technologies.
 
Ils n'ont pas encore réalisé que les chinois et les indiens viennent aussi au monde avec un cerveau (sisi, c'est pas une exclusivité française...) et que question innovation ils sont en train d'y mettre les très gros moyens.
 
Ils disposent déja de beaucoup de chercheurs et d'universités de qualité et ce n'est pas un hasard si des centres de recherches s'y délocalisent.
 
Bref, sur ce plan la comme sur les autres, ils jouent avec de plus gros moyens que nous et on va vite s'apercevoir qu'on s'est fait griller.
 
Mais bon, le temps que nos politicards réalisent, il y aura encore des pauvres qui passeront sous les ponts....
 
L'ennui c'est que les Français font aveuglément confiance à une classe de politicards agés et déconnectés de l'économie qui ne connaissent rien des nouvelles technologies ni des secteurs d'avenir.

Toujours aussi con, toi, hein?
 
Mais t'inquiètes c'est pas avec tes tickets en 15ème classe qu'on viendra t'emmerder

 
 
Ton raisonnement est difficile à suivre, tu es tantôt libéral, tantôt protectionniste, je croyais ces deux notions incompatibles ??
 
Les politicards dont tu parles ne sont pas déconnectés de la réalité, pas plus qu'ils ne sont ignorants des nouvelles technologies, non, plus simplement ce sont des gens au service des grandes entreprises qui mènent le monde, ce sont des larbins, largement rétribués certe, mais des larbins quand même.
 
 
Concernant les innovations technologiques je partage ton avis, les français ont tendance à penser que tout ce qui est nouveau et nécessitant beaucoup d'heures de recherche et beaucoup de matière grise est réservé aux pays développés, c'est une erreur grossière, l'Inde démontre tout les jours ses capacités de recherche et d'innovation.
 
Il n'est pas loin le jour ou les petits bourgeois qui se croient à l'abri des licenciements et autres restructurations vont finir par comprendre que leur emploi et leur avenir est aussi en jeu, comme celui des travailleurs manuels, certains le perçoivent déjà, les 2200 ou 2500 personnes je ne sais plus exactement que AGF est en train de licencier pour cause de rachat par une autre compagnie d'assurances par exemple.
 
 

 
Moi? Non Si je réserve une place avec un numéro de train, un numéro de voiture et une place bien désignée, je ne vois pas pourquoi je bougerai

 
Couillon, un mec qui réserve 80 places dans le train a plus de droits qu'un seul mec qui paye une seule place

Ils n'avaient pas résérvés c'etait fait au dernier moment

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 (((((((((   APKAH БАЧИ   )))))))))

Et Si ça avait été une famille avec des enfants et qu'un d'entre-eux avait été séparé du groupe qu'ils t'avaient demandé si tu voulais échanger ta place, tu aurais pas bougé? T'aurais déclenché une grève générale parce que tu suces le délégué syndical? Une guerre nucléaire avec la ligue des familles nombreuses parce que tu écartes les fesses pour le mec qui détient les codes de lancement?
 
Si t'es borné à ce point, c'est que t'es encore pire que je ne pouvais imaginer

Interessant ce daubic, belle demo de la paranoia de la deloc' massive des emplois des honnetes travailleurs francais qui payent leurs impots et ouin ouin

 
Attention y a demander et demander.
 
Je ne suis pas non plus un monstre sanguinaire
 
Je vais séparé une famille qui a pris ses billets à l'avance mais qui manque de bol y en a un qui est foireux, contre une famille de branleurs qui décident au dernier moment de virer tout le monde. Imagine que les autres premières étaient pleines? Les clients auraient été mis en seconde? Plus de place en seconde? Prenez le prochain?

 
Ils auraient été mis que le quai. 80 personnes qui payent plein pot c'est plus intéressant que ces familles ou ces petits vieux avec leur carte de réduc 50 % !  

 
Alors, non, le libéralisme n'est pas du tout incompatible avec le protectionnisme.  
 
Regarde les USA, c'est un pays libéral mais qui pratique le protectionnisme et l'interventionnisme à des degrés assez élevés.  
 
Ceux qui prônent l'absence d'état, de régulation ou de protectionnisme, ce sont les ultra libéraux. Des extrèmistes. Et malgré un mot en commun, ça n'a rien à voir avec du libéralisme.
 
L'ultra libéralisme, c'est l'anarchie et la loi du plus fort. On aboutit comme le communisme à une forme de féodalisme.
 

 
Je peux te le dire pour en connaître. La raison, c'est que la politique en France est un métier coupé de tout.
 

 
La aussi, je peux t'assurer qu'ils sont complètement à l'ouest par rapport à ces domaines.
 

 
La dessus, oui, c'est clair et c'est ce qui me dérange, que ce soit en France ou en Europe.
 

 
D'ailleurs ça m'amuse de voir quelques uns de ces gens qui traitaient les chômeurs de fainéants et de "quand on veut trouver du boulot, on en trouve" de voir comment ils se démerdent quand ils sont dans la mouise et que personne ne veut plus d'eux alors qu'ils se pensaient des winners    

 
La déloc massive, c'est une réalité quand même  
 
Parfois on se demande ce qu'il faut pour que les français commencent à s'inquiéter...

ils font comme toi ils trimes  
mais il y a quand meme des specialistes

 
D'un autre côté, si la SNCF avait été intelligente, elle aurait indémnisé le billet des quelques personnes déplacées et je pense que ça aurait mieux passé.  
 
Si un émir veut ma place et qu'il me donne un gros bifton pour ça, il y a toujours moyen de faire affaire  

 
Oui, mais au passage, ça leur remet les idées en place, je peux te le garantir.
 
Ils découvrent par exemple que les boulots les moins payés ne sont pas forcément les plus faciles.  
 
Quand à être spécialiste, passé un certain age de toute façon on préfère prendre un jeune plus frais, plus bosseur et... moins payé.
 
Quand tu as 10 places et 100 demandeurs, tu prends la crème et tu jette le reste. Le gars qui présente le moindre défaut sur son CV ne trouvera plus jamais de taff.

 
 
t'es une merde donc bouge de là... C'est notre société malheureusement... et ça ne changera pas j'ai déjà vu ce genre de situation

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Pourquoi faire confiance a un homme qui nous parle de croissance alors que la sienne s'est terminé a 12ans?
victime de la crise cherche formation en meca

Le libéralisme prône la libre entreprise, donc la loi du marché, or la loi du marché ne veut pas d'entraves de quelque ordre que ce soit à la circulation des marchandises, le protectionnisme à ses yeux en est une intolérable, ce qui veut donc dire que le politique (l'état) ne devrait pas être un état favorable au libéralisme, sinon au nom de quoi empêcherait-il ces "entraves", il faudrait donc si je te suis un système économique libéral et un état protectionniste à tout point de vue, que ce soit économique ou social, permets moi de douter de la faisabilité de la chose.
 
 
 
 
 
 
 

Crois-tu être le seul à en connaitre des hommes politique ?? je garde mon idée au sujet des hommes politique.
 
 
 

 
 
Ca peut changer si les gens veulent changer, pas en restant chacun dans notre coin à critiquer le voisin à peine moins dans la merde que soit même.

Que tu négocies ta place c'est une chose, que quelqu'un d'autre le fasse pour toi en est une autre.

 
Aem...  
La SNCF fait ce qu'on lui dit de faire.
Si les autorités françaises disent au chemin de fer de se demerder pour trouver des voitures pour une famille royale pétée de thunes, d'un pays où la France a des interêts qui se chiffrent en milliards, ben les états d'âmes des cheminots et les gens du peuple qui ont payé leur place pèsent pas bien lourd dans la balance des grands de se monde qui s'octroient tous les droits.

 
Aujourd'hui oui, c'est vrai, mais il n'en n'a pas toujours été ainsi, et j'èspère qu'il n'en sera pas toujours ainsi.

C'est ça le futur.

 
Sauf que là c'est de la diplomatie international, donc tu n'as pas le choix (et la SNCF ne l'a pas eu non plus)  

 
Clair qu'il y'a plus du tout de boulot en franSSe et que la majorité du pays creve la gueule ouverte....

On est peut être sur le bistrot, mais t'es pas forcé de te sentir obligé de passer pour plus con que tu ne l'es, hein

 
Y'a assez de sr16 pour brailler a qui veut l'entendre que toutes les usines foutent le camp etc etc n'en rajoute pas

Non mais sans aller jusqu'à SR16, en ce moment on est gaté en fermeture d'usine

 
Y'a un truc que les neuneus de base ont du mal a comprendre, c'est que de la deloc' peut créer de l'emploi en franSSe Et que ce n'est en aucune manière une fatalité, malgré quelques abus
 
Mais bon s'enfermer dans un discours alarmiste est tellement plus jouissif pour certains

Et comment, en gros ?

 
Les allemands ont réformé et délocalisé ce qui n'était plus compétitif dans leur pays. Résultat: le chômage a baissé. Vas expliquer ça aux mecs qui ne comprennent rien à l'économie, et qui s'imaginent que la mondialisation c'est l'appauvrissement, alors que c'est le contraire.  

 
En vraiment tres gros, tu garde toute l'ingénierie et la mise en place des moyens en france et tu delocalise que les prod' de merde concernées ou t'as besoin de 50 gugusses payés a coups de lance pierre pour faire tourner tout le bin's. Mais ta groSSe plus value, elle est faite en france et par des francais C'est ce qui se passe dans la majorité des cas. Il s'est passé la meme chose quand on a commencé a robotiser la production de masse, tout le monde gueulait que c'était la fin que y'avait plus de boulot et ouin et ouin....
 
Mais bon, le raisonement binaire de base c'est delocalisation=fuite de 100% du travail