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 Sujet :

Sarko a promis du travail pour tous, et pourtant...

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n°16834821
zozio   profil
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Posté le 21-02-2008 à 11:06:24  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 21-02-2008 à 09:46:55, Paulo_les_gaz a écrit :


 
:buzz: Ou comment tout mélanger :buzz:
 
Accessoirement, les bourses viennent de subir leur plus forte augmentation en 5 ans, et l'APL a eu droit à une forte augmentation aussi cette année.
 
Mais c'est sûrement la faute à sarko si des étudiantes se prostituent :buzz:
 

Citation :

N'oubliez pas, dans deux mois on va pouvoir tirer un bilan de cette année sous le regne de sarko, je serais au premier rang pour entendre (et lire aussi ) la toute mauvaise foi des sarkozistes ! ça risque d'etre tordant ! [:aragorn66:1]
 
53% des Français, magnifique !
Quand je pense que vu de l'étranger on est vu comme des cons, je me dis que finalement on ne la peu-etre pas volé http://images.forum-auto.com/mesim [...] ap2703.gif
 
Je dis ça mais bon perso j'aurais jamais eu l'idée de voter pour cet enflure, ce n'est pas le cas de tous  [:slash:8]


 
J'assume très bien mon vote :oui:
 
Je me tape royalement de la politique spectacle. Sarko part en vacances avec qui il veut et et se marie avec qui il veut, même si c'est pour l'apparat :oui:
 
Rien à péter :buzz:
 
L'action du gouvernement me semble aller dans le bon sens, et c'est tout ce qui m'importe :oui:
 
Je ne suis pas naïf au point d'espérer un "changement profond dans la vie des français" avant la fin du mandat :bah:
 
Mais je te rejoins sur un point : Les français n'ont en effet pas volé d'être vu comme des cons. Parce qu'il faut être sacrément con pour s'imaginer que l'action d'un gouvernement puisse avoir des effets immédiats.
 
Quand tu vois que lorsque Mitterrand est arrivé au pouvoir en 1981 et qu'il a augmenté le smic direct de 15%, il lui a fallu 2 ans pour que les impacts (désastreux) sur la croissance se fassent sentir...


Exemple ?


---------------
Les cons ne changent pas d'avis... et ce n'est pas demain que je penserai le contraire !
Le racisme c'est quand tu prends pas la peine de connaitre la personne pour la détester.
n°16834853
Supertotof   profil
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Posté le 21-02-2008 à 11:23:35  answer
 

Pour moi Sarko c'est la politique du superficiel :oui:
 
Les exemples les plus parlants sont la suppression de la pub de FT, limite une grande cause nationale (alors qu'il faut être honnête : tout le monde s'en balance) ainsi que cette fameuse "mémoire de la shoa"...
Franchement, y'a pas des choses plus importantes que de gaver un pauvre mioche de 10ans avec la shoa, chose dont même simone veil est archi contre soit dit en passant... :buzz:
Et je ne parlerais pas de son attitude jet-setteuse et de son exposition ultra médiatisée de sa vie privée...
 
On parle moins du paquet fiscal censé créer un choc de confiance, alors même que le FMI revoit à la baisse à 1.5% notre croissance pour 2008 :siffle:
 


---------------
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n°16834906
Stan35   profil
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Posté le 21-02-2008 à 11:39:22  answer
 

Les quelques réformes déjà faites sont presque oubliées par une suite de fautes et de propos choquants, comme cette d'histoire de parrainage d'enfants exterminés par des gamins de 10 ans, ou hier par la sortie sidérante d'Emmanuelle Mignon à propos des sectes.  
 
Nicolas Sarkozy n'a pas forcément bien compris, à force de vouloir faire le contraire de son prédécesseur, ce qu'était son rôle de chef de l'Etat.  
Il joue un peu à Ségolène Royal avec ses récentes déclarations, c'est assez consternant.
 


---------------

mood
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Posté le 21-02-2008 à 11:39:22  profilanswer
 

n°16834924
Supertotof   profil
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Posté le 21-02-2008 à 11:49:43  answer
 

Le 21-02-2008 à 09:11:03, Paulo_les_gaz a écrit :

Ah les fameux actionnaires :buzz:
 
Dans la mesure où la majorité du capital des grands groupes est dans du flottant (i.e. des petits porteurs), les fameux "actionnaires méchants" ne sont ni plus ni moins que vous, moi, et les salariés des groupes en question :buzz:

Et ceux qui n'ont pas d'action sont des actionnaires "par procuration", puisque pour que leurs livrets offrent une certaine rémunération, les banques investissent en bourse.
 
Alors, ça fait quoi d'être dans la peau d'un nanti qui exploite les pauvres travailleurs de france :buzz:


N'importe quoi :ptdr:
 
http://www.bouygues.fr/fr/finance/actionnariat.asp
http://www.michelin.com/corporate/ [...] 44&lang=FR
 
C'est vrai que ça représente vraiment la majorité, toi, nous et les salariés.... :buzz:


---------------
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n°16835011
ApAltA   profil
Al-Mouta'ali
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Posté le 21-02-2008 à 12:26:21  answer
 


 
 
Ben le paquet fiscal déjà... :W
 

n°16835057
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 21-02-2008 à 12:53:47  answer
 


- Défiscalisation des heures sup.
- Réévaluation nette des bourses.
- Réflexion sur la mise en place de la participation dans toutes les entreprises
- Réflexion sur l'utilisation de la TVA sociale


---------------
Prêt pour la saison avec mon chien :bien:
mood
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Posté le 21-02-2008 à 12:53:47  profilanswer
 

n°16835060
slash   profil
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Posté le 21-02-2008 à 12:54:21  answer
 

Le 21-02-2008 à 09:46:55, Paulo_les_gaz a écrit :


 
:buzz: Ou comment tout mélanger :buzz:
 
Accessoirement, les bourses viennent de subir leur plus forte augmentation en 5 ans, et l'APL a eu droit à une forte augmentation aussi cette année.
 
Mais c'est sûrement la faute à sarko si des étudiantes se prostituent :buzz:


 
Il faudra lui dire à la gamine ! surtout que l'augmentation d'un coté et de l'autre doit etre significative au point de donner ces fesses pour avoir un toit et poursuive ses études ! [:aragorn66:1]
 

Citation :

J'assume très bien mon vote :oui:
 
Je me tape royalement de la politique spectacle. Sarko part en vacances avec qui il veut et et se marie avec qui il veut, même si c'est pour l'apparat :oui:
 
Rien à péter :buzz:
 
L'action du gouvernement me semble aller dans le bon sens, et c'est tout ce qui m'importe :oui:
 
Je ne suis pas naïf au point d'espérer un "changement profond dans la vie des français" avant la fin du mandat :bah:
 
Mais je te rejoins sur un point : Les français n'ont en effet pas volé d'être vu comme des cons. Parce qu'il faut être sacrément con pour s'imaginer que l'action d'un gouvernement puisse avoir des effets immédiats.

 
Quand tu vois que lorsque Mitterrand est arrivé au pouvoir en 1981 et qu'il a augmenté le smic direct de 15%, il lui a fallu 2 ans pour que les impacts (désastreux) sur la croissance se fassent sentir...


Ah mais moi je n'espere rien du tout de ce gourvernement, que ce soit depuis bientot un an qu'il est en place, ou que ce soit dans bientot 4 ans :oui:
 
Ce que je note c'est la mauvaise foi de certains sarkozysistes, il faut toujour attendre, c'est trop tot, il vient d'etre président, non mais moi je m'en fou, ce n'est pas moi qui a espéré le gros changement, mais les pros Sarko, fallait les voirs en pleure tellement ils étaient heureux de son election en révant d'un changement total, ça oui, le président "bling ! bling !" ça change des dinosaures de la politique :)
 
Bien qu'on s'en fou qu'il soit aller en vacances et qu'il ait épousé Carla Bruni en Scred, ce sont les seules choses véritablement marquante de "notre" cher président depuis sont éléction :bien:
On passe bien évidemment les détails comme le président du pouvoir d'achat pour finalement retourner sa veste une fois élus, sans parler des problemes du chomage parceque la :W ...
 
Je pense meme que son ex Femme en a fait bien plus que lui pour le coup (comme foutre le camp de touSSa ) :bien: :bien:
En fait le reproche que je fais à sarko concerne finalement tout les politiques de tout bords, ils prennent leur electeurs pour des cons, et ils ont presque raison car c'est grace à eux qu'ils sont élus en racontant des conneries, des mensonges ! :)
 
Sarko m'avait presque fait plaisir quand il avait dit qu'il n'y aurait pas de baisse des impots, je me suis dit qu'il était culotté, mais au moin il était honnete pour le coup, pas de cadeaux comme le promettent les politico ...
 
J'ai vite changé d'avis quand il a commencé à s'en prendre au chomeur et à faire croire à tout le monde qu'il y avait du boulot à la pelle mais que c'était les Français qui ne souhaitaient pas se former et changer de région :oui:
 
La je me suis dit qu'il y a un probleme pour bien connaitre le chomage et tout ce milieu, puis tout un tas de choses lié au personnage qui sont à chier !  [:slash:5]  
 
La seule chose que je reconnais à Sarko, c'est un bon orateur, et il est d'ailleur (grace à cela ) toujours pret à parler, sauf quand on sait lui tenir tete (on se rappel de son déplacement à Meaux ou il s'est fait écraser un par jeune au point ou sarko à du le tutoyer ( :W ) ou la confrontation face à Strauss khan sur l'econnomie :W :W )
 
Pour ce qui est des exemples avec mittérand ou la gauche en général, je n'en pense pas moin :buzz:


Message édité par slash le 21-02-2008 à 12:55:37

---------------
Ouais avant je trollais comme un :cubitus: sur le forum, mais maintenant j'me suis calmé [:fonsd:8] ©
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n°16835064
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 21-02-2008 à 12:55:33  answer
 

Le 21-02-2008 à 11:49:43, Supertotof a écrit :


N'importe quoi :ptdr:
 
http://www.bouygues.fr/fr/finance/actionnariat.asp
http://www.michelin.com/corporate/ [...] 44&lang=FR
 
C'est vrai que ça représente vraiment la majorité, toi, nous et les salariés.... :buzz:


 
La famille Bouygues ne détient que 20% du capital de la société en question :buzz:
 
Ne pas oublier que derrière le terme "investisseur institutionnel" se cachent souvent des fonds de pensions (i.e. des particuliers) ou des banques (i.e. in fine des particuliers, car les dividendes servent à payer les intérêts de leurs livrets)
 
Le Français moyen n'est pas près d'admettre qu'in fine, c'est surtout lui qui demande du rendement :w

Message cité 2 fois
Message édité par Paulo_les_gaz le 21-02-2008 à 13:00:05

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Prêt pour la saison avec mon chien :bien:
n°16835127
zozio   profil
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Posté le 21-02-2008 à 13:16:06  answer
 

Le 21-02-2008 à 12:53:47, Paulo_les_gaz a écrit :


- Défiscalisation des heures sup.
- Réévaluation nette des bourses.
- Réflexion sur la mise en place de la participation dans toutes les entreprises
- Réflexion sur l'utilisation de la TVA sociale


 :pfff:  
On avait dit qu'on parlait plus de sa liaison avec la carla... :o


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Les cons ne changent pas d'avis... et ce n'est pas demain que je penserai le contraire !
Le racisme c'est quand tu prends pas la peine de connaitre la personne pour la détester.
n°16835135
getea85   profil
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Posté le 21-02-2008 à 13:20:03  answer
 

Sarko empile pour l'instant réformette sur réformette mais même s'il réformait lourdement, il faudrait de longues années pour qu'il y ait un réel impact.
 
A ce sujet, je trouve dommage que le mandat présidentiel soit passé de 7 à 5 ans.

n°16835189
zozio   profil
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Posté le 21-02-2008 à 13:36:22  answer
 

Le 21-02-2008 à 13:20:03, getea85 a écrit :

Sarko empile pour l'instant réformette sur réformette mais même s'il réformait lourdement, il faudrait de longues années pour qu'il y ait un réel impact.
 
A ce sujet, je trouve dommage que le mandat présidentiel soit passé de 7 à 5 ans.


C'est surtout une politique de droite dans tout ce qu'il y a de puant... :bah:
Il était déjà médiocre, maintenant il a également perdu toute crédibilité... :bah:


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Les cons ne changent pas d'avis... et ce n'est pas demain que je penserai le contraire !
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n°16835190
slash   profil
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Posté le 21-02-2008 à 13:36:32  answer
 

Le 21-02-2008 à 13:20:03, getea85 a écrit :

Sarko empile pour l'instant réformette sur réformette mais même s'il réformait lourdement, il faudrait de longues années pour qu'il y ait un réel impact.
 
A ce sujet, je trouve dommage que le mandat présidentiel soit passé de 7 à 5 ans.


Nan nan c'est bon la :blague:
 
Pour sarko 1 an est déja amplement suffisant  [:nina la croqueuse:2]


Message édité par slash le 21-02-2008 à 13:37:22

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Ouais avant je trollais comme un :cubitus: sur le forum, mais maintenant j'me suis calmé [:fonsd:8] ©
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n°16835291
Supertotof   profil
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Posté le 21-02-2008 à 14:02:51  answer
 

Le 21-02-2008 à 12:55:33, Paulo_les_gaz a écrit :


 
La famille Bouygues ne détient que 20% du capital de la société en question :buzz:
 
Ne pas oublier que derrière le terme "investisseur institutionnel" se cachent souvent des fonds de pensions (i.e. des particuliers) ou des banques (i.e. in fine des particuliers, car les dividendes servent à payer les intérêts de leurs livrets)
 
Le Français moyen n'est pas près d'admettre qu'in fine, c'est surtout lui qui demande du rendement :w


Bien sur, surtout que sur les liens en question, la plus grande part est "actionnaires étrangers" :buzz:
 
Tu les collectionnes toi quand même, pas étonnant que tu kiffes Sarko :D
Après les pd 2 pauvres n'ont qu'à pas acheter de TV ou de Wii pour augmenter leur pouvoir d'achat, le "on a pas à se pleindre en France car c'est mieux que le tiers monde", voici que c'est la faute aux prolos-actionnaires si leur boite délocalisent...
:ptdr:


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n°16835380
zozio   profil
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Posté le 21-02-2008 à 14:34:23  answer
 

Le 21-02-2008 à 14:02:51, Supertotof a écrit :


Bien sur, surtout que sur les liens en question, la plus grande part est "actionnaires étrangers" :buzz:
 
Tu les collectionnes toi quand même, pas étonnant que tu kiffes Sarko :D
Après les pd 2 pauvres n'ont qu'à pas acheter de TV ou de Wii pour augmenter leur pouvoir d'achat, le "on a pas à se pleindre en France car c'est mieux que le tiers monde", voici que c'est la faute aux prolos-actionnaires si leur boite délocalisent...
:ptdr:


Ca s'rait tellement mieux si y'avait que des riches...  :pfff:

Message cité 2 fois
Message édité par zozio le 21-02-2008 à 14:35:26

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Les cons ne changent pas d'avis... et ce n'est pas demain que je penserai le contraire !
Le racisme c'est quand tu prends pas la peine de connaitre la personne pour la détester.
n°16835395
456GT   profil
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Posté le 21-02-2008 à 14:44:50  answer
 

Le 21-02-2008 à 14:34:23, zozio a écrit :


Ca s'rait tellement mieux si y'avait que des riches...  :pfff:


 
2 fortunes par jours se barrent de France, a ce rythme, il va pas en rester bcp. :non:  


---------------
Ma famille, mes amis, mes jouets...Dans l'ordre!!
n°16835517
simcav8   profil
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Posté le 21-02-2008 à 15:43:20  answer
 

Il fait quoi dans la vie le Paulo ?

n°16835555
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 21-02-2008 à 16:10:17  answer
 

Le 21-02-2008 à 15:43:20, simcav8 a écrit :

Il fait quoi dans la vie le Paulo ?


Il bosse pas dans les drh ?


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Les cons ne changent pas d'avis... et ce n'est pas demain que je penserai le contraire !
Le racisme c'est quand tu prends pas la peine de connaitre la personne pour la détester.
n°16835612
simcav8   profil
Profil : Routard
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Note : 1.9/4 pour 56 votes
Posté le 21-02-2008 à 16:36:05  answer
 

Alors cela ne m'étonne pas!

n°16835787
sr16   profil
Pourrisseur de Cerveau
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 56 votes
Posté le 21-02-2008 à 18:05:07  answer
 

Le 21-02-2008 à 09:08:56, Paulo_les_gaz a écrit :


La PME applique les mêmes conventions collectives :bah:


 
Va un jour voir ce qui se passe dans une PME, tu verra qu'en pratique on y fait ce qu'on veut.
 

Citation :

Exemple : La convention collective du bâtiment indique qu'un bac+5 doit être payé au moins au plafond de la sécurité sociale.
 
Conséquence : Que tu bosses chez Bouygues ou dans la PME locale "Lopez construction", ben si t'es bac +5, c'est rémunération au plafond SS minimum.


 
Réveille toi, on vit dans la réalité.
 
Des gens qui ont des Bac+5 et qui sont payés au smic on en vois tous les jours, partout et dans tous les domaines.
 
Et puisque tu parle du bâtiment, j'ai un pote qui y bosse justement. Malgré ses diplômes, il est payé le smic.
 
Et de toute façon, si d'aventure il venait réclamer plus, il prendrait la porte dans l'heure.
 

Citation :

2ème conséquence : Dans les 2 cas, si tu postules pour un emploi de technicien et que tu débutes, on te dira "désolé, z'êtes trop diplômé".
 
Alors, dans ce cas là, c'est chiant, mais pour 1 type emmerdé, t'as 100 types (les bac+5 qui ont un emploi de bac+5) car ça garantit un niveau de rémunération minimal.


 
A l'heure ou l'on raconte aux gens qu'il faut qu'ils acceptent tous les jobs pour croûter, ce problème concerne bien plus que 1% des gens.  
 
Et c'est ce genre de rigidité du système français qui occasionne tous les problèmes. C'est un exemple, mais il y en a des centaines d'autres.
 
Parce que le marché de l'emploi est régi par l'offre et la demande et qu'aucune règle débile n'y changera rien.
 
On oublie sans doute un peu vite que les patrons embauchent qui ils veulent et payent ce qu'ils veulent (ou peuvent).
 

Citation :

Et la logique veut que l'on accorde plus de poids aux 100 types qui ont un taf correspondant à leur formation qu'à celui qui sort du chemin. Ca te semble pas logique ?


 
L'ennui c'est qu'a force de tenir ce raisonnement la France a fini par se retrouver avec beaucoup trop d'exclus, trop de gens qui "sortent du chemin".
 
En clair, dès que quelqu'un est "hors profil" il est définitivement bon à jeter.

Message cité 1 fois
Message édité par sr16 le 21-02-2008 à 18:35:17

---------------
1 Kilo Octet = 1024 octets.
n°16835800
sr16   profil
Pourrisseur de Cerveau
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 56 votes
Posté le 21-02-2008 à 18:12:02  answer
 

Le 21-02-2008 à 09:11:03, Paulo_les_gaz a écrit :


 
Ah les fameux actionnaires :buzz:
 
Dans la mesure où la majorité du capital des grands groupes est dans du flottant (i.e. des petits porteurs), les fameux "actionnaires méchants" ne sont ni plus ni moins que vous, moi, et les salariés des groupes en question :buzz:
 
Et ceux qui n'ont pas d'action sont des actionnaires "par procuration", puisque pour que leurs livrets offrent une certaine rémunération, les banques investissent en bourse.
 
Alors, ça fait quoi d'être dans la peau d'un nanti qui exploite les pauvres travailleurs de france :buzz:


 
 
J'irais même plus loin : Quand nous comparons les prix dans un magasin pour acheter au meilleur rapport qualité/prix, nous ne faisons qu'exiger plus de compétitivité des travailleurs.
 
En clair, nous sommes notre propre exploiteur.  
 
Les méchants, c'est le marché, mais le marché c'est nous.
 
C'est pour cela que seul des règles limitant la concurence peuvent limiter l'exploitation.
 
Car trop de concurrence entre les entreprises signifie trop de pression sur les hommes.

Message cité 1 fois
Message édité par sr16 le 21-02-2008 à 18:21:05

---------------
1 Kilo Octet = 1024 octets.
n°16835814
sr16   profil
Pourrisseur de Cerveau
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 56 votes
Posté le 21-02-2008 à 18:19:38  answer
 

Le 21-02-2008 à 09:17:24, slash a écrit :

Tiens ce matin j'ai encore vue un reportage sur une étudiante qui est obligé de se prostituer pour payer ses études et son appartement [:aragorn66:1]
 
On va surment lui dire aussi quelle n'est pas motivé ou quelle ne se lève pas tot ! [:aragorn66:1]
Elle est belle la France de Nicolas ! vendre son cul pour payer son appart et ses études ! mais il y a du travail d'après tout les pros sarko ! on aime ! [:aragorn66:1] [:aragorn66:1] [:aragorn66:1]
 
N'oubliez pas, dans deux mois on va pouvoir tirer un bilan de cette année sous le regne de sarko, je serais au premier rang pour entendre (et lire aussi ) la toute mauvaise foi des sarkozistes ! ça risque d'etre tordant ! [:aragorn66:1]
 
53% des Français, magnifique !
Quand je pense que vu de l'étranger on est vu comme des cons, je me dis que finalement on ne la peu-etre pas volé http://images.forum-auto.com/mesim [...] ap2703.gif
 
Je dis ça mais bon perso j'aurais jamais eu l'idée de voter pour cet enflure, ce n'est pas le cas de tous  [:slash:8]


 
:jap:
 
On ne peut que constater que Sarkozy n'a rien fait fait de pertinent sur le plan économique.
 
A part des lois sur la sécurité toutes plus débiles les unes que les autres, des taxes absconses alors que la France croule sous les taxes et leurs frais de gestion, des lois qui favorisent ceux qui n'en ont finalement pas besoin et vont surtout consommer du gadget importé avec leur surcroît de pouvoir d'achat.
 
Bref, Sarkozy déçoit encore plus les libéraux que les communistes.  


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1 Kilo Octet = 1024 octets.
n°16835863
Supertotof   profil
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Note : 2/4 pour 192 votes
Posté le 21-02-2008 à 18:55:55  answer
 

Le 21-02-2008 à 18:12:02, sr16 a écrit :

 


J'irais même plus loin : Quand nous comparons les prix dans un magasin pour acheter au meilleur rapport qualité/prix, nous ne faisons qu'exiger plus de compétitivité des travailleurs.

 

En clair, nous sommes notre propre exploiteur.

 

Les méchants, c'est le marché, mais le marché c'est nous.

 

C'est pour cela que seul des règles limitant la concurence peuvent limiter l'exploitation.

 

Car trop de concurrence entre les entreprises signifie trop de pression sur les hommes.

 

Je dirai plutôt : on nous force à être notre propre exploiteur.

 

Parce que va expliquer à un type qui bosse à temps partiel et qui doit se loger et se nourrir qu'il doit achter des produits "bien français" pour soutenir l'emploi en France.. :lol:

 

Quand t'es à découvert à chaque fin de moi, que t'as comme seul luxe une TV pourrave, tu regardes pas si ce que tu achètes est "made in china", hein ;)

 


Sinon, pour ceux qui prétendent que ceux qui n'ont pas de boulot ne se lèvent pas assez tôt : Elie Cohen, économiste : "Après la période 1978-1985, nous assistons à une deuxième vague de désindustrialisation en France depuis 2002"

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Message édité par Supertotof le 21-02-2008 à 19:04:01

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n°16835945
barth72   profil
skateboard diesel a 190
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Posté le 21-02-2008 à 19:38:29  answer
 

Le 21-02-2008 à 09:46:55, Paulo_les_gaz a écrit :


 
:buzz: Ou comment tout mélanger :buzz:
 
Accessoirement, les bourses viennent de subir leur plus forte augmentation en 5 ans, et l'APL a eu droit à une forte augmentation aussi cette année.
 
Mais c'est sûrement la faute à sarko si des étudiantes se prostituent :buzz:
 

Citation :

N'oubliez pas, dans deux mois on va pouvoir tirer un bilan de cette année sous le regne de sarko, je serais au premier rang pour entendre (et lire aussi ) la toute mauvaise foi des sarkozistes ! ça risque d'etre tordant ! [:aragorn66:1]
 
53% des Français, magnifique !
Quand je pense que vu de l'étranger on est vu comme des cons, je me dis que finalement on ne la peu-etre pas volé http://images.forum-auto.com/mesim [...] ap2703.gif
 
Je dis ça mais bon perso j'aurais jamais eu l'idée de voter pour cet enflure, ce n'est pas le cas de tous  [:slash:8]


 
J'assume très bien mon vote :oui:
 
Je me tape royalement de la politique spectacle. Sarko part en vacances avec qui il veut et et se marie avec qui il veut, même si c'est pour l'apparat :oui:
 
Rien à péter :buzz:
 
L'action du gouvernement me semble aller dans le bon sens, et c'est tout ce qui m'importe :oui:
 
Je ne suis pas naïf au point d'espérer un "changement profond dans la vie des français" avant la fin du mandat :bah:
 
Mais je te rejoins sur un point : Les français n'ont en effet pas volé d'être vu comme des cons. Parce qu'il faut être sacrément con pour s'imaginer que l'action d'un gouvernement puisse avoir des effets immédiats.
 
Quand tu vois que lorsque Mitterrand est arrivé au pouvoir en 1981 et qu'il a augmenté le smic direct de 15%, il lui a fallu 2 ans pour que les impacts (désastreux) sur la croissance se fassent sentir...


 
 
L'effet immédiat est que d'un seul coup j'ai presque plus de taf et je suis payé a coup de lance pierre... Quand je suis payé bien sur... :p J'ai été voir pour un taf le mec voulais me faire faire un stage d'une semaine rémunéré par l'anpe... Qui n'est pas rémunéré d'ailleur donc je lui ai di que j'accepte que s'il me prend direct donc au final il prend quelqu'un d'autre... Et si quelqu'un a l'idée de me dire que c'est pas la mort je fais le calcul... 110 km allez retour chaque jour... 60 euros de frais de gazoil... 40h par semaine... + indemnité fin de contrat plus congé payé... 380 euros... Sachant qu'a mon avis il m'aurait quand meme baisé parce qu'il a pris quelqu'un d'autre soit disant qu'il habite plus près... C'est sur que bosser gratuit et en plus donner de sa poche pour le faire c'est pas donné a tout le monde :p pas a moi en tout cas... Et les mecs qui font des journées d'eesais pas payé et qu'en plus essaye de grater pour que tu leur fasse le plein j'ai donné... J'ai jamais vu ça avant sarko...


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n°16835963
barth72   profil
skateboard diesel a 190
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Posté le 21-02-2008 à 19:45:05  answer
 

Le 21-02-2008 à 14:02:51, Supertotof a écrit :


Bien sur, surtout que sur les liens en question, la plus grande part est "actionnaires étrangers" :buzz:
 
Tu les collectionnes toi quand même, pas étonnant que tu kiffes Sarko :D
Après les pd 2 pauvres n'ont qu'à pas acheter de TV ou de Wii pour augmenter leur pouvoir d'achat, le "on a pas à se pleindre en France car c'est mieux que le tiers monde", voici que c'est la faute aux prolos-actionnaires si leur boite délocalisent...
:ptdr:


 
C'est sur que si les pd de pauvre arretent de se priver pour aller acheter la derniere rinault ou pigeot tous les 10 ans j'en connais qui vont etre heureux d'aller pointer au chomage... Et la télé a ecran plat sers a rien... Allons aussi faire pointer ceux là au chomage...


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n°16835984
barth72   profil
skateboard diesel a 190
Profil : Pilote
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Posté le 21-02-2008 à 19:52:37  answer
 

Oui on est notre propre bourreau mais dans un autre sens si on était moins exploité et que l'on était payé plus cher celà ne changerai rien a notre pouvoir d'achat par rapport a notre production nationnale...Par contre ce phénomene serait bon pour les imortations mais mauvais pour les exportations... Alors autant etre le plus compétitif possible et pouvoir exporter sinon on coule...


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n°16836007
Y11   profil
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Posté le 21-02-2008 à 20:00:22  answer
 

Et t'attend quoi pour faire une formation .
Tu veux galérer toutes ta vie avec des boulots de merde.
 
Fait une formation pour devenir plombier , fait un micro crédit à la fin de ta formation , achète un petit utilitaire et un peu de matos et tu feras des sous à la fin du mois c'est garantie  ;) .
 
Sinon tu peux  continuer de venir pleurer sur FA tout les soirs et jeter la pierre à sarko parce que ta vie est pourri .
 

n°16836009
barth72   profil
skateboard diesel a 190
Profil : Pilote
Note : 1.8/4 pour 222 votes
Posté le 21-02-2008 à 20:01:11  answer
 

Et pour revenir a la politique de sarko en simple c'est comme vista... C'est beau en aparence mais quand on fouille un peu quel bordel.... plein de gadget qui servent a rien... 35 logiciels pour le meme programme...En tout cas aucun président récent n'a vraiment tenu ses promesses... Celle qui me fait le plus rire c'est d'augmenter le pouvoir d'achat et baisser les impots... Le mec qui payent presque rien avec une baisse d'impotsde 10% ça fait presque rien moins 10%... Et le mec qui en paye plein lui est sacrément gagnant... Et augmenter le pouvoir d'achat ça revien au meme... % de presque rien = foutage de gueule... % de beaucoup ça doit etre jubilatoire quand meme. La seule bonne chose a faire est d'areter de donner des aides a des gens qui n'en ont pas besoin... les gens qui abusent coutent cher a mon avis... Quand je vois certaines personnes de la classe moyenne qui au final vivent moins bien que certains chômeurs... En clair il faut prendre un peu plus aux riches et un peu moins a ceux qui en ont pas trop les moyens... Mais en pratique beaucoup vont faire la gueule.... Qui veut payer pour les pauvres???


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n°16836015
barth72   profil
skateboard diesel a 190
Profil : Pilote
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Posté le 21-02-2008 à 20:03:05  answer
 

Le 21-02-2008 à 20:00:22, Y11 a écrit :

Et t'attend quoi pour faire une formation .
Tu veux galérer toutes ta vie avec des boulots de merde.
 
Fait une formation pour devenir plombier , fait un micro crédit à la fin de ta formation , achète un petit utilitaire et un peu de matos et tu feras des sous à la fin du mois c'est garantie  ;) .
 
Sinon tu peux  continuer de venir pleurer sur FA tout les soirs et jeter la pierre à sarko parce que ta vie est pourri .
 


 
J'attend des reponses pour des formations... J'ai beau les rapeller les relancer je n'ai jamais de reponse... Et je connais quelqu'un qui a monté sa boite ce n'est pas si simple. Enfin je le ferais volontier si j'obtien une formation...


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n°16836674
sr16   profil
Pourrisseur de Cerveau
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 22-02-2008 à 02:38:40  answer
 

Le 21-02-2008 à 18:55:55, Supertotof a écrit :


 
Je dirai plutôt : on nous force à être notre propre exploiteur.
 
Parce que va expliquer à un type qui bosse à temps partiel et qui doit se loger et se nourrir qu'il doit achter des produits "bien français" pour soutenir l'emploi en France.. :lol:
 
Quand t'es à découvert à chaque fin de moi, que t'as comme seul luxe une TV pourrave, tu regardes pas si ce que tu achètes est "made in china", hein ;)


 
Parce que c'est tout simplement un cercle vicieux  :cry:  
 
Et quand j'entends des politiques dire sérieusement qu'on va promouvoir le pouvoir d'achat par les produits "low cost", ça fait froid dans le dos.  
 

Citation :

Sinon, pour ceux qui prétendent que ceux qui n'ont pas de boulot ne se lèvent pas assez tôt : Elie Cohen, économiste : "Après la période 1978-1985, nous assistons à une deuxième vague de désindustrialisation en France depuis 2002"


 
Certains te diront que c'est un pessimiste.
 
L'optimisme tu vois, c'est quand tu as une grosse enclume qui pends au dessus de ta tête, surtout tu ne bouge pas. Tu reste ou tu est, tu regarde ailleurs en te répétant que l'enclume n'existe pas.  
 
C'est simple...


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n°16836675
sr16   profil
Pourrisseur de Cerveau
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 56 votes
Posté le 22-02-2008 à 02:46:24  answer
 

Le 21-02-2008 à 20:00:22, Y11 a écrit :

Et t'attend quoi pour faire une formation .
Tu veux galérer toutes ta vie avec des boulots de merde.
 
Fait une formation pour devenir plombier , fait un micro crédit à la fin de ta formation , achète un petit utilitaire et un peu de matos et tu feras des sous à la fin du mois c'est garantie  ;) .
 
Sinon tu peux  continuer de venir pleurer sur FA tout les soirs et jeter la pierre à sarko parce que ta vie est pourri .


 
Tu as oublié un détail, c'est qu'en France tout est réglementé jusqu'au trognon et qu'on ne crée pas une entreprise de bâtiment comme cela. De mémoire il faut un CAP/BEP et 3 ans d'expérience.  
 
Quand à bosser au black, dans certains départements, les forces de l'ordre font ouvrir les coffres des véhicules à la recherche de matos pour chopper les mecs qui bossent illégalement.
 
T'inquiète, tout est bien étudié dans ce pays pour empêcher les gens de bosser  :lol:  
 


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n°16836676
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 22-02-2008 à 02:49:00  answer
 

Le 21-02-2008 à 14:02:51, Supertotof a écrit :


Bien sur, surtout que sur les liens en question, la plus grande part est "actionnaires étrangers" :buzz:
 
Tu les collectionnes toi quand même, pas étonnant que tu kiffes Sarko :D
Après les pd 2 pauvres n'ont qu'à pas acheter de TV ou de Wii pour augmenter leur pouvoir d'achat, le "on a pas à se pleindre en France car c'est mieux que le tiers monde", voici que c'est la faute aux prolos-actionnaires si leur boite délocalisent...
:ptdr:


 
Nan, mais faut arrêter de croire que "l'actionnaire", c'est un type tout seul, dans son coin, qui se réjouit de mettre des gens à la porte :buzz:
 
L'actionnaire, c'est vous, c'est moi, que ce soit en direct ou non, qu'il soit français ou non :bah:
 


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Prêt pour la saison avec mon chien :bien:
n°16836677
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 22-02-2008 à 02:49:41  answer
 


 
Nan :buzz:
 


 
:buzz: :buzz: :buzz: :buzz:


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Prêt pour la saison avec mon chien :bien:
n°16836678
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 22-02-2008 à 02:54:44  answer
 

Le 21-02-2008 à 18:05:07, sr16 a écrit :


 
Va un jour voir ce qui se passe dans une PME, tu verra qu'en pratique on y fait ce qu'on veut.


 
 
:buzz: Bien sûr :buzz: :buzz: :buzz:
 
Tu racontes des grosses conneries :oui:
 
 

Citation :

Réveille toi, on vit dans la réalité.
 
Des gens qui ont des Bac+5 et qui sont payés au smic on en vois tous les jours, partout et dans tous les domaines.
 
Et puisque tu parle du bâtiment, j'ai un pote qui y bosse justement. Malgré ses diplômes, il est payé le smic.
 
Et de toute façon, si d'aventure il venait réclamer plus, il prendrait la porte dans l'heure.


 
Ca alors, c'est étonnant. T'as un pote justement bac+5 qui, justement bosse dans le bâtiment. Quel hasard :buzz:
 
Sérieux, tu racontes vraiment des conneries :buzz:
 
 

Citation :

A l'heure ou l'on raconte aux gens qu'il faut qu'ils acceptent tous les jobs pour croûter, ce problème concerne bien plus que 1% des gens.


 
Ah nan nan. La majorité des chômeurs sont des personnes sans qualification, donc qui n'ont pas ce problème. Ca concerne vraiment 1% des gens, le cas du "trop diplômé".
 

Citation :

Et c'est ce genre de rigidité du système français qui occasionne tous les problèmes. C'est un exemple, mais il y en a des centaines d'autres.


 
Bien sûr, mais quand y'en a qui demande de la flexibilité, tout le monde se lève pour dire "ouh lala, surtout pas !!" :buzz:
 
On a le droit du travail qu'on mérite :buzz:
 
 

Citation :

Parce que le marché de l'emploi est régi par l'offre et la demande et qu'aucune règle débile n'y changera rien.


Ah si :oui:
 

Citation :

On oublie sans doute un peu vite que les patrons embauchent qui ils veulent et payent ce qu'ils veulent (ou peuvent).


 
Ben voyons :buzz:  
Le débauchage est une légende urbaine, c'est un truc qui n'existe pas :buzz:
 
 

Citation :

L'ennui c'est qu'a force de tenir ce raisonnement la France a fini par se retrouver avec beaucoup trop d'exclus, trop de gens qui "sortent du chemin".
En clair, dès que quelqu'un est "hors profil" il est définitivement bon à jeter.


 
En même temps, faut voir le nombre de type qu'on a "formé" dans des filières inutiles parce que, mon dieu non, fallait surtout pas sélectionner les gens :buzz:
 
On a le droit du travail qu'on mérite ET le système social qu'on mérite.
 
Le Français refuse généralement toutes les réformes qu'on lui propose. Il a l'air bien con à se plaindre 20 ans après que le système soit merdique :buzz:


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Prêt pour la saison avec mon chien :bien:
n°16836680
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 22-02-2008 à 02:56:35  answer
 

Le 21-02-2008 à 18:55:55, Supertotof a écrit :


 
Je dirai plutôt : on nous force à être notre propre exploiteur.
 
Parce que va expliquer à un type qui bosse à temps partiel et qui doit se loger et se nourrir qu'il doit achter des produits "bien français" pour soutenir l'emploi en France.. :lol:
 
Quand t'es à découvert à chaque fin de moi, que t'as comme seul luxe une TV pourrave, tu regardes pas si ce que tu achètes est "made in china", hein ;)
 
 
Sinon, pour ceux qui prétendent que ceux qui n'ont pas de boulot ne se lèvent pas assez tôt : Elie Cohen, économiste : "Après la période 1978-1985, nous assistons à une deuxième vague de désindustrialisation en France depuis 2002"


 
Aux US, ils ont sûrement pas un système parfait, mais ils savent faire du protectionnisme "de fait".
"Acheter ricain pour soutenir l'économie", c'est pas une vue de l'esprit, là bas. Ils le mettent en application.


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Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 22-02-2008 à 02:58:23  answer
 

Le 21-02-2008 à 20:01:11, barth72 a écrit :

Et pour revenir a la politique de sarko en simple c'est comme vista... C'est beau en aparence mais quand on fouille un peu quel bordel.... plein de gadget qui servent a rien... 35 logiciels pour le meme programme...En tout cas aucun président récent n'a vraiment tenu ses promesses... Celle qui me fait le plus rire c'est d'augmenter le pouvoir d'achat et baisser les impots... Le mec qui payent presque rien avec une baisse d'impotsde 10% ça fait presque rien moins 10%... Et le mec qui en paye plein lui est sacrément gagnant... Et augmenter le pouvoir d'achat ça revien au meme... % de presque rien = foutage de gueule... % de beaucoup ça doit etre jubilatoire quand meme. La seule bonne chose a faire est d'areter de donner des aides a des gens qui n'en ont pas besoin... les gens qui abusent coutent cher a mon avis... Quand je vois certaines personnes de la classe moyenne qui au final vivent moins bien que certains chômeurs... En clair il faut prendre un peu plus aux riches et un peu moins a ceux qui en ont pas trop les moyens... Mais en pratique beaucoup vont faire la gueule.... Qui veut payer pour les pauvres???


 
 
Si tu pouvais faire des paragraphes, ça serait pas un mal.
 
Pas beaucoup, juste 1 ou 2 par post, histoire que ça devienne lisible :oui:


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n°16836682
foxx13   profil
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Posté le 22-02-2008 à 03:00:56  answer
 

J'ai lu quelque part plus haut que le quinquennat etait trop court pour le President Sarkozy, afin, qu'il mette en place toutes ces reformes et que tout se mette en place...
 
Dois je rappeler que Sarkozy est issu de l'UMP, le meme partie que notre cher et tendre Chirac , resté au pouvoir pendant 12 ans !? Et j'en rajoute en vous rafraichissant la memoire que Sarkozy faisait parti des ministres de Chirac... Donc c'est un peu abusé d'entendre dire "laissez lui le temps.." : ca fait plus de 10 ans que la droite est au pouvoir ! (et ne me parlez pas de la cohabitation Chirac/Jospin, ca a duré un bref temps par rapport à la periode UMP..)  
 
Concernant le travail on a attend beaucoup du gouvernement , c'est vrai mais quand on voit que meme les entreprises qui font du profits licencient activement , on ne se sent finalement jamais à l'abris. Restons optimistes pour l'avenir, faisont confiance à notre gouvernement. De toute maniere les francais ne sont pas pret de s'arreter de faire la greve et de montrer leur mecontentement !!  
 
C'est ce qui fait le charme de la France et des Francais ; un peuple qui se bat pour des droits et des idées.  
Sarko au sommet , le peuple aux agguets !

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