Voilà mon coup de gueule, il ne sert à rien à part me soulager
 
Petit résumé: j'ai connu en juin 2004 un mec faisant de l'export de véhicules haut de gamme vers l'Algérie, il est très vite devenu un second papa pour moi, on a déjà fait les 400 coups ensemble malgré nos 30 ans de différence et il a pas eu une vie toujours facile, je me reconnais un peu en lui...
 
En 2003, il a une commande pour 2 Mercedes S600 à Paris. Pas de problème, il achète et livre... Sans s'être fait payer d'accompte ni rien ! Prix annoncé au client: 230 000€ (il savait qu'à l'époque le client avait les reins solides et pouvait payer). Seulement, à partir de ce moment la clinique dudit client a commencé à vivoter mais il ne diminue pas son train de vie: allers-retours réguliers Paris-Constantine, achat d'un appartement dans le XVIIème pour une valeur de 750 000€...
 
Il achète mais ne paie pas... A partir de là, ça commence à sentir le roussi pour lui et reste un certain temps à Constantine, la justice française étant longue pour l'international, et ayant déjà pas mal de créances (230 000€ chez mon ami, 130 000€ chez le notaire, 80 000€ chez Audi...). Une fois là-bas, il continue à vivre largement au-dessus de ses moyens et à accumuler les dettes.
 
Plusieurs personnes ont intenté des actions contre lui pour se faire rembourser, mais il avait toujours une bonne excuse pour pas payer. Il s'est même fait passer à tabac plusieurs fois par des gens à qui il devait de l'argent.
 
Puis mon ami l'a foutu en taule pour de bon au bled depuis presque un an, mais entre temps monsieur s'est encore acheté la toute dernière A6 4.2 et s'est crashé 3 semaines plus tard avec, évidemment sans l'avoir payée. Quelques victimes se sont rassemblées pour monter un dossier en béton, et les débiteurs avaient jusqu'au 5 mars 2006 pour s'inscrire sur la liste.
Mon ami s'est inscrit le 3 mars, donc dans les derniers.
 
Entre temps, fin septembre 2005 le gouvernement algérien a voté une loi interdisant l'importation de véhicules particuliers d'occasion sur leur territoire, seuls les VN sont autorisés... Heureusement on a fini le mois de septembre très fort avec 1 million d'€ de CA, ce qui a permis de passer la période de vaches maigres, aujourd'hui l'activité commence à reprendre avec le VN, mais il faut acheter par lots pour avoir de belles remises, donc il faut beaucoup de trésorerie, or avec 230 000€ dehors...
 
Hier, il m'appelle depuis le bled: il ne reverra jamais ses 230 000€... Pas un centime lui reviendra... Et il m'a dit que le mec avait des dettes beaucoup plus grosses envers certaines personnes (certaines dépassant le prix d'une Veyron)...
 
Bref, un coup de gueule contre ces gens qui abusent de la confiance des autres et n'ont aucun scrupule à les ruiner...
 
Ma mère et lui devaient s'associer pour créer une nouvelle entreprise de négoce auto: l'ami amenait l'argent, ma mère le temps et les idées.
Aujourd'hui, on est dans l'incapacité d'amener l'argent, donc pas de boite, donc le titre de séjour de mon ami risque de ne pas être renouvelé mais c'est partie intégrante de son gagne-pain... Il arrivait à dégager 100 000€ de salaire annuel, mais il ne sait pas si demain il pourra encore se payer aussi grassement, voire se payer tout court... Il a une femme et deux enfants, il faut bien qu'ils vivent.
 
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout, même si c'est pas forcément très clair.

C'est le risque de tout chef d'entreprise à la difference du salarié

Je suis d'accord, sauf que là le moment est vraiment mal tombé.
 
Il a encore d'autres débiteurs, des voitures coincées en France, plus trop d'argent, le moral à 0... C'est un peu comme si le fil de l'épée de damoclès était coupé...

teusch a écrit :   Je suis d'accord, sauf que là le moment est vraiment mal tombé.   Il a encore d'autres débiteurs, des voitures coincées en France, plus trop d'argent, le moral à 0... C'est un peu comme si le fil de l'épée de damoclès était coupé...

 
Oui c'est ce qui me fait toujours le plus peur dans la creation d'entreprise, c'est que ça peut bien marcher pendant 10 ans et un bon jour, mauvais client/fournisseur, changement d'environnement, ou une loi qui passe et qui affecte ton activité et c'est fini.
Esperons qu'il s'en sorte

La vraie question est de savoir si vous avez pu conduire les S600
 

 
Il est arrivé exactement la même chose à mon ancienne boite (du crédit conso). Une sale histoire de fraude interne qui a contribué à plomber les résultats déjà négatifs de la boite, qui du coup s'est faite rachetée puis dissoudre
 
Bon courage pour la suite

Fallait vendre des Logan

Adrien_sans_voiture a écrit :   La vraie question est de savoir si vous avez pu conduire les S600

Je le connaissais pas à l'époque, mais il a fait environ 1 millier de km avec

teusch a écrit :   Je le connaissais pas à l'époque, mais il a fait environ 1 millier de km avec

Ah ok.
 
 

FonsD a écrit :   Fallait vendre des Logan

Mafia Roumaine sur le dos

pitouchok a écrit :   Oui c'est ce qui me fait toujours le plus peur dans la creation d'entreprise, c'est que ça peut bien marcher pendant 10 ans et un bon jour, mauvais client/fournisseur, changement d'environnement, ou une loi qui passe et qui affecte ton activité et c'est fini. Esperons qu'il s'en sorte

Déjà depuis septembre ça tournait au ralenti, heureusement que la trésorerie avait pas mal d'avance, mais là...

Il y a un truc que je ne capte pas dans l'histoire : habituellement, dans une situation comme ça, le vendeur de voitures s'en sort en limitant la casse puisque faute d'être payé, il récupère ses voitures (clause de réserve de propriété inside ™ ). Comment se fait-il qu'il ne puisse pas le faire ici ? Il avait été assez peu rigoureux en affaires pour laisser partir deux Mercedes pas payées et sans clause de réserve de propriété ? Ou bien les voitures ont disparu dans la nature depuis ?

Disparues, surement revendues...
Mais il a la sale habitude de trop faire confiance, alors que j'ai appris qu'avec ces gens, il ne faut JAMAIS faire confiance, et moins ils en savent su rtoi mieux c'est.
 
Et à l'époque, son business était un peu magouillé (il louait le K-bis du cousin ) et justement il voulait se régulariser avec ma mère, mais là c'est rapé

Pour la clause de réserve de propriété, c'est déjà pas facile à faire respecter en France alors au bled...
Et de toute façon, la législation française n'est pas applicable à l'étranger

Petitdoux a écrit :   Pour la clause de réserve de propriété, c'est déjà pas facile à faire respecter en France alors au bled... Et de toute façon, la législation française n'est pas applicable à l'étranger

 
Oui enfin là c'est pas la législation française, c'est un contrat entre un client et un fournisseur... Et à la base si tu n'as aucun moyen de faire appliquer tes contrats dans un pays donné, faut pas aller chercher des clients dans ce pays-là, sinon tu peux être sûr de te faire plumer..

Faut être barge pour livrer avant d'être payé...

 
C'est comme ça pour tout en même temps...
 
Le père de mon ex avait une très grosse entreprise d'électricité générale industrielle... Il passait son temps à courir après les gens qui payaient pas...

C'est comme ça que fonctionnent les bledards
Et si tu tiens à être payé avant de livrer la voiture, ils vont l'acheter chez l'importateur en face, ils ont juste à traverser la rue

teusch a écrit :   C'est comme ça que fonctionnent les bledards Et si tu tiens à être payé avant de livrer la voiture, ils vont l'acheter chez l'importateur en face, ils ont juste à traverser la rue

 
Se faire payer au moment de la livraison, ça me paraît pas surhumain.

 
C'est pas l'électricien salarié qui va se charger de ça, ce serait encore plus le bordel.
 
Faut voir au cas par cas .

lotus a écrit :   C'est pas l'électricien salarié qui va se charger de ça, ce serait encore plus le bordel.   Faut voir au cas par cas .

 
Effectivement, les bagnoles, tu peux négocier... Payer à la livraison ou alors tu reprends la bagnole et tu te démerdes pour la revendre sans trop perdre
 
Mais une install électrique, tu vas pas aller à la démonter

Vegastar a écrit :   Effectivement, les bagnoles, tu peux négocier... Payer à la livraison ou alors tu reprends la bagnole et tu te démerdes pour la revendre sans trop perdre   Mais une install électrique, tu vas pas aller à la démonter

 
Reprendre une bagnole? Ca se planque facilement ces bestioles, et je suis presque sûr que d'un point de vue législatif, t'es dans la merde si tu fais ça...  
 
Bagnole==> "Vous voulez les clés? Signez le gros chèchèque" . Je connais personne qui paye sa caisse après réception.
 
Et dans le pire des cas, je préfère rater une vente que de me faire élargir le conduit de 230.000€ .
 
teusch==> bosse dans l'immo, de nos jours, les apparts, ça se vend sur plan .

lotus a écrit :   Reprendre une bagnole? Ca se planque facilement ces bestioles, et je suis presque sûr que d'un point de vue législatif, t'es dans la merde si tu fais ça...     Bagnole==> "Vous voulez les clés? Signez le gros chèchèque" . Je connais personne qui paye sa caisse après réception.   Et dans le pire des cas, je préfère rater une vente que de me faire élargir le conduit de 230.000€ .

 
Ben tu reprends la bagnole lors de la livraison si le gars veut pas signer le chèque
C'est bien ce que je veux dire

Vegastar a écrit :   Ben tu reprends la bagnole lors de la livraison si le gars veut pas signer le chèque C'est bien ce que je veux dire

 
Tu livres pas.
 
On s'est compris, j'arrête de chipoter, on va pas parler grammaire .

lotus a écrit :   Reprendre une bagnole? Ca se planque facilement ces bestioles, et je suis presque sûr que d'un point de vue législatif, t'es dans la merde si tu fais ça...     Bagnole==> "Vous voulez les clés? Signez le gros chèchèque" . Je connais personne qui paye sa caisse après réception.   Et dans le pire des cas, je préfère rater une vente que de me faire élargir le conduit de 230.000€ .   teusch==> bosse dans l'immo, de nos jours, les apparts, ça se vend sur plan .

 
Ben pourtant c'est exactement de cette manière que se fotn les transactions entre professionnels.
Et même en France ça se passe comme ça et faire despecter "la clause de propriété" c'est un challenge ici même.
Quand on vend à un pro en général on se fait payer par chèque ou par virement.
ET on n'est pas à l'abri d'un chèque en bois.
 
Un ami qui avait pour plus de 50 000€ de véhicule chez un autre marchand n'a jamais vu son argent.
Il a récupéré "de force" 5 véhicule chez lui et a eu le malheur de se retrouver avec la police dans son garage, l'un des véhicules ayant été vendu par l'arnaqueur a un particulier et celui-ci voulait obtenir son véhicule.
Su 8 voitures mon ami n'a pu en récupérer que 6.

lotus a écrit :   Bagnole==> "Vous voulez les clés? Signez le gros chèchèque" . Je connais personne qui paye sa caisse après réception.

 
Toutes les entreprises

 
Y a plus que la virée comme moyen de récupérer...
 

jean le bon a écrit :   Toutes les entreprises

 
Je parlais de particuliers .

lotus a écrit :   Y a plus que la virée comme moyen de récupérer...       Je parlais de particuliers .

A partir du moment où il a revendu la voiture c'est fini pour toi.
Mon pote était dégoûté.
Il a été contraint par les flics de laisser l'acheteur partir avec sa voiture.
MAlgré la plainte qu'il avait déposé contre l'autre garage pour escroquerie.

 
Légalement, c'est fini.  
 
J'ai moi aussi un ami qui s'est fait niquer comme ça. Il est allé avec 2 potes et un certificat de cession de véhicule chez le mec qui lui a fait un chèque en bois, il l'a forcé à signer. Heureusement, le mec a fermé sa gueule... C'est risqué mais totalement justifié.

La le problème est différent.
Le garage a arnaqué on pote garagiste, nous avons récupéré la voiture de force, mais ce véhicule avait été vendu entre temps à un particulier qui l'avait payée.

jean le bon a écrit :   Toutes les entreprises

 
Euh non, pas toutes, on n'accorde pas de telles conditions de paiement à n'importe quelle entreprise justement. Essaie d'obtenir un truc pareil avec ta boite que tu viens de créer, tu m'en diras des nouvelles...

 
J'ai lu un peu vite, dsl.

 
Ben évidemment, je parlais là des entreprises en général
 
D'après l'auteur du topic, c'était visiblement un gros client et pas la première fois qu'il achetait des voitures.
 
Je ne suis pas surpris de ce genre de cas
 
C'est très courant le "vous m'envoyez la facture ?", juste avant de prendre la voiture
 
Rien de nouveau sous le soleil

Je connaissais un gars qui tenait a Brest un studio de photographie (developpement divers). Son plus gros client etait ... la police. Seulement, la police (comme les autres) ne payait que plusieurs mois apres. Apres avoir ete mis en liquidation judiciaire, le juge a quand meme remarque que le plus gros creancier etait la police/prefecture. Il a donc propose de le laisser tranquille. Le photographe a quand meme laisser tomber son affaire, car il en avait marre d'avoir a courrir apres tout le monde.

 
C'est le problème lorsque tu bosses en France avec les administrations... Il faut avoir les reins solides. Le gros problème, c'est quand tu rentres dans les achats publics parce que souvent, de petites sociétés arrivent à se placer mieux que de grosses structures qui margent plus... Par contre, elles n'ont pas la solidité financière qui va avec et chaque retard de paiement est une mini-catastrophe.  

 
En même temps, quand tu bosses pour les administrations, comme elles finissent quand même par payer tôt ou tard, c'est pas difficile de prendre un service d'affacturage. OK ça va coûter un certain % des factures, mais côté trésorerie il n'y a plus de décalages...

 
Le problème c'est que ce sont souvent des marchés sur lesquels tu marges très peu... Si tu dois encore laisser des plumes sur l'affacturage