Et vous, qu'en pensez-vous ?

Il serait temps ..;Enfin .
Considérant l'allongement de la durée de vie, et le cout de ces régimes spéciaux.
D'ailleurs, les sondages indiquent clairement l'opininion des Français, et Delanoe a même évoqué intelligement le probléme ce week-end à La Rochelle .
Il serait plus équitable de lier le départ à la pénibilité du travail.
Même si se faire chier 30h dans les bureaux d'EDF, en pensant à ses nombreuses RTT, doit etre usant

L'opinion est bien mûre en effet
 
Je ne sais pas si on peut se réjouir à l'idée des inévitables ensions qui accompagneront l'évolution nécessaire de ce dossier, mais en revanche je crois qu'on peut se féliciter ( même si il est probablement trop tôt ) d'avoir enfin un homme d'Etat ésolu à prendre ce problème à bras le corps
 
J'espère simplement que les privilégiés de la retraite seront en mesure de comprendre qu'il y va de l'intérêt de tous et que le système ne peut pas financer des privilèges octroyés, à crédit et sur le dos les générations futures, à son électorat par une gauche démagogue et irresponsable.

Ca dépend des cas, moi j'ai un collègue qui part à 50 ans car pendant plus de 25 ans il a eu un travail avec des horaires pénibles, le travail le week end, pas d'horaires fixes...

Le problème n'est pas qu'il le mérite ou pas, mais plutôt que l'Etat n'a pas les moyens de lui offrir 30 ou 35 ans, voire plus, de retraite.
 
On vit plus longtemps grâce aux progrès de la science, et dans de bien meilleures conditions ( dans l'ensemble ). Le revers de la médaille est qu'il nous faudra travailler plus longtemps. et quelles que soient les conditions dans lesquelles on travaille, travailler 25 ans dans toute une vie me paraît bien léger
 
Ensuite puisque le concept d'égalité est cher aux yeux ds Français, il leur suffira de regarder ce qu'il se passe dans d'autres pays ( sans taper dans le tiers monde, regardez ce qu'il se passe en Europe de l'Est ou en Asie par exemple ). Les Français sont des nantis égoïstes et capricieux. Il est temps de mettre un terme à ces récriminations d'enfants gâtés.

1 - Les caisses de retraite ne sont pas gérées par l'Etat, mais sont des organismes paritaires.
 
2 - Le système français est uniquement basé sur la répartition(*), ce qui signifie que le total des retraites versées aux retraités pendant une année est exactement (ou presque) égal au total des sommes ponctionnées aux salariés qui cotisent.
 
Si on ne touche à rien, il y aura bientôt plus de retraités que de salariés, ce qui signifie que chaque salarié devra sur la base de son revenu brut faire vivre deux ménages : le sien plus un ménage de retraités. On peut tout à fait parir dans cette direction, mais cela signifie qu'il ne faudra pas pleurer sur une baisse significative du pouvoir d'achat des jeunes ménages.
 
(*) Sauf pour les fonctionnaires, qui  bénéficient de deux avantages : 1) Ils ont un système de retraite par capitalisation défiscalisée auquel les salariés du privé n'ont pas droit, et 2) une partie des retraites qu'ils perçoivent est détournée des caisses du privé.

Je veux bien que l'on touche à mon régime special de cheminot, si on me rembourse les 11% mensuels de cotisations retraite en plus tous les mois qui me sont prélevés sur mon salaire . Merci également messieurs les ministres de me payer au même tarif que dans le privé. Au passage, car ça m'arrangerait bien d'avoir un vrai salaire!  

Les fonctionnaires fainéants vont pouvoir manifester pour défendre leurs avantages acquis

 
Les régimes spéciaux ne s'appliquent pas aux fonctionnaires    

La situation est simple, en 2010, on ne pourra plus continuer comme ça
 
 
Ainsi, la décision de réformer en profondeur le système des retraites est pleine de bon sens, ne reste plus qu'à la faire et à passer la connerie des actuels syndicats et à passer également les éventuelles propos de la gauche ( je n'ai pas dis propositions puisque qu'il n'y en a pas de ce coté-ci ).  
 
Bref, c'est sur le fond quelque chose d'évident, il y a de moins en moins de jeunes qui arrivent, de plus en plus de retraités, nous vivons de plus en plus vieux, il faut donc augmenter la durée de cotisation, c'est tout et ce n'est pas inhumain, c'est du bon sens que seul les syndicats et l'opposition essaye de mettre en l'air sur le principe qu'ils doivent casser le gouvernement ( ils sont payés pour celà ).
 
Ce gouvernement va rendre service à nous citoyens, profitons en et oublions ces oppositions qui ne visent qu'à nous mettre des batons dans les roues et à détruire notre avenir

---------------
Time is money.
 

Si tu n'es pas content de ton employeur, rien ne t'empêche de démissionner pour aller dans le privé.
 
Les salaires du privé, c'est pour 80% des salariés entre 6 et 8 euros de salaire net par heure de travail effectif. Si tu es réellement payé nettement moins, c'est effectivement pas gros.

C'est une question de vocabulaire. Les "cotisations retraite" prélevées aux fonctionnaires en activité sont loin de couvrir les sommes versées sous forme de retraites. Le complément est pris dans le budget de l'Etat.
 
Il vaudrait mieux assurer la "vérité des prix" et réintégrer dans le salaire brut (pour le déduire aussitôt en cotisations) le montant correspondant a cet "abondement" versé par l'Etat.

 
C'est une confusion largement entretenue par les médias qui font que la plupart des français pensent que les régimes spéciaux sont appliqués aux fonctionnaires.
Les fonctionnaires sont passés aux 42 ans de cotisation comme dans le privé en 2003. Cet article parle bien de la durée de cotisation de régimes spéciaux à aligner sur le régime général.
 
Par ailleurs, l'Etat verse aussi quelques milliards pour équilibrer le régime des retraite du privé.  

J'en pense que ça va faire mal, mais qu'il va bien falloir faire quelquechose, nous ne pouvons pas rester comme cela sous peine d'aller au devant de très grands ennuis...

 
Ça fait depuis 20 ans au moins qu'il fallait penser aux retraites.

 
Je suis bien d'accord, et si on avait commencé le plus tôt possible, Les changements à apporter auraient pu s'effectuer dans une transition progressive beaucoup moins douloureuse.
 
A cause de ceux qui l'ont empêché, tout le monde va avoir très mal au trou des fesses maintenant... J'espère qu'ils sont contents.

Ces sommes sont sont en principe destinées à équilibrer les montant ponctionnés dans les caisses communes pour financer les régimes spéciaux. Elles ne le compensent hélas que partiellement.
 
Si les régimes spéciaux étaient séparés des régimes communs, on pourrait, à niveau de cotisation égal et en ne recevant aucun versement de l'Etat, verser des pensions plus élevées aux retraités du seul régime commun.
 
On dit couramment que si la SNCF avait à provisionner dans son bilan le montant de ses régimes spéciaux qu'elle devra assurer dans l'avenir (ce qui est la loi), elle serait directement en faillite...

Vivement que ça change!
 

 
Ce n'est pas pour ma génération mais pour celle qui suit qu'il faut s'en réjouir. Nous, on va cotiser comme des fous pour compenser le vieillissement de la population, et avoir des retraites de merde.

Je ne parle pas pour moi cas en particulier mais pour le bien de la société, AMHA.
 
 

 
Certains économistes parlent de génération sacrifiée pour désigner les enfants des baby-boomers...

 
J'ai envie de dire que de toutes façons, c'est pas vraiment comme si on avait le choix.
 
On a pas de bol, période économique de merde, plus ce genre des choses...

tu te fout du monde les salaires des cheminots sont très supérieurs à ceux du privé à diplome équivalent.
edit : tu connais beaucoup de gars avec un bac au maxi qui touchent 2000 euros net par mois?
Tu me diras qu'une grosse partie des rémunérations vient des primes mais ne me fait pas pleurer sur ton sort.

---------------
les teletubbies...c'est ma grande passion
BK me voici
 
 

C'est plus large que cela : Ca commence grosso-modo avec ceux qui sont nés en 1955.
 
Les quadras-quinquas d'aujourd'hui sont arrivés sur le marché du travail au moment du décollage du chômage, donc à des salaires d'embauche bien inférieurs à ceux de leurs aînés, sont actuellement pour un grand nombre au chômage parce qu'on vire en priorité les quinquas en cas de compression d'effectifs et que quasiment pas une entreprise n'embauche une personne de plus de 47 ans.
 
Je souhaite que ça soit moins catastrophique (au moins pour la fin de carrière) pour les générations d'après.

La réforme des retraites ? Je n'ose pas y croire. Sarko préfèrera faire une demi-réforme qui ne réglera rien, comme la précédente, plutôt que d'affronter dans la rue les cohortes réactionnaires qui ont mis notre pays en coupe réglée. C'est en tout cas ce qui s'est passé pour l'université et le service minimum, alors qu'on est encore en plein état de grâce.

 
Probable    
 
Mais la population pensera qu'il aura tordu le cou aux régimes spéciaux ce qui pemettra de faire passer en douceur les évolutions du régime général l'an prochain    

De toute façons que se soit Sarko au pouvoir ou Miss Chabichou, cela n'aurait rien changé aux problèmes, il faut prendre des mesures qui hélas seront douloureuses, mais c'est le prix à payer pour plus d'équité et l'avenir de nos retraites  
 
Je plussoie fortement l'analyse de Nb21

 
Certes, mais en douceur ou pas, la réforme du régime général passera de toute manière, vu que les syndicats de ne se mobilisent que pour défendre les régimes spéciaux et le statut des fonctionnaires.    

 
 

 
Toi, on est pas prêt de voler ta recette (cf ton pseudo bien sûr), si c'est pour être aussi obtu...

 
Miterrand en 1981 savait que c'était une connerie de descendre l'âge de la retraite de 65 à 60 ans, mais il l'a fait quand même
 
Pas grave, l'ardoise était pas pour lui, quelle attitude irresponsable.

 
Les fonctionnaires sont passés de 37.5 ans de cotisation à 42 ans en 2003 comme une lettre à la poste.

Cette réforme ne changera rien. Elle sera de toute facon trop douce et arrivera trop tard, il y a deja une majorité de babyboomers en retraite ou en pre retraite.
 
La vrai reforme serait de refaire travailler les retraités sur des postes adaptés.  
 
Dans tous les cas je préfère que le système actuel des retraites tombe en faillite comme ca on efface tout et je pourrais directement capitaliser ma propre retraites.  
 
Entre ce que je donne et ce que mon patron donne, il y en a pour 1000 euros tous les mois (complémentaire, vieillesse), il me reste encore un paquet d'années à bosser et la je m'arreterai quand je voudrais en fonction de ce que j'aurai pu capitaliser.
 
Je sais ca parait égoïste, mais nos parents  et grand parents ont préféré profiter du plein emploi et du faible nombre de retaités par rapport aux actif sans assurer l'avenir en fonction de la démographie. Ils ont donc très bien vécu durant leur vie active, les égoïstes, c'est eux.