Reprise du message précédent :

 
Je me demande ce que tu appelles par qualité de vie....
 
Et les caisses de retraites? Je paye pour voir partir des pré-retraites a 55ans en sachant que moi, j'en aurai pas?  
 
Quel solidarité

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Papa de Célya
 
On aurait pu dire de Jeanne d'Arc : "Elle a frit, elle a tout compris !"

 
Exactement, tu changes tout le monde sans changer le systeme... Aucun efficacité...
 
Mais l'inverse, par contre....

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Papa de Célya
 
On aurait pu dire de Jeanne d'Arc : "Elle a frit, elle a tout compris !"

 
C'est pas en amenant toujours et encore du pognon sans contre-partie qu'on fera quelque chose non plus
 
Le PS a toujours cru que l'argent était la solution de tous les maux, alors qu'il n'en est rien.
Il faut "contraindre" (entre guillemets) les gens à travailler. A l'heure actuel, trop d'allocations/aides sont délivrées sans la moindre contrepartie.
 
Un exemple simple ? Le RMI.
 
Le revenu minimum d'insertion n'oblige pas ses bénéficiaires à justifier d'une recherche d'emploi. Pourtant, ça me semble être le minimum pour s'insérer. De même, pour que les aides soient efficaces, il convient d'en effacer les fraudeurs. Ainsi, au bout de 3 offres d'emplois refusés ou de 3 entretiens refusés (ou lorsqu'on ne s'y est pas présenté), j'estime que ce revenu minimum d'insertion devrait être supprimé.
 
Quand on est au RMI, normalement, on ne devrait pas vraiment faire la fine bouche pour trouver du boulot...
 
C'est un exemple, on peut en trouver d'autres.
 
Par exemple : L'allocation de rentrée scolaire. Rien n'oblige les parents à l'utiliser à cet effet. Cette allocation devrait être distribuée sous forme de bons d'achats uniquement pour certains produits (vêtements et fournitures scolaires)

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
 
Je le répète mais c'est l'UMP qui tient le manche depuis 5 ans
 
 
 
 
 
Soit tu continues avec les même et tu cautionnes leur action, soit tu optes pour le changement.  
 
Le choix il est là...
 

 
 
OUlalala t'es fou de dire ca, une 100taine d'associations et de syndicats vont te tomber dessus

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Papa de Célya
 
On aurait pu dire de Jeanne d'Arc : "Elle a frit, elle a tout compris !"

 
Mais c'est quoi le changement?
 
Un gauche/droite depuis des décénnies?

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Papa de Célya
 
On aurait pu dire de Jeanne d'Arc : "Elle a frit, elle a tout compris !"

Les problèmes de chômage, de banlieue, etc, sont des problème récurrents depuis plus de 25 ans. Le chômage de masse est arrivé avec les années 80. Pendant toutes ces années, les politiques du "tout pognon" ont été tentée, sans aucun succès. C'est pas maintenant que ça va se mettre à fonctionner.

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Prêt pour la saison avec mon chien

L'enjeu de cet election c'est de sauver notre systeme actuel.
Sauver nos retraites. Sauver la secu. Et relancer d'urgence la machine economique.
 
Le social c'est bien beau mais c'est encore plus beau quand on en a les moyens. Tu crois pas que depuis 20 ans qu'on vit a credit tout se pognon pourrait servir aujourd'hui ? Plutot que de consacrer uniquement l'IR aux interet de la dette.

C'est clair qu'à gauche, certaines corporations sont plus égales que d'autres...
 
Les régimes spéciaux des retraites en sont le meilleur exemple.
Supprimer les régimes spéciaux est une mesure de bon sens, la première mesure à prendre pour sauver notre système de retraite. Si on ne commence pas par ça, on ne fera jamais rien et le système sera condamné.

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Oui la on n'est pas d'accord du tout.
 
Pour moi c'est de la solidarité de premiere urgence.
 
 
 
C'est toujours facile de tapper sur les plus faibles... mais moi ce n'est definitivement pas mon genre
 
 

Ben, moins de polution, pouvoir trouver du boulot, l'éducation, etc.
 
Tu met le doigt sur un problème, on fait partir les gens en disant que ça va créer des emploi mais ça coutent beaucoup.
 
Celle qui ne favorise pas que les mêmes. Il faut un minimum de solidarité.

Justement, il faut les aider. Les faire un peu travailler pour leur redonner de l'estime. Puis celui qui fait des démarche qui n'arrive pas est plus excussable que celui qui attend que ça se passe.

Je ne tape pas sur les plus faibles, je tape sur ceux qui bénéficient du RMI mais refusent de se réinsérer.
 
Je n'ai jamais parlé de supprimer ni même diminuer le RMI, simplement d'en contrôler le bon fonctionnement.
Quelqu'un qui ne veut pas se réinsérer en refusant les boulot ou les entretiens qu'on lui propose n'a pas à toucher le revenu minimum d'insertion
 
 
[edit] Les gens qui font en sorte de se réinsérer doivent être soutenus, car il vaut mieux avoir un travailleur qu'un sans emploi. Par contre, ceux qui manifestement ne veulent pas se réinsérer ne doivent pas l'être. Vaut mieux un sdf de plus qu'un parasite, désolé
 
Au moins le SDF ne contribue pas à faire s'écrouler le système social des autres sous prétexte qu'il ne veut pas y mettre un peu de bonne volonté.

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Prêt pour la saison avec mon chien

L'UMP donne plus l'impression d'etre conscient des problemes economiques de la France meme si elle est pieds et poing liés par les syndicats de gauche que le PS qui ne preconisent que d'augmenter les prelevements pour augmenter les depenses de fonctionnements de l'etat.
 
En occultant la realité plutot pas joyeuse de nos finances publiques, ils font croire (et voter) les esprits faibles pour un programme illusoire.
 
Et puisque tu ne peux que defendre ton parti qu'en attaquant l'autre, qu'a fait Jospin pendant 5 ans ? Les retraites il a zappé, la secu il a zapé, la securité il a zapé et il a pondu les 35h qui as plombé encore un peu plus les comptes de la France.

 
Si tu délaisses l'éducation dans ces quartiers, pour moi c'est une faute grave.
 
 
Et il ne s'agit de faire une politique du "tout pognon" mais de régler les problèmes .
 
Depuis quelques post, tu caricatures beaucoup la situation de la France... Je doute que ce soit la meilleure façon d'avoir une approche objective des choses...
 
 
 

 
La première des choses à faire pour le système des retraites, c'est de supprimer l'ensemble des régimes spéciaux et de mettre tout le monde sur un pied d'égalité (tant en matière de cotisation et de sa durée qu'en matière de niveau de retraite)

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
C'est exact, et le candidat qui dit pouvoir faire ça en baissant les impots est un menteur
 
Ou alors cette baisse d'impots annonce la fin de notre systeme actuel comme tu dis...

Entre "forcer" les RMIstes a travailler et leur taper dessus sans discernement, il y a une nuance qu'a gauche on fait mine de ne pas comprendre.
Il manque des emplois qualifiés dans de tres nombreux domaines. Et du travail pour ceux qui sont volontaires, surtout si t'es jeune y'en a.
Les seuls que je connais dans mon entourage qui vivent d'allocation depuis longtemps, ce sont des profiteurs volontaires du systeme. Apres qu'il y ai des situations de detresse particuliere, il ne s'agit pas de les remettre en cause.

Tout depend si tu veux relancer le pouvoir d'achat et le dynamisme plutot que de tuer la poule aux oeufs d'or.

Tout a fait. Ajouter a cela un allongement inevitable de la durée de cotisation

 
Je n'ai pas parlé de délaisser l'éducation dans ces quartiers. Loin de là, ça serait même tout le contraire.
 
C'est pas l'éducation que je vais accuser de ce que sont devenus les cités. Par contre, il est clair que les enseignants ont perdu le peu de pouvoir qu'ils avaient. Ils ne peuvent plus donner ne serait-ce qu'une giffle à un gamin qui les insulte, sans risquer de se voir attaquer en justice par les parents. La police a "ordre" de ne pas intervenir dans certains quartiers sous peine de troubler "l'ordre public" (les trafics), etc. Certaines cités sont devenues des zones de non-droit scandaleuse. Et malheureusement, le PS ne propose "que" d'injecter encore plus de pogon, toujours sans contrôle.
 
Oui, il faut une police de proximité.
Oui, il faut conserver des services public.
 
Mais également :  
Oui, il faut faire en sorte que les entreprises aient envie de s'installer dans ces quartiers (ça passe par une protection des magasins, des mesures fiscales, etc.)
Oui, il ne faut pas avoir peur de réformer certaines lois sur la délinuance car cette dernière a évolué et concerne des gens de plus en plus jeunes.
Oui, les parents doivent êtres responsabilisés "financièrement" (car il n'y a que ça qui marche) sur l'absentéisme ou l'attitude de leurs enfants en classe.
Oui toutes les aides distribuées (tel le RMI) doivent l'être avec un contrôle qui assure la bonne distribution de ces dernières (et donc "l'optimisation" du système).
 
Etc.

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Désinformation
 
Tu ressorts (encore) des idées prémachées sans avoir pris la peine de t'intéresser aux vraies propositions...
 
 
 
Pas grave, tu as chois ton camps et moi le mien...  
Pis ce n'est pas sur FA qu'on trouvera un accord gauche-droite sur ces questions...

 
 
Tu peux garder tes oeilleres si tu le desires , je ne fais que te donner l'impression qu'ont les pays etranger de la sois disant "mixitee sociale Francaise reussie"  
 
 
 

Il y a des choses à revoir dans notre système actuel.
 
En matière de retraite :  
 
- Supprimer les régimes spéciaux et les surpensions. Ou alors les faire financer uniquement par les bénéficiaires (sorte de "retraite complémentaire", comme on peut en avoir dans le privé)
- Réhausser la durée de temps de travail ou limiter la hausse des retraites.
 
En matière de santé :  
- Avoir une carte vitale "identitaire" (avec photo), afin de limiter son utilisation frauduleuse.
- Rembourser chaque médicament sur la base de son homologue "le moins cher" (qu'il soit générique ou non)
- Autoriser la fabrication de médicament "placebos" (moins coûteux) que les médecins pourraient distribuer à leurs patients "du 3ème âge qui réclament en permanence".
- Contrôler beaucoup plus efficacement les arrêts maladie et rayer de l'ordre des médecins les auteurs d'arrêts maladie dont le "patient" aurait été contrôlé comme étant "apte".
 
 
Au niveau des aides :  
 
Contrôler plus efficacement la distribution de celles-ci (exemple avec le RMI, l'allocation de rentrée scolaire, etc.)

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Prêt pour la saison avec mon chien

 
Mais bien sur
 
T'es hyper representatif comme interlocuteur
 

 
Tu as entendu le PS parler d'un programme pour sortir les banlieues de leurs problèmes, récemment ?
 
Non, le seul truc que claironne le PS, c'est "on va défaire ce que la droite a fait", c'est tout...
Pertinence du programme : 0

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Prêt pour la saison avec mon chien

On ressort ce que veut bien laisser maigrement filtré la candidate PS.
Plus de moyens pour la justice, plus de moyen pour l'education, plus de moyens pour aider les jeunes actifs, pas de remise en cause des 35h, plus d'impots, plus de CSG

 
 
Je passe les 3/4 de mon temps avec des etranger (non francais), je ne fais que vous repeter leur impressions
 
 
 
Maintenant en France la presse (de gauche) canalise vos idees pour vous faire croire a une pensee uniques. Que tu sois tombe dans le panneau ne m'etonne absolument pas.
 
Tous n'ont pas l'intelligence d'avoir un avis objectif, tu en est la preuve
 
 
 

 
Avec la plus grande objectivité j'imagine
 
 

 
C'est du vecu garcon

 
Exact C'est pour ca qu'il faut savoir se servir des erreurs des autres, et fusionner nos forces et les leurs

 

 
Et pourquoi pas les lapider sur la place publique....

Je songe tous les jours à partir. Je suis chef d'entreprise et j'ai 4 employés.  
 
Notre quotidien :  
Impôt sur le revenu,  
impôt société,
tva,  
CGSS,  
Capimmec,  
Arco,  
Agefos,  
Taxe professionnelle,  
taxe foncière,  
taxe d'habitation ,  
csg,  
rds,  
taxe locale d'équipement,  
taxe sur les véhicules de société,  
 
 
J'en oublie sûrement... si on ajoute les taxes sur le carburant, octroi de mer, droits de douane...
 
 

Fallait faire fonctionnaire

 
super, un patron te sors la liste ubuesque des impôts et taxes qu'il a à payer, et c'est tout ce que tu trouve à dire....

Entièrement d'accord avec toi, mais alors que l'on paie les fonctionnaires au même niveau que le privé à diplômes égaux, responsabilités égales etc..
 
Marrant mais là les grands discours d'égalité on ne les retrouvera pas je suis sûr car il faudrait augmenter les salaires des fonctionnaires de 30 % minimum.

Je suis pour payer les gens qui bossent et virer les gens qui glandent.
Ca semble tellement évident.