Qu'est ce que l'on attend pour faire pareil chez nous.
 
A non j'oublie que chez nous les statistiques ethniques sont interdites.
 
Mais ce qui me plait, c'était les commentaires des journalistes l'an drenier qui montaient aux nues les merveilleux résultats des politiques d'intégration des autres pays.

Comme quoi, les maux sont partout les mêmes seulement certains osent le dire et non se mettre la tête sous terre en levant l'arrière train en espérant que cela passera sans trop faire mal.

Je trouve plus sain de prendre, comme l'Allemagne, le problème à bras le corps plutôt que de l'éluder à la mode de chez nous

Chuuttteeee...... Si on dis ça, on va être des racistes....  

Justement, en France, c'est d'un côté ceux qui disent que les immigrés sont la cause de tous les maux, et de l'autre ceux qui victimisent les délinquants. Eux, ils regardent le sujet sans parti pris. Ils expliquent même comment cela arrivent. Après, quand on conais les causes, on peut arriver à résoudre les problèmes en le prennant à la racine (prévention) et en résolvant les conséquances (répression).

Ah bon ? On n'a pas fait de préventions depuis des années ? Les centaines de millions d'euros qu'on a filé à des associations pour de grands projets qui ont fait un flop retentissant dont l'onde de choc nous est arrivée en pleine tronche parce que soit disant trois mouflets sont allés faire les cons dans un transfo EDF ! Arrêtons les conneries, les mecs viennent te dire qu'ils ont la haine parce qu'ils ont râté leur scolarité, qu'ils n'ont pas de taff, qu'ils sont victimes, que personne les aime... On tombe dans la parano la plus totale  
 
C'est jamais de leur faute, toujours celle des autres, ils ne branlaient rien à l'école mais c'est de la faute de l'instit... Ils ne branlaient rien en lycée pro, c'est de la faute de l'EN, eux ils voulaient faire Histoire de l'art mais 'paraît' qu'ils n'avaient pas le niveau... Ils branlent rien en bas des tours, c'est la faute du système qui ne vient pas les chercher par la main pour leur filer du boulot...
 
Tu ne les embauches pas ? Bah c'est ta faute, t'es un méchant français qui juge sur les apparences, qui parfois, je le reconnais sont trompeuses mais quand tu gères un centre de profits et que tu vois se pointer dans un entretien un mec pas réveillé, pas rasé, qui s'avachit sur sa chaise, répond à la moitié de tes questions, s'insurge contre le smic que tu veux lui donner en te disant que c'est de l'esclavage à ce prix là, s'insurge contre le fait qu'il va devoir se lever à 4 heures du mat parce qu'il embauche à 5 h, quand tu vois ça, ce mec tu ne l'embauches pas. Parce que tu sais que t'as une équipe qui roule bien et que ce mec va venir quand un chien dans un jeu de quilles.
 
Alors les beaux discours sur la prévention, je veux bien mais faut à un moment reconnaître que l'intégration ne fonctionne que si la personne veut s'intégrer. Sinon, tu peux faire ce que tu veux, ça ne marchera pas. Point. Et je dirai même que plus tu en feras, moins ça fonctionnera. C'est peut être ça la faille du système.

La capitale veut durcir les mesures à l'encontre des mineurs récidivistes, qui seraient à 82,3 % issus de l'immigration.  
liberation
QUOTIDIEN : samedi 3 mars 2007
 
 
L'Allemagne découvre sa délinquance juvénile, notamment à Berlin. La capitale allemande doit faire face depuis deux ans à une poussée de violence venant de jeunes issus de l'immigration. Décidées à mettre fin à des années de laxisme, les autorités de la ville viennent d'adopter un programme de lutte contre les mineurs récidivistes, déjà baptisé «modèle berlinois» par la presse.
 
 
Il pourrait être étendu dans le reste du pays. Les 1 200 délinquants récidivistes (plus de cinq délits à leur actif) de la capitale auront désormais un procureur chargé du suivi de leur carrière criminelle. Violences, rackets, vols, trafics, insultes... chacun de leurs faits et gestes sera consigné sur un dossier unique. Les dépositions ne seront plus enregistrées au commissariat, mais à la maison, en présence des parents, qui ignorent bien souvent les agissements de leur progéniture hors leurs murs... L'objectif est d'éviter que davantage de jeunes ne passent le cap du «délit en série». «A ce stade, les jeunes sont encore souvent influençables, estime le procureur Andreas Behm. On peut encore éviter qu'ils ne glissent vers la criminalité.»  
«Traumatismes». Environ 500 mineurs berlinois figurent à l'heure actuelle au fichier des «délinquants intensifs» (plus de dix délits par an). Le fichier avait été mis en place en 2003 après la révélation du scandale «Mahmoud», du nom du plus célèbre délinquant d'Allemagne, un Libanais de 24 ans, actuellement en cavale, connu de la police depuis l'âge de 10 ans et qui affiche 160 délits à son actif. «Au rythme actuel, on passera prochainement le cap des 600 personnes», avertit la police, désabusée par l'inefficacité de la justice. En 2006, la délinquance juvénile a augmenté de 5 % à Berlin et dans les écoles, la violence a progressé de 40 %. Il y a également de plus en plus de vols à main armée. Pourtant, le nombre des mandats d'arrêt a reculé de 10 % l'an passé.
Le rapport 2006 de la police souligne que 82,3 % des récidivistes sont issus de l'immigration. En tête de liste figurent les Libanais d'origine palestinienne et les Turcs. Dans le quartier à problèmes de Neukölln, «seuls cinq des cent trente délinquants récidivistes fichés ont un nom allemand». «Selon les statistiques, un tiers des jeunes issus de l'immigration, mais seulement un Allemand de souche sur huit, aura un jour ou l'autre affaire à la police», insiste le président de la police berlinoise, Dieter Glietsch. La structure familiale serait le principal facteur de violence : «A la maison, le père est le chef incontesté. Lui dire non ou lui tenir tête est impossible. Ne reste que la rue pour y évacuer ses frustrations. En situation d'échec scolaire, les jeunes issus de l'immigration n'ont souvent aucune perspective dans la société.»  
Le criminologue Claudius Ohder a étudié le dossier de 250 délinquants «intensifs». «Beaucoup proviennent de familles victimes de discriminations dans leur pays d'origine : Albanais, Kurdes, Bosniaques et surtout Palestiniens... Exode et exil font partie des traumatismes le plus souvent vécus pendant l'enfance. La plupart des dossiers font état de graves carences dans l'éducation, voire de violences domestiques. Beaucoup sont arrivés en Allemagne assez tard, sans parler allemand, et ont rapidement perdu pied à l'école. Un cinquième d'entre eux seulement a un diplôme. Les problèmes de violence commencent généralement dès le primaire. 24 % d'entre eux ont régulièrement séché l'école. Mais seuls 15 % ont été confrontés à des mesures de discipline telles que l'exclusion d'un établissement scolaire», précise-t-il. «Il faut arrêter de se voiler la face : les Allemands ont trop longtemps occulté le problème de la violence des jeunes immigrés, au nom d'une vision tolérante romantique du respect de la différence des cultures...»   insiste Gilles Duhem, un urbaniste français qui travaille à Neukölln pour le compte d'une association de quartier.
A l'abri. Effarés par la flambée des banlieues françaises de novembre 2005, les Allemands se sont longtemps crus à l'abri. A l'époque, la classe politique d'outre-Rhin se plaisait à pointer les différences avec l'absence de tradition coloniale en Allemagne et la prédominance du droit du sang dans l'attribution de la nationalité. Les jeunes issus de l'immigration, majoritairement dépourvus de la nationalité allemande, ont «intérêt à se tenir à carreau, sous peine de perdre leur permis de séjour», selon les arguments des politiques. Mais surtout l'absence de «ghettos excentrés», avec des logements sociaux plantés au coeur des villes au moment de la reconstruction, était censée protéger le pays d'une flambée de violence des jeunes.
 
Rattrapé par la réalité, le gouvernement fédéral envisage aujourd'hui d'étendre l'éventail des mesures à la disposition de la justice : la possibilité notamment de garder en prison les délinquants les plus dangereux, même en fin de peine.

100% d'accord
 
avant de jouer les victimes ils feraient bien de se remettre en question
 
Aprés quand j'entends aussi certains gaucho dire que c'est le systéme scolaire qui a failli à l'éducation des ces jeunes    
 
c'est aux parents de les eduquer, et pas à la société de leur torcher le cul

Ah bon ? On n'a pas fait de préventions depuis des années ? Les centaines de millions d'euros qu'on a filé à des associations pour de grands projets qui ont fait un flop retentissant dont l'onde de choc nous est arrivée en pleine tronche parce que soit disant trois mouflets sont allés faire les cons dans un transfo EDF ! Arrêtons les conneries, les mecs viennent te dire qu'ils ont la haine parce qu'ils ont râté leur scolarité, qu'ils n'ont pas de taff, qu'ils sont victimes, que personne les aime... On tombe dans la parano la plus totale  
 
C'est jamais de leur faute, toujours celle des autres, ils ne branlaient rien à l'école mais c'est de la faute de l'instit... Ils ne branlaient rien en lycée pro, c'est de la faute de l'EN, eux ils voulaient faire Histoire de l'art mais 'paraît' qu'ils n'avaient pas le niveau... Ils branlent rien en bas des tours, c'est la faute du système qui ne vient pas les chercher par la main pour leur filer du boulot...
 
Tu ne les embauches pas ? Bah c'est ta faute, t'es un méchant français qui juge sur les apparences, qui parfois, je le reconnais sont trompeuses mais quand tu gères un centre de profits et que tu vois se pointer dans un entretien un mec pas réveillé, pas rasé, qui s'avachit sur sa chaise, répond à la moitié de tes questions, s'insurge contre le smic que tu veux lui donner en te disant que c'est de l'esclavage à ce prix là, s'insurge contre le fait qu'il va devoir se lever à 4 heures du mat parce qu'il embauche à 5 h, quand tu vois ça, ce mec tu ne l'embauches pas. Parce que tu sais que t'as une équipe qui roule bien et que ce mec va venir quand un chien dans un jeu de quilles.
 
Alors les beaux discours sur la prévention, je veux bien mais faut à un moment reconnaître que l'intégration ne fonctionne que si la personne veut s'intégrer. Sinon, tu peux faire ce que tu veux, ça ne marchera pas. Point. Et je dirai même que plus tu en feras, moins ça fonctionnera. C'est peut être ça la faille du système.

Relis ce que j'écris et trouves où j'ai dis que c'était des victimes. Je dis simplement que l'on a tendance soit de trop les victimiser ou soit à fairer trop d'amalgames. Après, si la prévention n'as pas marché, ça prouve que l'on la mal appliqué. Donner les sous, c'est bien mais il aurait fallu un meilleur contrôle ou ne pas donner les aides en argent. Arrêter le laxisme. Faire les bosser les fainéants. Ne pas attendre que les jours d'absent des jeunes s'accumuler. Ne pas les laisser trainer les rues à des heures pas possible. Obliger ceux en difficulté de venir en cours de soutient. Ne pas laisser les jeunes sans adultes responsables. On ne nait pas délinquant, on le devient.
 
Tout ça profite à qui? Aux gros traffiquants qui envoyent les autres faire le sal boulot.

N'oubliez pas que si cet article pointe les délinquants comme étant majoritairement issus de l'immigration, il ne dit pas que la majorité des enfants issus de l'immigration sont des délinquants.
 
Merci de ne pas aller plus vite que la musique.

:jap:
 
Mais ça profite à tout le monde, faut pas essayer de victimiser les petits revendeurs

Donner aussi le "droit" d'auto-défense(sans être emm.... par la justice qui ferait de ces gens des coupables) comme les Italiens du gouvernement Berlusconi ont fait

Ils sont "victimes" de ce système mais il faut leur faire comprendre que ceux qu'ils font n'est pas bien. Dans ce cas, il faut les punir dés la première connerie et arrêter de donner des rappels à la loi. Il faut qu'ils se responsabilisent.
 
Le reste viendra à fur et à mesure. La délinquance baissera, les entreprises auront plus confiance. Si ces jeunes vont dans le bon sens, c'est tout le monde qui gagne. Ca peut prendre des années mais rome ne s'est pas fait en un jour.

"Le rapport 2006 de la police souligne que 82,3 % des récidivistes sont issus de l'immigration"
 
 

Ne me dis pas que tu vis encore dans l'illusion qu'ils ne sont pas conscients d'être hors la loi
 
Sinon, oui, c'est clair que ça nécessite une refonte de notre système judiciaire, plus de places en prison ou dans des établissements adaptés, des moyens supplémentaires de police.  
Le problème est que nous n'avons pas non plus des années... La délinquance augmente, elle est de plus en plus violente et ses auteurs de plus en plus jeunes.

"Le rapport 2006 de la police souligne que 82,3 % des récidivistes sont issus de l'immigration"
 
 

Ne me dis pas que tu vis dans l'illusion de connaître ceux qui il y a dans leur tête? Même si on en conscience, il considère ça normal pour des raison qui ne sont pas justifiables. Si tu rajoutes l'impunité et l'assitanat incontrôlé, ça te donne où on en est

Ne me dis pas que tu vis dans l'illusion de connaître ceux qui il y a dans leur tête? Même si on en conscience, il considère ça normal pour des raison qui ne sont pas justifiables. Si tu rajoutes l'impunité et l'assitanat incontrôlé, ça te donne où on en est
 
Si ton enfant fait une connerie, ça veut pas dire qu'il en est conscient de ça connerie. Et pourtant, c'est de ton devoir de le punir et lui expliquer pourquoi. Là c'est pareil, c'est pour ça qu'il faut que les jeunes ne soient pas laisser à eux même. C'est aussi pour ça que chaque connerie doit être puni.
 
A partir de quand on est considéré issue de l'imigration? Combien en proportion des gens de l'immigration sont ricidivistes? Est-ce que c'est de leurs fautes ou avons nous aussi nos responsabilités? Les chiffres ne montrent pas tous.

Qu'est ce que l'on attend pour faire pareil chez nous.
 
A non j'oublie que chez nous les statistiques ethniques sont interdites.
 
Mais ce qui me plait, c'était les commentaires des journalistes l'an drenier qui montaient aux nues les merveilleux résultats des politiques d'intégration des autres pays.
 
Comme quoi, les maux sont partout les mêmes seulement certains osent le dire et non se mettre la tête sous terre en levant l'arrière train en espérant que cela passera sans trop faire mal.

C'est surtout avec des pensées de ce genre que l'on en est là!  
Lorsqu'un gamin de 15 ans pique avec viloence le sac d'une mamie ou tabasse un céfran comme ils disent ou bien encore massacre un prof devant toute la classe, excuses moi mais il est PARFAITEMENT conscient de faire le mal, et ce dont il est conscient aussi et surtout c'est qu'il ne risque rien en tant que mineur (majeur il ne risque pas grand chose non plus d'ailleurs)!  
Personnellement, je n'ai besoin d'aucun chiffre pour me rendre compte que la jeunesse a changé en 20 ans, qu'elle est devenue de plus en plus violente de plus en plus jeune, et que cette jeunesse violente est le plus souvent issue de l'immigration...

C'est pas une histoire d'ethnie.
Ces populations immigrés sont les plus touchés par la délinquance car ce sont les plus pauvre c'est pas une histoire de couleur de peau.

C'est pas une histoire d'ethnie.
Ces populations immigrés sont les plus touchés par la délinquance car ce sont les plus pauvre c'est pas une histoire de couleur de peau.

Ca m'etonnerai. Essaye d'obtenir un HLM en t'appelant Durant et en ayant la peau bien clair, et tu vas comprendre pourquoi la grand emajorite des SDF sont Francais, et pourquoi les HLM sont quasi exclusivement habites par des immigres