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Auteur
 Sujet :

Le PS veut revenir sur les baisses d’impôt !

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n°15468317
grosquickk​k   profil
Alfiste Essenciste JTSiste ©
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Posté le 19-12-2006 à 09:05:42  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 18-12-2006 à 20:21:28, Cedric1973 a écrit :

Voilà j'ai fait les calculs pour un couple marié, sans enfant :
 
Pour 20 000 € :  IR 2000 = 405 €      IR 2006 = 175 €   Soit -57%
Pour 30 000 € :  IR 2000 =1875 €     IR 2006 = 1330 €  Soit -29%
Pour 50 000 € :  IR 2000 = 5799 €    IR 2006 = 3850 €  Soit -33%
Pour 60 000 € :  IR 2000 = 8085 €    IR 2006 = 5932 €  Soit -27%


 
On remarque avec tes chiffres que ce sont ceux qui payent le moins d'impot à la base qui ont eu la plus forte baisse, en l'occurence, c'est l'électorat de gauche, donc, ce sont eux qui vont "le plus morfler" avec cette reculée socialiste :roll:


---------------

n°15468364
frank le l​apin   profil
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Posté le 19-12-2006 à 09:30:54  answer
 

Une bien bonne idée de revenir sur la baisse des impots... Comme si c'était pas déja assez grave comme ça  :pfff:  
ça me désole meme si je suis pas concerné (frontalier Suisse imposé à la source).
 
Par contre j ai vu pour 60 000Euros un impot de 5932Euros, mais je voudrais savoir sur un salaire de 60 000 Brut il resterai combien en net (sauf si déja le net auquel cas quel sertait le salaire brut?) ça permetrais de comparé le montant de l'impot par rapport a un mois de salaire net (pas facile sinon pour moi de juger par rapport a l'impot Suisse pris a la source)
 
En tout cas je pense que si je devais avoir un salaire Français et payer les impots Français (quand on voit a quoi ils servent en plus) j'essairai de quitter la France des que possible mais bon je vais pas me plaindre avec ma situation privilégié. :p

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Message édité par frank le lapin le 19-12-2006 à 09:32:23
n°15468417
shishoun   profil
ready to race
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Posté le 19-12-2006 à 10:01:31  answer
 

Comme ça pue la défaite leur programme :coolfuck: [:alpinab10:1]
 
en 2007 il n'y aura que les délinquants, les RMIstes et les profiteurs des assedics pour voter à gauche :fier:

mood
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Posté le 19-12-2006 à 10:01:31  profilanswer
 

n°15468424
FORZAITALI​A   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:05:26  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:01:31, shishoun a écrit :

Comme ça pue la défaite leur programme :coolfuck: [:alpinab10:1]
 
en 2007 il n'y aura que les délinquants, les RMIstes et les profiteurs des assedics pour voter à gauche :fier:


 
 
Si on ajoute les fonctionnaire et les chommeurs, ca fait 55 milion de personne :peur:
 
 
 

n°15468432
frank le l​apin   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:12:10  answer
 

Il faudrait aussi savoir si a droite ils vont  prendre des mesures pour arranger les choses, la gauche apparement est dans un autre monde... univers...
 
En tout cas pour comparaison l'un d entre vous pourrais me donner l'ordre d'idée d'un salaire net basé sur un brut de 60 000Euros , ça me servirais comme base pour comparer le montant d'impot indiqué plus haut (5932Euros) et voir la différence brut / net-impot entre la France et la Suisse
 
J'ai l'impression que l'impot Suisse est plus avantageux contrairement a ce que certaines personnes avaient dis sur un autre topic...

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Message édité par frank le lapin le 19-12-2006 à 10:12:56
n°15468436
konami   profil
Le Manouch'
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Posté le 19-12-2006 à 10:14:24  answer
 

Sûr qu'il est préférable d'aller voir ailleurs si l'on souhaite voter pour un programme populo-demagogique destiné à flatter, le temps d'une campagne électorale, les citoyens que nous sommes... :cyp:

mood
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Posté le 19-12-2006 à 10:14:24  profilanswer
 

n°15468439
grosquickk​k   profil
Alfiste Essenciste JTSiste ©
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Posté le 19-12-2006 à 10:17:25  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:12:10, frank le lapin a écrit :

Il faudrait aussi savoir si a droite ils vont  prendre des mesures pour arranger les choses, la gauche apparement est dans un autre monde... univers...
 
En tout cas pour comparaison l'un d entre vous pourrais me donner l'ordre d'idée d'un salaire net basé sur un brut de 60 000Euros , ça me servirais comme base pour comparer le montant d'impot indiqué plus haut (5932Euros) et voir la différence brut / net-impot entre la France et la Suisse
 
J'ai l'impression que l'impot Suisse est plus avantageux contrairement a ce que certaines personnes avaient dis sur un autre topic...


 
Tu enleves entre 20 et 25% :jap:


---------------

n°15468444
christo59   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:18:52  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:05:26, FORZAITALIA a écrit :

Si on ajoute les fonctionnaire et les chommeurs, ca fait 55 milion de personne :peur:


T'es un comique. :lol:  
 
Cela dit, je suis aussi contre la réhausse des impots. Je ne voterai pas ségolène, ça c'est sur. Il faut retenir les riches afin qu'ils dépenseent leur sous en France. Là, où il faut faire quelque chose, c'est pour le logement.

n°15468449
francky95   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:21:02  answer
 

On est mal barré je vous le dis.... :peur:
 
Si le PS passe, il va bien falloir penser a quitter le pays, malheuresuement.

n°15468453
konami   profil
Le Manouch'
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Posté le 19-12-2006 à 10:23:36  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:18:52, christo59 a écrit :

T'es un comique. :lol:  
 
Cela dit, je suis aussi contre la réhausse des impots. Je ne voterai pas ségolène, ça c'est sur. Il faut retenir les riches afin qu'ils dépenseent leur sous en France. Là, où il faut faire quelque chose, c'est pour le logement.


 
 
Les riches comme tu dis ont tout à fait les moyens de vivre dans le plus beau pays d'Europe, la France :sol:

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Message édité par konami le 19-12-2006 à 10:24:22
n°15468459
FORZAITALI​A   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:25:02  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:21:02, francky95 a écrit :

On est mal barré je vous le dis.... :peur:
 
Si le PS passe, il va bien falloir penser a quitter le pays, malheuresuement.


 
 
 
Si tu es un francais qui aime travailler et qui a de l'ambition, TU DOIS PARTIR !
 
Si maintenant tu es etranger, tu es tres pauvre et que tu veux une ecole gratuite pour tes enfants, des soins gratuits pour toi ( AME, CMU ), un logement (HLM) et un revenue sans rien foutre (RMI), TU DOIS VENIR EN FRANCE !!
 
 
:fier:
 
 
La France est devenue un aspirateur pour tous les assistes de la planette , et un repulsif pour ceux qui ont de l'ambition :blague:
 

n°15468462
FORZAITALI​A   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:26:21  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:23:36, konami a écrit :

Les riches comme tu dis ont tout à fait les moyens de vivre dans le plus beau pays d'Europe, la France :sol:


 
 
Les riches vivent en France, mais travaillent, fondent leur societes et payent leur impots a l'etranger :fleur:
 
 

n°15468467
frank le l​apin   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:28:07  answer
 


 
 
Ok merci, donc si je prend une base de 20% ça fait un net de 48 000 - 6000 d'impot = 42 000 net - impot annuel  
 
Entre le brut et le net - IR on a donc en France 30% d'écart
Après calcul pour la Suisse j arrive a 26% c'est donc plus interressant quand meme. Surtout que j'ai pris une base 20% et non pas 25% pour la différence net brut en France...

n°15468468
Manu06   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:28:16  answer
 

Le probleme, c'est que la France fait fuir la plupart des gens ambitieux et intelligents (et fortunes ;) ), et imaginez un peu a quoi ressemblerait le pays si ces moteurs de l'economie et du marche restait en France?
 
La France fait fuir les acteurs de l'economie et attire et favorise les assistes. On va ou si on continue comme ca?
 
:peur:

n°15468477
konami   profil
Le Manouch'
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Posté le 19-12-2006 à 10:32:42  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:26:21, FORZAITALIA a écrit :

Les riches vivent en France, mais travaillent, fondent leur societes et payent leur impots a l'etranger :fleur:


 
La France, 3ème pays d’accueil des flux d’investissements étrangers parmi les pays développés
 
Le rapport annuel de la CNUCED (Conférence des Nations unies sur le commerce et le développement) sur les investissements étrangers dans le monde confirme que la France est un des pays les plus attractifs au monde : la France a attiré 64 milliards de dollars d’investissements directs étrangers sur les 205 milliards de dollars investis dans la zone euro. Il s’agit du montant le plus élevé depuis 2001, en doublement par rapport à l’année précédente.
 
 
:fleur:

Message cité 1 fois
Message édité par konami le 19-12-2006 à 10:42:08
n°15468479
christo59   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:32:45  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:25:02, FORZAITALIA a écrit :

Si tu es un francais qui aime travailler et qui a de l'ambition, TU DOIS PARTIR !
 
Si maintenant tu es etranger, tu es tres pauvre et que tu veux une ecole gratuite pour tes enfants, des soins gratuits pour toi ( AME, CMU ), un logement (HLM) et un revenue sans rien foutre (RMI), TU DOIS VENIR EN FRANCE !!
 
 
:fier:
 
 
La France est devenue un aspirateur pour tous les assistes de la planette , et un repulsif pour ceux qui ont de l'ambition :blague:


On se pleint que les travailleurs et les cerveaux se barrent et toi, tu les insites à le faire. :??:  
 
Moi, je dit il faut se faire entendre. Mais il ne faut pas faire d'amalgue entre ceux qui profitent et ce qui galèrent.
 

Le 19-12-2006 à 10:32:42, konami a écrit :

La France, 3ème pays d’accueil des flux d’investissements étrangers parmi les pays développés  
 
Le rapport annuel de la CNUCED (Conférence des Nations unies sur le commerce et le développement) sur les investissements étrangers dans le monde confirme que la France est un des pays les plus attractifs au monde : la France a attiré 64 milliards de dollars d’investissements directs étrangers sur les 205 milliards de dollars investis dans la zone euro. Il s’agit du montant le plus élevé depuis 2001, en doublement par rapport à l’année précédente.
 
 
:fleur:


C'est là le problème, je préfère qu'il restent dans leurs pays. Pour cela, il les faut aider à se développer. Il faut leur donner une raison d'y rester.

Message cité 2 fois
Message édité par christo59 le 19-12-2006 à 10:34:58
n°15468486
najat   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:34:24  answer
 

LE plus grave n'est pas tant que les impots remontent, c'est surtotu pour faire quoi.
Je suis moins géné par le montant des impots que par leur efficacité.

n°15468501
Manu06   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:39:27  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:32:45, christo59 a écrit :

On se pleint que les travailleurs et les cerveaux se barrent et toi, tu les insites à le faire. :??:  
 
Moi, je dit il faut se faire entendre. Mais il ne faut pas faire d'amalgue entre ceux qui profitent et ce qui galèrent.
 
 
C'est là le problème, je préfère qu'il restent dans leurs pays. Pour cela, il les faut aider à se développer. Il faut leur donner une raison d'y rester.


 
J'incite aussi tous mes amis a partir :bah:
Quand on voit:
1) ce qu'on gagne en France
2) ce qu'on paye
 
je prefere partir a l'etranger pour avoir une qualite de vie superieure. Et ceux que j'ai deja fait venir ne regrette pas, et se demande comment ils ont fait avant. C'est quand on a une vue externe (entre autres vue de l'etranger) qu'on peut s'apercevoir des choses (ceux qui ont vu les Cercle de poetes disparus comprendront :ddr: )
 
Je suis en train d'en faire venir un autre. Les plus dur de tous celui-la, il y a quelques annees, c'etait hors de question, mais quand il voti ce que les autres font, il est en train de changer d'avis ;) C'est dommage pour la France, car c'est vraiment une grosse tronche dans son domaine et ce sont les autres qui vont en profiter. En U,K il pourrait faire x4 a son salaire, et encore plus aux US...
 
On ne recolte que ce qu'on seme :bah:

n°15468505
FORZAITALI​A   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:40:09  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:32:45, christo59 a écrit :

On se pleint que les travailleurs et les cerveaux se barrent et toi, tu les insites à le faire. :??:  
 


 
 
Bien sur :oui:
 
Jamais je n'aurais mon train de vie actuelle si j'etais reste travaille en France. Au dela du salaire, dans la plupart des pays de la planette, l'esprit fait que tu as envie de te lancer des challenges, de reussir, de gagner plus, de faire que ta boite progresse.
Par exemple tu es fier quand tu possede une belle voiture de fonction ( on a une 997 C4S :sol: ) .
 
En France des que tu te trimbale avec une poubelle au dessus d'un scenic, tu passes pour un enfoire d'exploiteur :blague:
 
 
Tout le monde a honte d'annoncer sonn salaire, et je les comprends, c'est si miserable une fois les impots payes :ouin:
 

n°15468506
konami   profil
Le Manouch'
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Posté le 19-12-2006 à 10:40:28  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:25:02, FORZAITALIA a écrit :

Si tu es un francais qui aime travailler et qui a de l'ambition, TU DOIS PARTIR !
 
Si maintenant tu es etranger, tu es tres pauvre et que tu veux une ecole gratuite pour tes enfants, des soins gratuits pour toi ( AME, CMU ), un logement (HLM) et un revenue sans rien foutre (RMI), TU DOIS VENIR EN FRANCE !!
 
 
 


 
Je crois plutôt que :
 
-Soit tu decides que le France doit jouer un rôle de leader et ainsi tu te bats pour conserver et optimiser les spécificités qui font la force de notre pays ; une qualité de vie, un service public fort, une solidarité reconnue, une mixité réussie... Alors tu votes à gauche en 2007
 
 
-Soit tu es persuadé que "l'herbe est plus verte ailleurs" et alors en bon suiveur tu te résignes à ce que la France se fonde dans le moule qu'on lui impose... Alors tu votes à droite en 2007
 
 
C'est aussi simple que ça... :buzz:
 
:sol:

Message cité 2 fois
Message édité par konami le 19-12-2006 à 10:40:49
n°15468517
Cedric1973   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:42:48  answer
 

Le 19-12-2006 à 07:45:58, Paulo_les_gaz a écrit :

Je ne suis pas sûr, car Hollande dit : "calculée sur l'ensemble de la richesse produite et pas seulement sur le travail."
 
Donc cette "2ème CSG" sera également sur les produits financiers et les revenus immobiliers.
Pour les revenus immo, ce sont les locataires qui paieront la facture :bien:


Non, les proprios...

n°15468518
MasterLudo   profil
Goes like schnell
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Posté le 19-12-2006 à 10:43:18  answer
 

Le 18-12-2006 à 19:49:52, adrien a écrit :

Moi ca qui me fait "marer" ou plutot qui m'atriste dans l'histoire c'est de voir que dans mon domaine par exemple l'expatriation reste quelque chose non seullement d'envisagable mais surtout de tres courant...


 
La plupart des étudiants s'expatrient ? :cubitus:


---------------
Respect à ceux qui écoutent en mono
Un seul N dans tuning de merde
Tibet, wtf ? Free Melun \o/
Plus frais, tu meurs..
n°15468526
Paulo_les_​gaz   profil
Double suspendu de permis
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Posté le 19-12-2006 à 10:45:15  answer
 


 
:w :w
 
Si l'imposition augmente, les gens vont réajuster leurs loyers. Il est illusoir de se dire que les propriétaires ne vont pas répercuter la hausse dans les loyers.


---------------
Prêt pour la saison avec mon chien :bien:
n°15468527
Cedric1973   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:45:20  answer
 

Le 19-12-2006 à 09:30:54, frank le lapin a écrit :

Une bien bonne idée de revenir sur la baisse des impots... Comme si c'était pas déja assez grave comme ça  :pfff:  
ça me désole meme si je suis pas concerné (frontalier Suisse imposé à la source).
 
Par contre j ai vu pour 60 000Euros un impot de 5932Euros, mais je voudrais savoir sur un salaire de 60 000 Brut il resterai combien en net (sauf si déja le net auquel cas quel sertait le salaire brut?) ça permetrais de comparé le montant de l'impot par rapport a un mois de salaire net (pas facile sinon pour moi de juger par rapport a l'impot Suisse pris a la source)
 
En tout cas je pense que si je devais avoir un salaire Français et payer les impots Français (quand on voit a quoi ils servent en plus) j'essairai de quitter la France des que possible mais bon je vais pas me plaindre avec ma situation privilégié. :p


Les 60 000 € c'est le net imposable.
 
En brut ça fait environ 77 000 €.
(22% environ en moins entre le net et le brut)

n°15468533
Sarbacane   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:46:18  answer
 

Je trouve fabuleux de connerie ceux qui critiquent les immigrés, mais qui incitent à quitter la France pour partir à l'étranger :ptdr:


---------------
Tout homme a droit à 24 heures de liberté par jour.
 
Avoir un œil sur le passé c'est être borgne, n'en avoir aucun c'est être aveugle.
 
n°15468534
FORZAITALI​A   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:46:21  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:40:28, konami a écrit :

Je crois plutôt que :
 
-Soit tu decides que le France doit jouer un rôle de leader et ainsi tu te bats pour conserver et optimiser les spécificités qui font la force de notre pays ; une qualité de vie, un service public fort, une solidarité reconnue, une mixité réussie... Alors tu votes à gauche en 2007
 
 
-Soit tu es persuadé que "l'herbe est plus verte ailleurs" et alors en bon suiveur tu te résignes à ce que la France se fonde dans le moule qu'on lui impose... Alors tu votes à droite en 2007
 
 
C'est aussi simple que ça... :buzz:
 
:sol:


 
 
 
 
:ptdr:
 
 
Tu as bien l'esprit du coq :lol:
 
 
:bien:
 
 
 
:ptdr:
 
 

n°15468542
Cedric1973   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:47:22  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:45:15, Paulo_les_gaz a écrit :

:w :w
 
Si l'imposition augmente, les gens vont réajuster leurs loyers. Il est illusoir de se dire que les propriétaires ne vont pas répercuter la hausse dans les loyers.


Les loyer obeïssent à la loi du marché. D'ailleurs ils baissent en ce moment...

n°15468546
christo59   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:47:49  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:40:09, FORZAITALIA a écrit :

Bien sur :oui:
 
Jamais je n'aurais mon train de vie actuelle si j'etais reste travaille en France. Au dela du salaire, dans la plupart des pays de la planette, l'esprit fait que tu as envie de te lancer des challenges, de reussir, de gagner plus, de faire que ta boite progresse.
Par exemple tu es fier quand tu possede une belle voiture de fonction ( on a une 997 C4S :sol: ) .
 
En France des que tu te trimbale avec une poubelle au dessus d'un scenic, tu passes pour un enfoire d'exploiteur :blague:
 
 
Tout le monde a honte d'annoncer sonn salaire, et je les comprends, c'est si miserable une fois les impots payes :ouin:


Je ne dit pas le contraire, d'ailleurs tu n'es pas le seul témoignage que j'ai pu lire à ce sujet. Mais est-ce qu'il faut lacher le bateau ou essayer de redresser la barre?
 
Je me sens pas pret pour l'étranger mais peut-être qu'un jour je le ferait (maturité et niveau d'anglais). Je ne suis pas une grosse pointure. J'ai qu'un master en science et technique.

n°15468552
FORZAITALI​A   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:49:11  answer
 

Pose ton cul ne serait-ce qu'une fois a l'etranger, et tu verras a quel point on se fout de la gueule de la France ou les arabes font leur loi dans les banlieu en brulant bagnoles ou bus garnis en toute impunitee :fleur:
 
 
Une mixite sociale reussi :ptdr:
 
 
Le pen n'est pas arrive au deuxieme tour par hazard ;)
 
Reflechir, ca ne doit pas faire partie du "Kit Francais!"
 

n°15468558
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
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Posté le 19-12-2006 à 10:50:11  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:47:22, Cedric1973 a écrit :

Les loyer obeïssent à la loi du marché. D'ailleurs ils baissent en ce moment...


Oui mais là le krach bat son plein... :cyp:

n°15468560
Manu06   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:50:30  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:49:11, FORZAITALIA a écrit :

Pose ton cul ne serait-ce qu'une fois a l'etranger, et tu verras a quel point on se fout de la gueule de la France ou les arabes font leur loi dans les banlieu en brulant bagnoles ou bus garnis en toute impunitee :fleur:


 
C'est on ne peut plus vrai :jap:

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Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:51:01  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:40:28, konami a écrit :

Je crois plutôt que :
 
-Soit tu decides que le France doit jouer un rôle de leader et ainsi tu te bats pour conserver et optimiser les spécificités qui font la force de notre pays ; une qualité de vie, un service public fort, une solidarité reconnue, une mixité réussie... Alors tu votes à gauche en 2007


 
La qualité de vie = pas forcément mieux que dans bien d'autres pays (on peut en citer. Le canada, par exemple ?)
Le service public fort = Entretenir des fonctionnaires dans des bureaux aux horaires d'ouvertures incompatibles avec 95% des usagers/clients, une SNCF en grève tous les mois, une sécurité sociale qui se fait escroquer tellement la pléiade d'aide est incontrôlable. Super fort le service public :bien:
Y'a vraiment que pour les hôpitaux et les pompiers qu'on ne peut pas dire grand chose.
Une solidarité reconnue = On trouve des logements en moins d'une semaine pour des sans-papiers squatteurs médiatisés, mais des citoyens français salariés en sont rendus à vivre dans des camping, car ça fait des années qu'ils sont sur des listes d'attente de logement HLM. Génial, la solidarité, vraiment :oui:
Une mixité réussie = Des cités guetthos où se retrouve quasi uniquement des populations d'origine immigrées et où le taux de chômage dans ces endroit dépasse les 25%.
 
Vraiment, y'a pas à dire, c'est la classe. Et dire que le PS veut continuer dans cette voie...


---------------
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Posté le 19-12-2006 à 10:52:27  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:47:49, christo59 a écrit :

Je ne dit pas le contraire, d'ailleurs tu n'es pas le seul témoignage que j'ai pu lire à ce sujet. Mais est-ce qu'il faut lacher le bateau ou essayer de redresser la barre?
 
Je me sens pas pret pour l'étranger mais peut-être qu'un jour je le ferait (maturité et niveau d'anglais). Je ne suis pas une grosse pointure. J'ai qu'un master en science et technique.


 
 
Bien sur qu'il faut redresser la barre, mais fait un bilan de ce qu'est la France aujourd'hui:
 
Des milions de chomeurs, d'immigres, de fonctionnaires, d'assistes, de retraites qui vont voter a gauche,
 
Et 10 voir 12 milions de Francais bossant dans le prive, se saignant aux 4 veines pour entretenir les autres qui vont voter a droite :bah:
 
 
 
Le calcul est vide fait, et l'hemoragie est trop grande.
 
 

n°15468590
najat   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:55:16  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:52:27, FORZAITALIA a écrit :

Bien sur qu'il faut redresser la barre, mais fait un bilan de ce qu'est la France aujourd'hui:
 
Des milions de chomeurs, d'immigres, de fonctionnaires, d'assistes, de retraites qui vont voter a gauche,
 
Et 10 voir 12 milions de Francais bossant dans le prive, se saignant aux 4 veines pour entretenir les autres qui vont voter a droite :bah:
 
 
 
Le calcul est vide fait, et l'hemoragie est trop grande.


On en arrive à ce qui peut retenir en France.
 
Pou rma part c'est l'attachement à la république et surtout au principe de laïcité.
Ca peut sembler léger et surtotu la laïcité est bien malmenée et mal défendues car carrément mal comprise mai spour moi c'est la seule voie praticable pour un monde en progrès.
Et où ailleurs qu'en France, la notion de laïcité est érigiée en objectif vertueux?
 

n°15468596
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:56:42  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:55:16, najat a écrit :

On en arrive à ce qui peut retenir en France.
 
Pou rma part c'est l'attachement à la république et surtout au principe de laïcité.
Ca peut sembler léger et surtotu la laïcité est bien malmenée et mal défendues car carrément mal comprise mai spour moi c'est la seule voie praticable pour un monde en progrès.
Et où ailleurs qu'en France, la notion de laïcité est érigiée en objectif vertueux?


 
En France, on confond surtout Laïcité et athéisme.


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najat   profil
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Posté le 19-12-2006 à 10:59:21  answer
 

Le 19-12-2006 à 10:56:42, Paulo_les_gaz a écrit :

En France, on confond surtout Laïcité et athéisme.


Certains oui mais pas tous (et surtout pas majoritairement vu qu'on a une majorité de croyants)
je pense que la plus grande confusion concernant la laïcité c'est que les gens ne distinguent plus la notion de sphère publique.

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