Reprise du message précédent :

 
Je chiffre juste le coût salarial
 
1000 € net
282 € de cotisations salariales
798 € de cotisations patronals
 

 
Pour mon salaire d'ouvrier, je me rappelle que pour 10 000 frcs net, ma boite donnait 25 000 frcs en tout.C'est ce qui apparaissait sur la fiche de paye

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....BG 87....
"Avant, avant Lion le Melhor"  
 
Méfie-toi des gones que savent faire rien de rien, ils sont capables de tout.

 
Les taux ont pu changer depuis
 
Maintenant, c'est  
 
Cotisations salariales = 22% du brut
Cotisations patronales = 40.2% du brut
 
Après, tu peux avoir des trucs diverses qui viennent se greffer (la cotisations médecine du travail, les cotisations organic, remboursement de carte orange en RP, etc...), mais ça reste du domaine du négligeable par rapport au reste.

Les agriculteurs, les pécheurs, l'aviation, les taxis, les ambulances, transporteurs routiers (de passager ou fret) ont des exonérations partielles ou totales sur la TIPP (voir par ex le site des douanes : http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=177#6 ). Alors que quand ils brulent du carburant, ça pollue tout autant que la voiture de Mr ToutLeMonde et pèse de la même façon sur la balance commerciale.

l'impot sur le revenu est un impot plus justeque la TIPP (je paye l'impot sur le revenu aussi)

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Sécurité routière : NON à la limitation à 130 (Ni à 110 ni à rien du tout d'ailleurs )

Ouais, c'est ça, le "1% des entreprises qui y ont droit".
 
Toutes les autres, en particuliers celles qui transportent elles-même leurs produits, n'ont droit à aucune exonération
 
L'artisan n'en a pas, le fabricant de chaussette qui organise son transport n'en a pas, etc.
Bref, tu sais, toutes ces entreprises qui ont besoin d'un véhicule pour travailler et dont l'activité première n'est pas le transport ou la pêche.
 

 
Là, par contre, je ne suis pas d'accord. La TIPP est un impôt basé sur la consommation de carburant que l'on fait. Il serait totalement anormal qu'un "pauvre" soit déresponsabilisé de sa pollution sous prétexte qu'il gagne moins d'argent.

Déjà je doute que les agriculteurs, les pêcheurs, les taxis, la marine marchande, l'avition, le transport routier, etc. ne fassent au total que 1% des entreprises. Ensuite c'est quand même d'assez loin les plus gros consommateurs de carburant (un semi-remorque consommant un poil plus que le Boxer de la boulangère)

Rapporté à la tonne transportée, le semi-remorque consomme nettement moins que le boxer de la boulangère.
 
Transport : 89.000 entreprises
 
Ca comprend tous les types de transport.
 
Exploitations agricoles consommatrices de carburant (grandes cultures, dont le carburant est l'élément principal) : 120.000
5.500 bateaux de pêche.
 
Soit un total de 214.500 entreprises exonérées totalement/partiellement.
 
Sur un total de :  
2.600.000 entreprises
478.000 artisans
550.000 exploitations agricoles
5.500 bateaux de pêche.
 
Soit 3.633.500 sociétés/entreprises individuelles/agriculteurs/pêcheurs
 
Ok, c'est pas 1%, c'est 6%
 
L'ordre de grandeur est là, de toute façon.
 
 

 
C'est pas francais, voyage un peu.
 
Comment tu règles le pb de l'effet de serre gros malin ?
 
50% des déplacements en ville font moins de 4 km, qu'est ce que tu réponds à ca ?
 

Si tu n'es pas capable de discuter sans vociférer et insulter, je ne réponds même pas...
 
Un indice cependant : La france est dans le trio de tête du classement des pays où les prélèvements / PIB sont les plus forts...

Ce qui d'autant plus scandaleux c'est qu'a coté de ça on ne peu même pas se prévaloir d'être dans le trio des meilleurs services publics. On paye beaucoup et on en pas pour notre argent.

 
Parce que tu crois que le "pauvre" a le choix de ne pas rouler. Le trajet du pauvre c'est pour aller au travail (un boulot naze payé au SMIC) pas pour aller en vacances ou profiter des loisirs le week end (il n'en a pas les moyens). Si il habite à 50 bornes de son boulot, ça lui fait 100 bornes par jour et ça c'est incompréssible, les distances ne vont pas se mettre à raccourcir parce que la TIPP augmente
 
Quant à cedric1492, encore une fois comme tout bon capitaliste, il ne pense qu'à lui. Il s'en fout de payer 1 cts de plus par litre du moment que son IR baisse. Le problème c'est que celui qui ne paye pas d'IR (celui qui est déjà dans le rouge le 15 du mois), il va encore la sentir passer la TIPP

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Gpliste convaincu
Encore un an sans faire de connerie et je récupère mes 12 points

Il existe un truc qu'on appel "les transports en commun", il parait qu'il y en a même dans les lointaines banlieues.
Sinon il y a des solutions alternatives : les deux roues (on en fait même des électriques qui sont pas mal maintenant), le covoiturage, vivre plus prêt de son boulot (personne à dit que vivre dans une maison avec jardin était un droit constitutionnel), avoir une voiture qui consomme moins (une Aygo d'occase avec son 3 cylindre, c'est pas la ruine), etc.
 
Le principe du "pollueur payeur" est juste et équitable

 
Alors que le riche, il va travailler pour le plaisir

Là tu penses en parisien   les transports en commun tu n'en as pas partout surtout quand tu t'éloignes des plus grosses agglomérations. Le mec qui cumule les CDD ou les contrats d'intérim ne va pas déménager tous les 6 mois et sa voiture fait parti de son gagne pain. Une Aygo d'occasion  autour de 6000€ représente une folie pour un personne qui gagne le smic

Ils font un travail plus plaisant, de là à dire que l'on travaille par plaisir il y a un pas que je ne franchirais pas  

On trouve aussi des petites diesel d'occase a pas cher. Ou un deux roues
 
En tout état de cause on est contraint de réduire notre conso de pétrole, donc il faut bien attaquer là où ça fait mal : au porte feuille. Je suis pour une hausse de la TIPP sur le fioul et le gaz aussi (parce qu'on l'oublie souvent mais le chauffage est un des gros générateur de CO², et le gaz quand ça brule ça ne fait pas que de la vapeur d'eau )
 

Surtout quand tu sais qu'il habite Paris Intra-muros et qu'il doit se servir de sa bagnole une fois tout les 15j  

 
Il y a cependant des chaudières qui arrivent à vraiment bien brûler tout ce qu'elles ont à brûler.
 
Mais perso, je vais opter pour la chaudière bois

Et qui pollue pas   Donc les pauvre à vélo pour laisser passer le ballet des riches en 4x4   Moi je me situe entre ces deux classes je ne suis pas concerné mais pour cotoyé pas mal d'opérateur de fabrication dans mon taf je peux te dire que le moindre centime est compté

Les pauvres dans des petites voitures économiques ou en deux roue. C'est déjà un peu le cas figure toi

Certes mais combien ont encore de vieilles voitures parce qu'elle ne leur coute rien à entretenir (même si elle consomme plus qu'une récente) plutot que de s'endetter sur une plus récente qui consommera moins?

Ce qui est génial c'est que ça va encore diminuer le pouvoir d'achat des travailleurs qui font plus de 20km par jour et qui n'ont pas d'autre altérnative que la voiture.
comme nouvelle pour ne pas engourager à la dépense des ménages on ne peut pas trouver mieux.

Une fois par semaine, pour faire les courses !

Et en plus ça roule au mazout pour faire 10 bornes par semaines  

On va pas relancer la guerre de gazoil mais certains diesels sont rentables dès 0 km

On parle d'un 1.9D d'ancienne génération si mes renseignemùent sont exact  

Bah non, j'ai une essence...

Merdum ... j'étais persuadé que tu avais une megane diesel

Bah non. Pour 15 000 km/an, ça ne vaut pas le coup...

Clair

Il est clair qu'en ville et proche agglomération on peut tout à fait se passer de la voiture. Les transports en commun sont relativement bons.
Et quand je vois dans les grandes agglomérations la plupart des voitures qui transportent une personne seulement, c'est abérant !
Et avec tous ces nouveaux moyens de communication (tel.portable, internet) on est même pas fichu d'organiser le co-voiturage.  
 
C'est tout simplement une question de mentalité. Je ne pense pas que ces hausses vont influer sur l'utilisation individuelle de la voiture en France. Dans d'autres pays d'Europe peut-être.
Les gens consacrent en moyenne une part de plus en plus importante à la voiture (donc dans le carburant) aux dépends de l'alimentation, l'habillement, la culture. Donc la hausse des carburants reduira le pouvoir d'achat sur les autres secteurs de consommation.
 
Pour en revenir à l'IR , il baisse peut-être... mais il est compensé par la CSG, la CRDS (7.5% + 2.5% + 1% ), et tous les autres ...qui eux sont rajoutés discrètement tous les ans.
Faut pas rêver, l'Etat ne fera jamais de cadeau.  
Faudrait d'abords qu'ils donnent le bon exemple en faisant des économie sur le budget national et surtout une meilleure répartition des dépenses.
A titre d'exemple, le budget Militaire sera de ... tenez vous bien...  47 milliards d'Euros pour 2007 !!! Chouette hein ?? Merci qui, merci Jacques qui a relancé le programme de fabrication des armes nucléaires (hors la loi selon le traité de non-prolifération que la France a signé ).
 A-t-on vraiment besoin de tout cet arsenal ? Plutôt besoin d'argent public pour l'éducation, l'environnement, la culture, la formation professionnelle.

Rigolo, la dissuasion nucléaire coute environ 3 Mds€ par an, autant dire une broutille à l'échelle du budget.
 
A l'heure où tant de pays veulent s'équiper de l'arme nucléaire il faudrait qu'on l'abandonne ? Pour aller ensuite pleurer auprès des américains pour qu'il nous protège ?

 
L' idéal serait un smic revalorisé de 952 à par exemple 1000 euros net mais qui passerait de 1280 brut à 1000
 
Donc pouvoir d'achat en hausse et compétitivité un peu moins catastrophique.
 
mais ce n'est pas le débat de base
 
Alors: zut je vais dépenser plus en essence

 
ce qui est fort c'est que notre part relative dans les émissions de CO2 ne fait que baisser, la france pourrait être 100 % écolo que la planète entière s'en tapperai