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 Sujet :

Le PS veut revenir sur les baisses d’impôt !

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n°15469405
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
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Posté le 19-12-2006 à 13:25:01  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 19-12-2006 à 13:22:34, berlinois a écrit :

Entièrement d'accord avec toi, mais alors que l'on paie les fonctionnaires au même niveau que le privé à diplômes égaux, responsabilités égales etc..
 
Marrant mais là les grands discours d'égalité on ne les retrouvera pas je suis sûr car il faudrait augmenter les salaires des fonctionnaires de 30 % minimum.


Je suis pour payer les gens qui bossent et virer les gens qui glandent.
Ca semble tellement évident. :bah:

n°15469421
berlinois   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:28:21  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:25:01, najat a écrit :

Je suis pour payer les gens qui bossent et virer les gens qui glandent.
Ca semble tellement évident. :bah:


Qu'appelle tu glander quand on sait que par définition un fonctionnaire fait un travail non rentable et qui ne peut être fait par le privé ?? Un fonctionnaire ne peut être catégoriser comme un travailleur dans une usine car par définition son travail est la plupart du temps immatériel.
 
Je crois que vous ne savez pas ce que c'est vraiment un fonctionnaire et tous autant que vous êtes vous confondez les entreprises publiques (SNCF etc..) et la Fonction Publique (Ministères, Hôpitaux, services municipaux etc..).

n°15469430
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:29:51  answer
 

Le 19-12-2006 à 12:27:45, christo59 a écrit :

Ben, moins de polution, pouvoir trouver du boulot, l'éducation, etc.
 
Tu met le doigt sur un problème, on fait partir les gens en disant que ça va créer des emploi mais ça coutent beaucoup.
 
Celle qui ne favorise pas que les mêmes. Il faut un minimum de solidarité.
 
Justement, il faut les aider. Les faire un peu travailler pour leur redonner de l'estime. Puis celui qui fait des démarche qui n'arrive pas est plus excussable que celui qui attend que ça se passe.


 
Bah je suis désolé, un mec de 55ans pour moi, il sait encore travailler..... Faut arreter de les stigmatiser comme des vieux croutons qui attendent la retraite :bah:


---------------
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Posté le 19-12-2006 à 13:29:51  profilanswer
 

n°15469432
patx3   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:30:26  answer
 

Le 18-12-2006 à 20:21:28, Cedric1973 a écrit :

Voilà j'ai fait les calculs pour un couple marié, sans enfant :
 
Pour 20 000 € :  IR 2000 = 405 €      IR 2006 = 175 €   Soit -57%
Pour 30 000 € :  IR 2000 =1875 €     IR 2006 = 1330 €  Soit -29%
Pour 50 000 € :  IR 2000 = 5799 €    IR 2006 = 3850 €  Soit -33%
Pour 60 000 € :  IR 2000 = 8085 €    IR 2006 = 5932 €  Soit -27%


 
Pas d'accord avec cette façon de calculer... :non:
 
Celà pourrait être vrai pour un revenu n'ayant pas progressé sur la période, c'est à dire ayant baissé en euros constants sur cette même période. Or, il y a environ 13 % d'inflation sur la période tandis que les revenus globaux ont augmenté plus que l'inflation en moyenne.
 
Donc la baisse n'est pas celle qu'on veut bien nous faire croire... :bah:
 
Ensuite, pendant cette même période, les taxes foncières ont progressé de près de 70 % en 10 ans et il en est probablement de même pour la taxe d'habitation, sans compter l'évolution de la CSG/RDS...
 
Globalement, la fiscalité française n'a pas diminué puisque les prélèvements sociaux n'ont cessé d'augmenter pour se situer à près de 46%, soit un record parmi les pays développés.

n°15469437
Manu06   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:32:57  answer
 


 
Super la replique :roll:

Message cité 2 fois
Message édité par Manu06 le 19-12-2006 à 13:33:32
n°15469438
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:33:08  answer
 

Et si tout le service public serait privatisé, vous en pensez quoi?
 
En gros, tu veux du service, tu taffes pour te le payer :bah:
 
Car c'est ce qui bosse pas qu'on aide le plus :roll:
 


---------------
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Posté le 19-12-2006 à 13:33:08  profilanswer
 

n°15469440
najat   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:33:27  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:28:21, berlinois a écrit :

Qu'appelle tu glander quand on sait que par définition un fonctionnaire fait un travail non rentable et qui ne peut être fait par le privé ?? Un fonctionnaire ne peut être catégoriser comme un travailleur dans une usine car par définition son travail est la plupart du temps immatériel.
 
Je crois que vous ne savez pas ce que c'est vraiment un fonctionnaire et tous autant que vous êtes vous confondez les entreprises publiques (SNCF etc..) et la Fonction Publique (Ministères, Hôpitaux, services municipaux etc..).


J'appelle glander des gens que je connais bossant dans des administrations publiques et qui font rien de leur journées.
J'ai rien contre les fonctionnaire ou la fonction publique en général mais y'a en qui n'ont rien à faire (on leur donne pas de travail alors autant s'en séparer ou leur trouver des choses à faire ailleursq) et d'autres qui ne font rien car ils trouvent toujours le moyen de glander.
Je me fout de la rentabilité du service publique, je suis juste contre payer la minorité qui n'en fout pas une rame et fait l amauvaise réputation des autres.

n°15469441
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:33:30  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:32:57, Manu06 a écrit :

Super la replique :roll:
 
En gros, soit tu veux te demerder et on va te mettre des batons dans les roues, soit tu joues la planque. Ou va la France? :pfff:


 
 
DAns le mur :oui:


---------------
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n°15469442
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:33:39  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:14:38, geosteber a écrit :

:buzz: :buzz: :buzz: :buzz:
 
Et pourquoi pas les lapider sur la place publique....


 
Les médecins "compatissants" sont en partie responsable du trou de la sécu.
 
Je gueule sans arrêt après ma grand mère qui va littéralement faire son marché chez le médecin, mais je gueule aussi contre le médecin qui accepte de lui prescrire "ce qu'elle rélame". C'est scandaleux.


---------------
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n°15469455
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Posté le 19-12-2006 à 13:35:48  answer
 

Le 19-12-2006 à 12:24:02, finfilou a écrit :

OUlalala t'es fou de dire ca, une 100taine d'associations et de syndicats vont te tomber dessus :roll:


 
Tu veux parler de cette minorite de personnes (qui ne represente que 8% des travailleurs) qui aiment foutre le bordel? :ddr:

n°15469456
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:35:58  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:33:27, najat a écrit :

J'appelle glander des gens que je connais bossant dans des administrations publiques et qui font rien de leur journées.
J'ai rien contre les fonctionnaire ou la fonction publique en général mais y'a en qui n'ont rien à faire (on leur donne pas de travail alors autant s'en séparer ou leur trouver des choses à faire ailleursq) et d'autres qui ne font rien car ils trouvent toujours le moyen de glander.
Je me fout de la rentabilité du service publique, je suis juste contre payer la minorité qui n'en fout pas une rame et fait l amauvaise réputation des autres.


 
Ma mere et mon pere sont fonctionnaires (mon pere a la retraite) et ils tiennent le même discours.....
 
Ma mere en voit tous les jours des jeunes qui arrivent à 8h30, prennent le café une heure, ouvre l'accueil a 9h30 au lieu de 9h...
 
Et dire que elle, se dépeche d'aller fumer sa clope dans son coin pour pas perdre de temps :pfff:
 
Et le pire, c'est qu'elle a la mieux noté de son service et qu'elle gagne autant que les autres....
 


---------------
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n°15469461
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:36:48  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:35:48, Manu06 a écrit :

Tu veux parler de cette minorite de personnes (qui ne represente que 8% des travailleurs) qui aiment foutre le bordel? :ddr:


 
C'est quoi que t'appelles foutre le bordel? :cyp:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Travaillers moins, gagner plus, faire greve pour un pipi de chat toussa? :cyp:


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n°15469467
konami   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:37:59  answer
 
n°15469471
Paulo_les_​gaz   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:38:38  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:22:34, berlinois a écrit :

Entièrement d'accord avec toi, mais alors que l'on paie les fonctionnaires au même niveau que le privé à diplômes égaux, responsabilités égales etc..
 
Marrant mais là les grands discours d'égalité on ne les retrouvera pas je suis sûr car il faudrait augmenter les salaires des fonctionnaires de 30 % minimum.


 
Je suis pour :oui: (à nombre d'heure égal, bien entendu, tout en "oubliant" la sécurité de l'emploi).
Je ne vois pas pourquoi les fonctionnaires seraient moins bien payés sous prétexte qu'ils sont "fonctionnaire".
 
C'est ce déséquilibre entre les revenus (et donc les cotisations retraites) ainsi et le niveau des retraites qui fait que ce système prend l'eau.
Le mode de rémunération de la fonction publique est proprement scandaleux. Ce système de prime "exo de cotisation", les revenus souvent inférieurs (parfois pas, y'a des fonctionnaires qui sont payés au même prix que leurs homologues du privé, voire mieux).
 
A mon sens, le seul système égalitaire consiste à loger tout le monde à la même enseigne.
 
Plus de grille d'avancement en fonction de l'ancienneté, plus de sécurité de l'emploi (qui, quoi qu'on en dise, incite à la glandouille, faut avoir une forte conscience professionnelle pour bosser "faire des efforts au boulot" dans la fonction publique), des salaires équivalents aux salaires du public et des cotisations sur l'ensemble des revenus. Ca me semble être un raisonnement de bon sens :bah:


---------------
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n°15469473
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:38:50  answer
 


 
A etre fier, tu passes encore plus pour un blaireau :ddr:


---------------
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n°15469474
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Posté le 19-12-2006 à 13:38:57  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:25:01, najat a écrit :

Le 19-12-2006 à 13:22:34, berlinois a écrit :
 
Entièrement d'accord avec toi, mais alors que l'on paie les fonctionnaires au même niveau que le privé à diplômes égaux, responsabilités égales etc..
 
Marrant mais là les grands discours d'égalité on ne les retrouvera pas je suis sûr car il faudrait augmenter les salaires des fonctionnaires de 30 % minimum.


 
Et que fais-tu du fait qu'on ne peut pas virer les fonctionnaires, que leur retraites n'est calculee que sur les 6 meilleurs mois de salaires, contre sur les 25 annees pour le prive?
 
C'est de la bonne? :buzz:

n°15469481
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:40:01  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:38:38, Paulo_les_gaz a écrit :

Je suis pour :oui: (à nombre d'heure égal, bien entendu, tout en "oubliant" la sécurité de l'emploi).
Je ne vois pas pourquoi les fonctionnaires seraient moins bien payés sous prétexte qu'ils sont "fonctionnaire".
 
C'est ce déséquilibre entre les revenus (et donc les cotisations retraites) ainsi et le niveau des retraites qui fait que ce système prend l'eau.
Le mode de rémunération de la fonction publique est proprement scandaleux. Ce système de prime "exo de cotisation", les revenus souvent inférieurs (parfois pas, y'a des fonctionnaires qui sont payés au même prix que leurs homologues du privé, voire mieux).
 
[b]A mon sens, le seul système égalitaire consiste à loger tout le monde à la même enseigne.

Plus de grille d'avancement en fonction de l'ancienneté, plus de sécurité de l'emploi (qui, quoi qu'on en dise, incite à la glandouille, faut avoir une forte conscience professionnelle pour bosser "faire des efforts au boulot" dans la fonction publique), des salaires équivalents aux salaires du public et des cotisations sur l'ensemble des revenus. Ca me semble être un raisonnement de bon sens :bah:[/b]


 
 
:bien:


---------------
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n°15469482
Manu06   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:40:11  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:36:48, finfilou a écrit :

C'est quoi que t'appelles foutre le bordel? :cyp:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Travaillers moins, gagner plus, faire greve pour un pipi de chat toussa? :cyp:


 
PArtir en retraite a 50ans, passer aux 32h, faire greve pour 5 minutes de travail quotidien en plus, bloquer le pays, etc, etc, ... oui, oui, ceux-la meme :ange:

n°15469484
najat   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:40:17  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:35:58, finfilou a écrit :

Ma mere et mon pere sont fonctionnaires (mon pere a la retraite) et ils tiennent le même discours.....
 
Ma mere en voit tous les jours des jeunes qui arrivent à 8h30, prennent le café une heure, ouvre l'accueil a 9h30 au lieu de 9h...
 
Et dire que elle, se dépeche d'aller fumer sa clope dans son coin pour pas perdre de temps :pfff:
 
Et le pire, c'est qu'elle a la mieux noté de son service et qu'elle gagne autant que les autres....


:jap:
Le statut et son application (couvée par certains syndicat... :cyp:) fait prospérer une population de parasites qui vivent sur le dos de gens honnêtes et travailleurs.
 

n°15469485
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:40:30  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:38:57, Manu06 a écrit :

Et que fais-tu du fait qu'on ne peut pas virer les fonctionnaires, que leur retraites n'est calculee que sur les 6 meilleurs mois de salaires, contre sur les 25 annees pour le prive?
 
C'est de la bonne? :buzz:


 
Tout le monde pareil il a dit :o


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n°15469486
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:41:03  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:40:11, Manu06 a écrit :

PArtir en retraite a 50ans, passer aux 32h, faire greve pour 5 minutes de travail quotidien en plus, bloquer le pays, etc, etc, ... oui, oui, ceux-la meme :ange:


 
:W :W


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n°15469496
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Posté le 19-12-2006 à 13:42:56  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:14:40, david1185 a écrit :

Je songe tous les jours à partir. Je suis chef d'entreprise et j'ai 4 employés.  
 
Notre quotidien :  
Impôt sur le revenu,  
impôt société,
tva,  
CGSS,  
Capimmec,  
Arco,  
Agefos,  
Taxe professionnelle,  
taxe foncière,  
taxe d'habitation ,  
csg,  
rds,  
taxe locale d'équipement,  
taxe sur les véhicules de société,  
 
 
J'en oublie sûrement... si on ajoute les taxes sur le carburant, octroi de mer, droits de douane...


 
IFA,  
Cotisation organic
Médecine du travail
URSAAF
TIPP
etc...


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n°15469499
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:43:16  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:40:17, najat a écrit :

:jap:
Le statut et son application (couvée par certains syndicat... :cyp:) fait prospérer une population de parasites qui vivent sur le dos de gens honnêtes et travailleurs.


 
Et oui, et les gens de l'interieur sont bien placés pour en parler....
 
Et ces parasites sont en constante progression et ca fait flipper :oui:


---------------
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n°15469501
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Posté le 19-12-2006 à 13:43:19  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:21:03, geosteber a écrit :

super, un patron te sors la liste ubuesque des impôts et taxes qu'il a à payer, et c'est tout ce que tu trouve à dire....


 
Quand on ne supporte plus une situation il faut savoir se remettre en question :bah:

n°15469506
berlinois   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:44:32  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:33:27, najat a écrit :

J'appelle glander des gens que je connais bossant dans des administrations publiques et qui font rien de leur journées.


Cela fait dix ans que je suis fonctionnaire, je suis passé par la centrale (à Paris pour parler plus clairement), j'ai fait trois régions, je suis sorti avec des femmes qui travaillaient également pour différents ministères, rares sont les gens que j'ai vu glander.
 
Je ne me base pas sur les "on-dit de la tante Ursule qui a entendu que" mais de mon expérience personnelle et la réalité est loin du fantasme que les gens peuvent se faire de la fonction publique.

n°15469507
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:44:36  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:43:19, konami a écrit :

Quand on ne supporte plus une situation il faut savoir se remettre en question :bah:


 
Genre c'est de sa faute :blague:
 


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n°15469510
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Posté le 19-12-2006 à 13:45:15  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:43:16, finfilou a écrit :

Et oui, et les gens de l'interieur sont bien placés pour en parler....
 
Et ces parasites sont en constante progression et ca fait flipper :oui:


C'est pas étonnant... les parasites, savent où ils ont intérêt à aller parasiter. :bah:

n°15469511
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Posté le 19-12-2006 à 13:45:38  answer
 


 
Moi je dit: tout le monde fonctionnaire :o
 
Interdit de virer un employe, le smic a 3.000€ d'ici 2010, augmentation minimale de 10% tous les ans, retraite a 48 ans pour tout le monde avec une pension equivalente au meilleur salaire percu (en euro constant :o  (C) ) et si le patron refuse une requete de son personnel il recevra 100 coups de fouets sur al place publique :o
 
Votez pour moi :cool:

n°15469514
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Posté le 19-12-2006 à 13:46:38  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:45:15, najat a écrit :

C'est pas étonnant... les parasites, savent où ils ont intérêt à aller parasiter. :bah:


 
:jap:
 


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n°15469524
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Posté le 19-12-2006 à 13:48:38  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:44:32, berlinois a écrit :

Cela fait dix ans que je suis fonctionnaire, je suis passé par la centrale (à Paris pour parler plus clairement), j'ai fait trois régions, je suis sorti avec des femmes qui travaillaient également pour différents ministères, rares sont les gens que j'ai vu glander.
 
Je ne me base pas sur les "on-dit de la tante Ursule qui a entendu que" mais de mon expérience personnelle et la réalité est loin du fantasme que les gens peuvent se faire de la fonction publique.


Je me base sur des gens qui bosse au ministère à Bercy. :jap: et d'autres qui "bossent" dans la recherche...
Pour le reste, je suis tout disposé à croire que les brebis galeuses sont peu nombreuse...  
Je suis pour crever l'abcès et faire le ménage sans a priori, si tout le monde bosse, j'ai pas de problème...  
Je suis juste pour casser le système qui permet à certains de glander sans jamais rendre de comptes.
 
Je n'ai rien contre les gens a priori, je veux changer le système pour que les choses soient claires.
 

n°15469527
Manu06   profil
Life is great!
Profil : Pilote addict
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Note : 1.7/4 pour 20 votes
Posté le 19-12-2006 à 13:49:14  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:44:32, berlinois a écrit :

Cela fait dix ans que je suis fonctionnaire, je suis passé par la centrale (à Paris pour parler plus clairement), j'ai fait trois régions, je suis sorti avec des femmes qui travaillaient également pour différents ministères, rares sont les gens que j'ai vu glander.
 
Je ne me base pas sur les "on-dit de la tante Ursule qui a entendu que" mais de mon expérience personnelle et la réalité est loin du fantasme que les gens peuvent se faire de la fonction publique.


 
Pour moi ca a ete un stage de fin de Maitrise au service informatique de la Securite Sociale, c'est vraiment pas des on-dits :nanana:
 
J'avais calcule un travail effectif d'environ 2h par jour (c'est a dire, devant leur bureau, apres va savoir ce que ces personnes y faisaient :ange: :ddr:).
 
Franchement, j'ai pas voulu bosser dans ce genre de contexte :blague:
 
C'et du vecu, mon bon monsieur :o

n°15469530
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 252 votes
Posté le 19-12-2006 à 13:49:45  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:43:19, konami a écrit :

Quand on ne supporte plus une situation il faut savoir se remettre en question :bah:


:ptdr:
Si tes voisins font trop de bruit, c'est évidemment aux gens indisposés de foutre le camp.. :W

n°15469532
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 257 votes
Posté le 19-12-2006 à 13:49:59  answer
 

Le problème, c'est qu'il faut reconnaître le travail à sa juste valeur... i.e. payer les heures supp', donner en échange d'un investissement dans sa vie professionnel... ce qui est très loin d'être le cas.
Quand les dirigeants auront compris ça, là on pourra parler... :bah:

Message cité 1 fois
Message édité par zozio le 19-12-2006 à 13:51:16

---------------
Les cons ne changent pas d'avis... et ce n'est pas demain que je penserai le contraire !
Le racisme c'est quand tu prends pas la peine de connaitre la personne pour la détester.
n°15469534
konami   profil
Le Manouch'
Profil : Pilote pro
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Note : 1.9/4 pour 172 votes
Posté le 19-12-2006 à 13:51:02  answer
 


 
 
pas ce que je dis :dodo:
 
mais faut savoir ce qu'il veut :bah:

n°15469537
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:51:34  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:44:32, berlinois a écrit :

Cela fait dix ans que je suis fonctionnaire, je suis passé par la centrale (à Paris pour parler plus clairement), j'ai fait trois régions, je suis sorti avec des femmes qui travaillaient également pour différents ministères, rares sont les gens que j'ai vu glander.
 
Je ne me base pas sur les "on-dit de la tante Ursule qui a entendu que" mais de mon expérience personnelle et la réalité est loin du fantasme que les gens peuvent se faire de la fonction publique.


 
Ca t'arrive d'aller a la Sécu, a la poste ou la CAF? :)
 
Tu comprendras de suite :oui:


---------------
Papa de Célya :lover:
 
On aurait pu dire de Jeanne d'Arc : "Elle a frit, elle a tout compris !"
n°15469540
finfilou   profil
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Posté le 19-12-2006 à 13:52:19  answer
 

Le 19-12-2006 à 13:51:02, konami a écrit :

pas ce que je dis :dodo:
 
mais faut savoir ce qu'il veut :bah:


 
A partir de demain, l'etat te pompe 80% de ton salaire :o
 
Bah si t'es pas content, tu démissionnes :bah:
 


---------------
Papa de Célya :lover:
 
On aurait pu dire de Jeanne d'Arc : "Elle a frit, elle a tout compris !"
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