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 Sujet :

Droit au logement opposable, future ruine de la France ???

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n°15514602
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
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Posté le 03-01-2007 à 08:59:48  answer
 
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Décidément ce pays va de mal en pis, et apparemment personne n'en a parler ici.
 
Depuis deux semaines, un collectif (de gauchiste selon moi) a surgi et a réussi à imposer une grande idée, le droit au logement opposable.
 
http://www.marianne-en-ligne.fr/un [...] _une.phtml
 
En gros, c'est permettre à tout un chacun de porter plainte contre l'Etat dès lors que l'on ne sera pas (bien) logé car ce dernier n'aurait pas fait tout son possible pour permettre un logement à tout le monde (tout comme l'Etat doit scolariser tous les enfants).
 
Est ce que cette loi serait synonyme de future ruine de ce pays, car maintenant on arrive à créer des dissensions de plus en plus graves dans cette société en mettant au pilori, culpabilisant et en ponctionnant ceux qui travaillent et qui se font sucer jusqu'à la moelle pour permettre à une minorité de vivre presque mieux au final (il suffit de trouver un petit travail au noir et roule ma poule) en ne travaillant pas et qui se permettent en plus de revendiquer haut et fort sur leurs conditions.
 
Car cette loi est, selon moi, une porte ouverte à beaucoup de choses, en particulier une remise en cause de notre mode de fonctionnement sociétal par le fait que certains vont ainsi arriver à tout demander à l'Etat (et donc aux contribuables qui donc paient leurs impôts) et le prendront si ce dernier ne peut pas leur donner, bref c'est la porte ouverte à l'anarchie et à d'autres choses telles qu'une pompe aspirante de certaines populations.
 
Que pensez vous de cette loi inique et dévastatrice pour la cohésion sociale de notre pays (bien entendu les ressortisants d'autres pays que la France peuvent réagir :) ).

Message cité 3 fois
Message édité par berlinois le 03-01-2007 à 09:31:02
n°15514648
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
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Posté le 03-01-2007 à 09:31:47  answer
 

UP.
 
Bizarre personne n'a l'air de comprendre le risque d'implosion de notre société de ces lois.

n°15514649
Cedric1973   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:33:16  answer
 

C'est une bonne chose cette proposition.

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Posté le 03-01-2007 à 09:33:16  profilanswer
 

n°15514655
vialletv   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:37:30  answer
 

C'est un jolie cadeau pour les prochains gouvernants :ddr:

n°15514661
berlinois   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:39:43  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:33:16, Cedric1973 a écrit :

C'est une bonne chose cette proposition.


Expliques car personnellement je ne vois pas (mis à part ton espoir de voir les prix baisser, mais le problème c'est que ce ne sera pas un écroulement d'une filiale mais du pays entier).
 
Car à part l'hypocrisie du centre gauche dont tu te revendiques (alors que tu fais partie des profiteurs puisque tu te vantes de jouer et gagner beaucoup en bourse) et la politique de l'autruche de ton héraut du sud-ouest je ne vois pas en quoi cette porte ouverte à la ruine du pays et à la destruction de son peu de cohésion sociale serait une bonne proposition.

Message cité 1 fois
Message édité par berlinois le 03-01-2007 à 09:40:19
n°15514666
Sarbacane   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:42:52  answer
 

Cette mesure qui est essentielle dans un pays comme la France, doit s'accompagner de la possibilité de réquisitionner les millions de m2 vides qui appartiennent à des multinationales.


---------------
Tout homme a droit à 24 heures de liberté par jour.
 
Avoir un œil sur le passé c'est être borgne, n'en avoir aucun c'est être aveugle.
 
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Posté le 03-01-2007 à 09:42:52  profilanswer
 

n°15514668
Sarbacane   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:43:35  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:37:30, vialletv a écrit :

C'est un jolie cadeau pour les prochains gouvernants :ddr:


Chirac voudrait-il emmerder Sarko ? :ange:


---------------
Tout homme a droit à 24 heures de liberté par jour.
 
Avoir un œil sur le passé c'est être borgne, n'en avoir aucun c'est être aveugle.
 
n°15514669
vialletv   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:44:34  answer
 

Ben c'est déjà une bonne proposition dans le sens électoraliste du terme.
A quelque mois des élections ça fait bien, même si depuis des années les rapports etc... sur le sujet s'entasse.
 
Aprés pour moi c'est du pur foutage de gueule.
Loi ou pas loi, ça ne changera pas le probléme de logement, le fait qu'il faille construire beaucoup (chose déjà en court), et inciter les propriétaires à la location (apport de garantis etc....).

n°15514673
vialletv   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:45:13  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:42:52, Sarbacane a écrit :

Cette mesure qui est essentielle dans un pays comme la France, doit s'accompagner de la possibilité de réquisitionner les millions de m2 vides qui appartiennent à des multinationales.


 
Tu voudrais réquisitionner des biens privées :ddr:

n°15514678
vialletv   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:47:20  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:43:35, Sarbacane a écrit :

Chirac voudrait-il emmerder Sarko ? :ange:


 
Ben question calcul pour chirac c'est du 100%
Si Sarko passe, il emmerde le disciple de son fidéle ami de 30 ans, et si c'est Ségo, il lui laisse un sacré pavé qui ne peut être désavouer de la part d'une personnalité de gauche.
 
Bref, fin stratége sur ce coup l'ami Jacque. :oui:

n°15514692
Sarbacane   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:54:02  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:45:13, vialletv a écrit :

Tu voudrais réquisitionner des biens privées :ddr:


Pour la location oui :buzz:


---------------
Tout homme a droit à 24 heures de liberté par jour.
 
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n°15514694
najat   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:54:50  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:31:47, berlinois a écrit :

UP.
 
Bizarre personne n'a l'air de comprendre le risque d'implosion de notre société de ces lois.


Ben tout va dépendre de ce qu'on considère être un logement acceptable.
Je serais pas contre fournir un lit et un toit à tous... style dortoir. :jap:
 
Mais si l'idée c'est que chacun ait un appart récent sur simple demande ca va foutre un boxon pas possible entre les gens à qui on fournira un minimum gratuit qui surpassera ce que d'autre payent en se saignant.
 
Bref, c'est mal venu car trop précipité et personne ne sait vraiment où on va?

n°15514696
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
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Posté le 03-01-2007 à 09:55:14  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:33:16, Cedric1973 a écrit :

C'est une bonne chose cette proposition.


Tu pourrais développer pour une fois? :coucou:

n°15514699
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
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Posté le 03-01-2007 à 09:56:16  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:39:43, berlinois a écrit :

Expliques car personnellement je ne vois pas (mis à part ton espoir de voir les prix baisser, mais le problème c'est que ce ne sera pas un écroulement d'une filiale mais du pays entier).
 
Car à part l'hypocrisie du centre gauche dont tu te revendiques (alors que tu fais partie des profiteurs puisque tu te vantes de jouer et gagner beaucoup en bourse) et la politique de l'autruche de ton héraut du sud-ouest je ne vois pas en quoi cette porte ouverte à la ruine du pays et à la destruction de son peu de cohésion sociale serait une bonne proposition.


Non Cédric est un légitimiste....
Il aime et soutient les gens en place donc Delanoë à Paris et Sarko au pouvoir.. :W

n°15514700
vialletv   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:56:26  answer
 


 
Tu ne peux pas obliger un propriétaire privée quel qu'il soit à louer sont bien, au mieu l'inciter par certaines mesures mais pas le forcer.
Faut pas non plus faire n'importe quoi, tu fait quoi du droit à la propriété et au libre usage des biens privés.
 
Nan parce que sinon, on expropri tout le monde et on redistribu, c'est plus facile.

n°15514701
chrismarie   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:56:42  answer
 

Je pense qu'il ne faut pas seulement voir ça sous l'angle des profiteurs...
 
il y a quand même de plus en plus de personne qui travaille et qui ne gagne pas assez pour pouvoir ne serait ce que payer un loyer d'une chambre de bonne
Quand on voit des "chambre" de 9m² louées 500euros/mois, comment, alors qu'n proprietaire va demander de gagner 3 fois le loyer, pouvor louer ça lorsqu'on gagne 1000euros par mois (sans compte tout ceux qui gagnent encore moins souvent en raison de temps partiels imposés)
 
Je pense qu'il y a quand même en vrai pb , à une certaine époque lorsqu'on avait un travail on n'avait PAS de pb pour se loger et ceux qu'on trouvait à la rue etaient effectivement ce qu'on pouvait appeler des "clochards" (même si leur situation n'etaient pas specialement voulu et resultait d'un accident de la vie), aujourd'hui on arrive meme à trouver des fonctionnaires à la mairie de Paris qui ne gagnent pas assez pour pouvoir se loger...ca veut tout dire (sans compter ceux qui ne sont pas sdf mais qui vivent chez des amis ou dans leur famille...1 millions de personnes quand même)

n°15514703
Sarbacane   profil
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Posté le 03-01-2007 à 09:57:21  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:56:26, vialletv a écrit :

Tu ne peux pas obliger un propriétaire privée quel qu'il soit à louer sont bien, au mieu l'inciter par certaines mesures mais pas le forcer.
Faut pas non plus faire n'importe quoi, tu fait quoi du droit à la propriété et au libre usage des biens privés.
 
Nan parce que sinon, on expropri tout le monde et on redistribu, c'est plus facile.


Il n'est pas admissible que des gens qui travaillent soient dans la rue alors que des immeubles entiers sont vides :bah:


---------------
Tout homme a droit à 24 heures de liberté par jour.
 
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n°15514704
vialletv   profil
Le limaçon blindé
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Posté le 03-01-2007 à 09:58:24  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:57:21, Sarbacane a écrit :

Il n'est pas admissible que des gens qui travaillent soient dans la rue alors que des immeubles entiers sont vides :bah:


 
Il n'est pas admissible qu'on baffoue le droit des propriétaires de bien non plus :bah:

n°15514705
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
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Posté le 03-01-2007 à 09:58:53  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:42:52, Sarbacane a écrit :

Cette mesure qui est essentielle dans un pays comme la France, doit s'accompagner de la possibilité de réquisitionner les millions de m2 vides qui appartiennent à des multinationales.


Pour toi on doit loger tout le monde dans des conditions minimum de standing...
Sauf que si on veux pas léser ceux qui bossent et se privent pour se loger, il serait bien venu de verser à chaque francais 1000 euros par mois au titre du logement universel.
 
Moi le jour où logement, nourriture, télé est offert à tous sansq contrepartie de rien je doute qu'on trouve beaucoup de main d'oeuvre en France.

n°15514710
vialletv   profil
Le limaçon blindé
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Posté le 03-01-2007 à 10:00:54  answer
 

Enfin, actuellement, ma cuisine est dans une vérandas non chauffée l'hivers, avec cette loi je vais pouvoir porté plainte contre l'état c'est cool :w

n°15514717
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-01-2007 à 10:01:55  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:58:53, najat a écrit :

Pour toi on doit loger tout le monde dans des conditions minimum de standing...
Sauf que si on veux pas léser ceux qui bossent et se privent pour se loger, il serait bien venu de verser à chaque francais 1000 euros par mois au titre du logement universel.
 
Moi le jour où logement, nourriture, télé est offert à tous sansq contrepartie de rien je doute qu'on trouve beaucoup de main d'oeuvre en France.


 
Je trouve ça cool, logement et nourriture universelle.
Ca c'est un concept à creuser. :oui: :w
 

n°15514721
francky95   profil
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Posté le 03-01-2007 à 10:02:51  answer
 

Le 03-01-2007 à 08:59:48, berlinois a écrit :

Décidément ce pays va de mal en pis, et apparemment personne n'en a parler ici.
 
Depuis deux semaines, un collectif (de gauchiste selon moi) a surgi et a réussi à imposer une grande idée, le droit au logement opposable.
 
http://www.marianne-en-ligne.fr/un [...] _une.phtml
 
En gros, c'est permettre à tout un chacun de porter plainte contre l'Etat dès lors que l'on ne sera pas (bien) logé car ce dernier n'aurait pas fait tout son possible pour permettre un logement à tout le monde (tout comme l'Etat doit scolariser tous les enfants).
 
Est ce que cette loi serait synonyme de future ruine de ce pays, car maintenant on arrive à créer des dissensions de plus en plus graves dans cette société en mettant au pilori, culpabilisant et en ponctionnant ceux qui travaillent et qui se font sucer jusqu'à la moelle pour permettre à une minorité de vivre presque mieux au final (il suffit de trouver un petit travail au noir et roule ma poule) en ne travaillant pas et qui se permettent en plus de revendiquer haut et fort sur leurs conditions.
 
Car cette loi est, selon moi, une porte ouverte à beaucoup de choses, en particulier une remise en cause de notre mode de fonctionnement sociétal par le fait que certains vont ainsi arriver à tout demander à l'Etat (et donc aux contribuables qui donc paient leurs impôts) et le prendront si ce dernier ne peut pas leur donner, bref c'est la porte ouverte à l'anarchie et à d'autres choses telles qu'une pompe aspirante de certaines populations.
 
Que pensez vous de cette loi inique et dévastatrice pour la cohésion sociale de notre pays (bien entendu les ressortisants d'autres pays que la France peuvent réagir :) ).


 
 
Je pense que c'est une grave erreur  (une de plus ) pour ce pays, vivement les élections.

n°15514732
chrismarie   profil
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Posté le 03-01-2007 à 10:07:31  answer
 

Le pb est également venu au fil du temps du renfircement de la protection des locataires vis à vis des proprietaires, au point où de plus en plus de petits proprietaires preferent laisser leur logement vide plutot que prendre le risque de le louer et en cas de pb ne pas reussir à faire partir le locataires s'il venait à ne plus payer son loyer...
Il faudrait à mon avis redonner confiance aux proprietaires (avec une garantie de loyer impayé par exemple) pour remmetre sur le marché de la location un certain nombre de logement

n°15514739
olive_ing   profil
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Posté le 03-01-2007 à 10:08:35  answer
 

Le 03-01-2007 à 09:56:42, chrismarie a écrit :


il y a quand même de plus en plus de personne qui travaille et qui ne gagne pas assez pour pouvoir ne serait ce que payer un loyer d'une chambre de bonne
Quand on voit des "chambre" de 9m² louées 500euros/mois, comment, alors qu'n proprietaire va demander de gagner 3 fois le loyer, pouvor louer ça lorsqu'on gagne 1000euros par mois (sans compte tout ceux qui gagnent encore moins souvent en raison de temps partiels imposés)


 
 
Oui, en effet, et si on se posait plutôt la question du "pourquoi le proprio demande toute ces garanties ?". Sauf qu'en france, le locataire est privilégié par rapport au propriétaire, car on pense qu'on va ainsi aider le locataire. Il n'en est rien, car le proprio qui n'a pas spécialement besoin de son revenu locatif, plutôt que de prendre le risque de louer, il va laisser son bien vide, et là, comme on dit "dans le c-l Lulu", parce que c'est son bien et il en fait ce qu'il veut, ce que je trouve normal.
 
EDIT : tu viens de répondre dans mon sens :)

Message cité 1 fois
Message édité par olive_ing le 03-01-2007 à 10:09:51
n°15514740
manu_c378   profil
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Posté le 03-01-2007 à 10:08:39  answer
 

Faire en sorte que les appartements vides soient disponible à la location en période de "pénurie" et d'inflation de l'immobilier ne me choque pas plus que ca :bah:

n°15514744
chrismarie   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 03-01-2007 à 10:10:03  answer
 

Le 03-01-2007 à 10:08:35, olive_ing a écrit :

Oui, en effet, et si on se posait plutôt la question du "pourquoi le proprio demande toute ces garanties ?". Sauf qu'en france, le locataire est privilégié par rapport au propriétaire, car on pense qu'on va ainsi aider le locataire. Il n'en est rien, car le proprio qui n'a pas spécialement besoin de son revenu locatif, plutôt que de prendre le risque de louer, il va laisser son bien vide, et là, comme on dit "dans le c-l Lulu", parce que c'est son bien et il en fait ce qu'il veut, ce que je trouve normal.


 
 
c'est exactement ce que j'ai dit dans mon message qui suivait...

n°15514747
olive_ing   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 03-01-2007 à 10:10:51  answer
 

Le 03-01-2007 à 10:10:03, chrismarie a écrit :

c'est exactement ce que j'ai dit dans mon message qui suivait...


 
Oui, tu m'as grillé  ;)  

n°15514751
chrismarie   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 03-01-2007 à 10:12:07  answer
 

ce n'est pas le fait que le proprio demande 3 fois le loyer qui me pose pb c'est le fait de demander 500euros/mois pour un "placard de 9m²"
 
s'il etait à un prix raisonnable meme en demandant 3 fois le loyer comme revenu bcp de personnes meme à faible revenus pourraient le louer

n°15514752
vialletv   profil
Le limaçon blindé
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Posté le 03-01-2007 à 10:12:14  answer
 

Le 03-01-2007 à 10:08:39, manu_c378 a écrit :

Faire en sorte que les appartements vides soient disponible à la location en période de "pénurie" et d'inflation de l'immobilier ne me choque pas plus que ca :bah:


 
Grâce à des incitations :oui: par réquisition :non:

n°15514759
vialletv   profil
Le limaçon blindé
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-01-2007 à 10:13:19  answer
 

Le 03-01-2007 à 10:12:07, chrismarie a écrit :

ce n'est pas le fait que le proprio demande 3 fois le loyer qui me pose pb c'est le fait de demander 500euros/mois pour un "placard de 9m²"
 
s'il etait à un prix raisonnable meme en demandant 3 fois le loyer comme revenu bcp de personnes meme à faible revenus pourraient le louer


 
On en revient au même probléme, il est cher pourquoi?
En partie car se loger devient dure du fait de la raréfaction des loueurs :bah:

n°15514768
francky95   profil
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Posté le 03-01-2007 à 10:15:09  answer
 

Le 03-01-2007 à 10:07:31, chrismarie a écrit :

Le pb est également venu au fil du temps du renfircement de la protection des locataires vis à vis des proprietaires, au point où de plus en plus de petits proprietaires preferent laisser leur logement vide plutot que prendre le risque de le louer et en cas de pb ne pas reussir à faire partir le locataires s'il venait à ne plus payer son loyer...
Il faudrait à mon avis redonner confiance aux proprietaires (avec une garantie de loyer impayé par exemple) pour remmetre sur le marché de la location un certain nombre de logement


 
On peut changer les lois mais surement pas la culture . Beaucoup trop de locataires ont laissé  des traces négatives  non paiements des loyers,dégradations des biens, non respect du propriétaire et des règles de copropriété, pour entacher l'image de la location. A partir de là il ne faut s'étonner de voir le nombre d'offres diminué.
 Il ne fait pas bon être propriétaire dans ce pays.

n°15514776
chrismarie   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 03-01-2007 à 10:17:15  answer
 

tout à fait d'accord, mais je pense que si on commencait deja à rassurer les proprios sur la rentrée de leur loyer ça serait deja un grand pas...

n°15514788
francky95   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 03-01-2007 à 10:19:19  answer
 

Le 03-01-2007 à 10:17:15, chrismarie a écrit :

tout à fait d'accord, mais je pense que si on commencait deja à rassurer les proprios sur la rentrée de leur loyer ça serait deja un grand pas...


A mon avis ce n'est pas suffisant.

n°15514791
olive_ing   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 03-01-2007 à 10:19:31  answer
 

Le 03-01-2007 à 10:13:19, vialletv a écrit :

On en revient au même probléme, il est cher pourquoi?
En partie car se loger devient dure du fait de la raréfaction des loueurs :bah:


 
+1
 
Assouplir les règles serait bénéfique pour tout le monde, sauf les mauvais locataires bien sûr.

n°15514795
vialletv   profil
Le limaçon blindé
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Posté le 03-01-2007 à 10:20:28  answer
 

Le 03-01-2007 à 10:17:15, chrismarie a écrit :

tout à fait d'accord, mais je pense que si on commencait deja à rassurer les proprios sur la rentrée de leur loyer ça serait deja un grand pas...


 
Il n'y a pas que ça.
La réglementation sur le logement et devenu tellement complexe et touffue que c'est un vrai parcours du combattant.
 
Au fil des années, on a voulu amméliorer les choses et au final, comme pour beaucoup de domaine, le mieux et l'énnemi du bien.

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France 24: 1ère chaîne française d'info internationale en continuOn n'est pas couché (Ruquier sur France 2)
Votre petit coin de France à vous...emission france 3
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