Reprise du message précédent :

 
Surtout de son coût.

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"L'intelligence économise l'effort" Bergson
 
 
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Je vois pas en quoi elle te derange cette maison, d'accord le colombage n'ets pas genial mais bon au moins c'est dans l'esprit de garder un peu les traditions de l'alsace. Mes voisin en ont une et cela ne me choque absolument pas

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Quand le Sage montre la Lune du doigt, l'Imbécile regarde le doigt
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intelligent assis
La pisse ne coule pas de haut en bas dans le sud , tiens ca explique bien des choses

 
Alors la c'est grandiose, prêt de chez moi à Colmar, le maire, très con au passage, n'a rien trouvé de meiux que de rendre hommage au colmarien bartholdi que de mettre une replique de la statue de la liberté en plus petit, où je vous le demande sur un rond point à l'entrée d'une zone commerciale    
 
Alors on le voit pas sur la photo mais imaginez à gauche un atlas et un fly et a droite un courtepaille et un aeroport qui sera bientôt une prison.

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Quand le Sage montre la Lune du doigt, l'Imbécile regarde le doigt
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intelligent assis
La pisse ne coule pas de haut en bas dans le sud , tiens ca explique bien des choses

En même temps c'est l'axe d'entrée de Colmar depuis Strasbourg

 
Oui mais bon entre un atlas, un courtepaille,un f1, un conforama et j'en passe. les colmariens voulait qu'il reunissent une fontaine de bartholdi qui est ceindé à deux coins de colmar.
 
C'est une bonne chose de rendre hommage mais bon ca a couté 3 millions, il nous a fait un merdier avec la gare, bon maintenant c'est joli avec des fontaines et tout.
 
Mais il ne faut pas oublier la future prison, colmar 50 000 habitants demain capitale de France
 
Il y'avait d'autres moyens de rendre hommage à bartholdi il ne manque que le sigle mc do derrière

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Quand le Sage montre la Lune du doigt, l'Imbécile regarde le doigt
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intelligent assis
La pisse ne coule pas de haut en bas dans le sud , tiens ca explique bien des choses

 
 
En même temps t'as pas tout a fait tort!  
C'est plus remarquable dans le sens "technique", la complexité de l'oeuvre que remarquable dans le sens esthétique  

 
 
Trop pas d'accord
LA tour eiffel, ca claque

Chez nous on dit ça pète sa mère !

 
T'as rien compris c'est pas un pylone c'est un curdent géant il faut bien ça vu la grande geule des parisiens  

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Quand le Sage montre la Lune du doigt, l'Imbécile regarde le doigt
Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intelligent assis
La pisse ne coule pas de haut en bas dans le sud , tiens ca explique bien des choses

 
Tu voulais quand même pas mettre cette grosse statue en plein milieu de la petite venise non ?  
 

 
La gare c'est sympa, avant c'était un bouchon perpetuel, autant lui injecter un peu d'oxygène  
 

 
 
Non pas dans la petite venise mais est ce que l'on en avait vraiment besoin alors que colmar a besoin de logement sociaux, comme la prison qui va pas tarder    
 
Oui al gare c'etait un bouchon mais tu a vu les détours pendant des mois, je peux te dire que la pollution la aussi a augmenté, bon les fontaines sont sympas  

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Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intelligent assis
La pisse ne coule pas de haut en bas dans le sud , tiens ca explique bien des choses

Bah, la zone commerciale à l'entrée est déjà si moche qu'une statue de plus, ça gène pas encore. Dommage que Colmar soit entouré de cette horreur de zone commerciale surtout.....Ca me choque à chaque fois que j'y vais! (et c'est pareil dans beaucoup de villes en France malheureusement...)

 
Moi, ce qui me choque, c'est de vouloir "garder un peu les traditions de l'alsace".  
 
Pour le colombage, on a déjà l'écomusée, le centre ville de strasbourg, les centres des patelins alsaciens, et on veut encore en mettre dans les lotissements ?!?
Ils ont une mémoire de poisson rouge les alsaciens ? Il leur faut des colombages à tous les coins de rue pour se souvenir qu'ils sont toujours en alsace ?!?
 
Que l'on veuille conserver la maison Kammerzell, c'est une chose, la cathédrale, je veux bien , mais générer des ersatz de construction traditionnelle, ça me fait halluciner !
 
Ce mode de construction est aussi évolué que les calèches le sont par rapport à nos automobiles contemporaines :

• Sauf cave à vin, qu'est ce qui justifie un sous sol ? D'autant que la plupart des maisons dans les lotissements sont montées sur "mottes" parce que, entre autre, la nappe est trop haute...
• Qu'est-ce qui justifie une toiture en pente aux formes alembiquées, avec chiens assis et autres ersatz d'un temps révolu (tourelles et cie) ? Il faut se rendre aussi compte de la perte de luminosité de tels espaces, et je ne parle même pas des problèmes de ponts thermiques, régulation de température, isolation et étanchéité...
• A part augmenter le coût de construction, qu'est-ce qui justifie des faux colombages en façade ? Est-ce que l'on met des jantes en bois sur les voitures pour ne pas dépareiller ?    

Les propriétaires et leur vision de l'architecture ne sont pas les seuls responsables. Les PLU sont horriblement discriminant en Alsace, et il est très compliqué que de faire autre chose que ces mauvaises reproductions, mais aucun ne force à mettre des faux colombages en façade. Si encore c'était de la vrai construction bois...
 
Je vous parle même pas de la couche des architectes des Bâtiments de France...  

 
Ben dans ce cas là si on suit ton idée on va tous habiter dans le même modèle de maison.
 
Pourquoi des colombages, pourquoi des pentes? tu t'es jamasi dis que ca palisait à ces gens    Tu ne vis pas dedans donc qu'est ce que cela peut te faire. Ce n'est pas parce que cela ne te plait pas car tu n'en vois pas l'utilité que c'est laid.
 
Avec ma copine on voudrait plus une maison dans le style lotissements américains. Mes parents ont une maison avec cave ok c'est utile pour la cave à vin, mais tu te fais une buandrie sympa et surtout tu as les voitures sous la maison ce qui t'economise de la place à coté de la maison.
 
Donc ces gens l'ont construites comme ça car ca leur plait, a preiori tu n'aime pas trop ce qui fait tipyque alsacien ben moi si je connais quelquu'un qui a entierement reconstruit lui même une maison alsacienne et je la trouve classe. CElle de la photo est une vission plus moderne mais bon c'est le plaisir des proprios. SI ca se trouve je trouverais ton style de maison completement ringuard tous les gouts sont dans la nature.
 
Et pour en revenir au toi etc pourquoi, alors pourquoi des montres à 8000 euros puisqu'elle donne la même heure, pourquoi manger du foie gras alors qu'il y'a du paté, pourquoi un sac vuitton alors que monoprix en vend qui ont la même utilité.
 
En quelque mots cela ne me dérange pas mêem je n'habiterai pas dedans

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Un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intelligent assis
La pisse ne coule pas de haut en bas dans le sud , tiens ca explique bien des choses

 
C' est vrai ça que Houssen va devenir une prison ?

 
Pratique pour les évasions...

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"L'intelligence économise l'effort" Bergson
 
 
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Apparement oui, je trouve ca con de virer un aéroport, ca éloigne tout de suite la ville des décisionnaires et l'isole à la périphérie de la grande ville la + proche équipée d'un aéroport.
 
Pour les maisons à colombage, c'est beau et c'est typique, au moins y'a un look et une âme qui fait que tu sais que tu es en Alsace...
J'ai traversé la France jusqu'a Rennes en train, et honnetement, une fois passé les Vosges, voir des barraques toutes identiques, sans âme, made in rationnalité, je trouve ça d'un triste...
 
Pour les toits, ils sont traditionellement assez pentu, tout simplement pout éviter qu'ils s'effondrent sous le poids de la neige...et oui c'est tellement simple et tellement con qu'on l'a oublié et qu'on fini par construire des patinoires à toit plat en montagne moyenne en Allemagne...jusqu'a ce que le toit s'effondre sur le public sous le poids de la neige...

 
Bah, ils sont pas tous comme ça, heureusement.

On roule tous dans les mêmes voitures ?
Ce que je te décris dans mon message précédent est justement une uniformisation de l'habitat pour rester dans une tradition alsacienne, figée, chrystalisée.
 

Je me suis bien dit que ça plaît à des gens, et c'est ça qui me fait peur. Chacun voit midi à sa porte, mais à mon sens, rester ancré dans les rites, les croyances et les traditions d'un temps révolu est le signe de la peur d'affronter son futur, une sorte de repli. Rester confinné dans ce qui rassure et ne pas s'exposer aux risques de l'innovation, c'est le signe du déclin...
 

 
Tu fais ce que tu veux avec ta copine.    
 
Autrement, un architecte te montrera qu'il existe un nombre infini de solutions pour économiser de la surface de terrain...
 

 
Le corps de ferme traditionnel alsacien du 17e siècle ne me dérange en rien. Comme une construction techniquement traditionnelle, avec structure bois et torchis. Ce qui me dérange, c'est leurs pâles copies.   Puis pour ce qui est de mon "style de maison", sache que je n'en ai pas, ça t'évitera de le trouver ringuard, je préfère la fonctionnalisme de l'espace.    
 

 
Tu as visiblement fait un amalgame, je ne conchie pas les toits pour leur coût, mais pour les qualités intrinsèques qu'ils ne réunissent pas ou peu.    
Pour rester dans la trajectoire de ton exemple, le colombage est aux maisons d'alsace, ce que sont le 5% de foie gras rance décris sur l'étiquette d'un vieux pâté à bas prix...
 
 

 
Moi non plus.  

 
C'est vrai que j'aurais dû dire certains des ABF.  

 
Ca s'appelle tout simplement le patrimoine culturel que certain ne veulent pas voir disparaitre. Toutes les nouvelles maisos n'ont pas de colombages loin de là..
 

 
Tu semble dire qu'il faut laisser ce qui est derrière nous pour forcement aller vers le futur et les innovations, pourquoi cela le plus important est que les gens se sentent bien chez eux et non suivre une mode. Je n'ai jamais suivit comme un mouton la mode mais toujours recherché mon bien être et puis la maison présenté sur la photo est quand même assez moderne et pusi quand je vis les maisons qui ressemblme à rien pret de chez moi mais bon c'est de l'art il parait.
 
 
 

 
Oui mais sur un terrain de 6 ares et demi tu gagnes de la place à mettre le garage en dessosu de la maison. Et les architecte merci entre celui qui voulait nous foutre les chiottes justes à coté du salon, celui qui voulait nous imposer un escalier en anagle alors que l'arrondi est nettement lus pratique.
 
 
 

 
Donc tu est vraiment pour la maison pratique et fonctionnelle, mais pour moi l'aspect extérieur compte enormement et h'aime bien les meubles styles coloniaux donc je comprends que des personnes aimes construire des maisons au style alsacien et si ca se trouve ils ont des meubles alsaciens dedans.  
 
 
 

 
Non je ne fais pas d'amalgame tu dis pourquoi construire un tel toit puisqu'in n'apporte rien voir moins, et bien la monttre c'est pareil qu'est ce qu'elle apporte de plus a par le plaisir de celui qui la porte. Ce qui est beau n'a pas à être forcement utile, mais toi tu es très porter sur le fonctionnel
 
 
 
 
Moi non plus.  [/quotemsg]

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Oui meyer va le transformer en prison juste en face de la statue de la liberté il faut le faire quand même  

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La pisse ne coule pas de haut en bas dans le sud , tiens ca explique bien des choses

 
C le même genre de discours qu'architectes et urbanistes nous ont servi à l'époque des grandes barres HLM, on voit le résultat aujourd'hui... C très moche, très laid, et ca tiendra pas debout aussi longtemps que les maisons à colombages...
 
Pour moi le futur n'existe pas, ca n'est qu'une variante à venir du présent...Les époques diffèrent, les styles diffèrent...
 
Les maisons à colombage sont une des caractéristiques typiques de l'Alsace, il est normal de vouloir conserver cette particularité, et d'aménager sa maison comme bon le semble...
Dans un village alsacien, je préfère voir une maison neuve avec des faux colombages qu'une maison standard comme il y en as partout, parce que ca s'accorde avec les vieilles maisons à colombages authentiques à coté...
 
Et d'ailleurs, aujourd'hui on fabrique toujours de vraies maisons avec de vrais colombages . Le torchis disparait, les matériaux changent, les normes sont modernes, mais ca reste du colombage fonctionnel...La maison alsacienne du 21me siècle quoi...

 
Je dois mal m'exprimer pour que tu raccourcisses à ce point mem propos.    
 
1. Le patrimoine culturel de l'alsace, ce sont des bâtiments classés, par un organisme qui estime qu'ils (les bâtiments ) ont une valeur historique, technique, esthétique, etc. Dixit Wiki :
"Le classement comme monument historique est une servitude d’utilité publique visant à protéger un édifice remarquable de par son histoire ou son architecture. Cette reconnaissance d’intérêt public concerne plus spécifiquement l’art et l’histoire attachés au monument."
On ne revient plus là-dessus, il y a des bâtiments qui le méritent, d'autres pas.
 
2. Les maisons, telles que celle que je montrais en photo, plus haut dans le sujet, ne sont pas classées. Elles sont le fruit de l'imagination (débordante ) de leurs maîtres d'ouvrage. D'un point de vue de l'histoire de l'architecture, elle n'apportent rien de plus que de démontrer que certains aiment à vivre dans un décors d'Heidi.
 
3. Toutes les maisons n'ont effectivement pas de faux colombage d'aparat, et c'est tant mieux.
 

 
Ce qui est derrière nous, c'est le passé. Rien n'empêche aux nostalgiques de le faire vivre et de l'entretenir (une vieille ferme ou une voiture ancienne, je suis adepte ).
Aujourd'hui, c'est le présent, et c'est à mon sens manquer de beaucoup de respect à nos ascendants que de ne pas exploiter leur travail de recherche architectural, de ne pas faire vivre ce patrimoine et de le dépasser par notre recherche. La recherche formelle est en perpétuelle évolution, il n'y a pas de forme aboutie dans le temps.
D'autre part, je ne te parle pas du sentiments qu'on les habitants dans leur maison, mais de ce que traite le sujet : les horreurs qui défigurent notre paysage. Certains se sentent très bien dans leur mobil-home, on peut pour autant considérer (ou pas ) que cela défigure notre environnement architectural.
 

 
Donc les architectes ne connaissent pas leur métier ?    
 

 
 
Euh... On peut avoir une maison pratique et fonctionnelle avec un style alsacien d'outre tombe, hein.
 
Ce qui me dérange, c'est que les gens ne font pas ce qu'ils veulent. Les PLU alsacien ne leurs en laisse pas la possibilité.
 

 
Oui, enfin là on parle plus d'une pendule de salon dans la poche intérieure de veste, hein.

 
Sauf que tu n'as pas l'air de voir le tournant qu'est entrain de prendre l'architecture. La maison trans-générationnelle est en fin de vie. On ne construit plus pour des siècles, et c'est bien mieux pour l'écologie, l'environnement en général et l'économie... En même temps, je ne suis ni urbaniste, ni archi, mais je "fréquente" le milieu, on dira...
 

 
T'as déjà vu un lotissement, non ?   En général (donc sauf exception ), toutes les maisons sont neuves, pas besoin de respecter "l'authentique".
Quant à la "caractéristique typique de l'Alsace" si on t'écoutais, on en serait encore à ça :
 

 

 

 
Le rôle structurel des colombages dans une construction en bois ne m'a jamais dérangé. Je suis d'ailleurs pro-bois dans la construction, bien plus facile à mettre en oeuvre.

 

 
Autant pour le reste je comprends ce que tu veux dire et je te rejoins sur certaines idées, autant sur ce qui est en gras...
 
Certes démolir pour reconstruire c'est toujours travailler, mais je ne suis pas sûr que ce soit intéressant, tant d'un point de vue économique qu'écologique.

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"L'intelligence économise l'effort" Bergson
 
 
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Matériaux réutilisables, bio, architecture modulaire légère et transportable, toussa.    
 
C'est pas du flan, hein. C'est les recherches qui sont en cours sur l'habitat. C'est pas pour demain, mais pour après demain...

Pour le coup des architectes des bâtiments, ils ne sont chiants que dans un rayon de 500m autour d'un batiment classé. Faut pas crier au loup non plus, hein... Ils ne sont pas présents partout.
 
Et puis de toute façon, faut bien garder des maisons de caractère, on peut pas voir disparaître le patrimoine architectural comme ça.
 
Si on avait laissé les pleins pouvoirs aux architectes, on n'aurait plus que des maisons à  toit plat
 
 
Vive la pierre de taille

 
Sauf que justement, généralement ce type de construction est bien mieux conçu et construit que la merde en parpaings ou autres contruit à la va vite et qui va pas tenir dans la durée.

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"L'intelligence économise l'effort" Bergson
 
 
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Ouais, enfin tu prends les vieilles maisons en pierre et poutres, c'est ni modulaire, ni léger ni transportable, et quand ça a été habité en continu, c'est debout depuis plusieurs siècles

 
On peut rester dans l'authentique sans pour autant faire dans l'ancien et vivre dans des tentes et des cabanes...:bah:
 
Comme je te le disais, on fait aujourd'hui des maisons à colombages modernes, semblables aux autres de l'exterieur, avec poutres apparentes à l'intérieur, mais modernes.
 
Les vieilles maisons à colombages, C souvent étroits, bas de plafond, faut baisser la tête pour pas se prendre une poutre dans la gueule, tout simplement parce que nos aïeux faisaient dans les 1m50-1m60 et pas dans les 1m80 comme aujourd'hui...
 
Aujourd'hui, C toujours du colombage, mais C spacieux, les murs sont d'equerres, C bien isolé, bref, C une architecture ancienne mais modernisée et améliorée avec les techniques d'aujourd'hui.
 
Quand au fait de construire pour démolir et reconstruire, je suis d'accord que ca fait tourner le BTP, mais si un jour je construit, ca me plairait de la construire de façon à ce que mes lointains descendants, dans 3 siècles, puissent encore vivre dedans sans avoir peur que tout s'effondre sur leur gueule...

 
Et c'est déjà suffisant ! Regarde l'architecture en Espagne, en particulier à Barcelone ou Madrid, regarde ce que donne la mixité entre ancien et contemporain. C'est pareil à Berlin ou Lausanne...
En France, et en Alsace en particulier, on a une facheuse tendance à vouloir conserver l'environnement comme un décors de film. C'est bien pour dynamiser notre image à l'étranger.
 

 
Relis-moi et trouve moi où j'ai dit l'inverse.  
Entre garder et copier, il y une différence.
 

 
Si on avait laissé les pleins pouvoirs aux militaires, on n'aurait plus rien du tout.
D'une part, on sait très bien que le pouvoir décisionel doit être partagé. Et d'autre part, l'architecture moderne et contemporaine ne se limite pas à des toitures terrasse.  
 

 
Et les laveries au bord des rivières...

 
Et d'ailleurs elles n'ont pas été contruites en un jour, ni en un mois.
 
CQFD.

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"L'intelligence économise l'effort" Bergson
 
 
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Mais elles sont toujours debout
 
Alors que les maisons des années 70

 
Différence trop importante, malheureusement.
 
 

 
Le problème, c'est que si tu laisses faire les architectes, bien souvent t'as un truc démodé dans 15 ans
 
Regarde les maisons des années 70 "purement architecturales", c'est complêtement démodé de nos jours.
 

On n'a rien inventé par rapport "aux anciens", hein. Regarde où sont implantées les blanchisseries industrielles... Au bord des rivières...