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 Sujet :

Mon proprio veut me faire payer la reparation !

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n°14142068
guilbeax   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.7/4 pour 29 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:17:35  answer
 
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:coucou:
J'ai 2 stores à lamelles avec enrouleur (largeur du store 2,5m) pour fermer les baies vitrées de mon appart. Les lamelles sont en plastique, elles se fendillent en vieillissant et finissent par casser: résultat, le store s'enroule mal, se met de travers, bref il déconne :(  
Je contacte mon proprio (la SNI) pour lui signaler le problème.Ils me répondent que c'est à moi d'assurer l'entretien et la réparation des stores :eek: :mad:
Il faut savoir que l'immeuble date de 1967 et les stores aussi ! Ils étaient entretenus sans frais pour les locataires par l'ancien propriétaire (une autre société).  
Pour moi il y a un abus de la part de SNI, mais comment faire pour qu'ils
reviennent sur leur position :voyons:

n°14142115
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.6/4 pour 57 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:20:02  answer
 

C'est effectivement a eux d'entretenir les stores contre leur usure normale

n°14142151
zouzoupitc​houne   profil
In vino veritas
Profil : Pilote pro
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Note : 2.2/4 pour 22 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:21:59  answer
 

J'aurais dit l'inverse :/

mood
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Posté le 21-02-2006 à 18:21:59  profilanswer
 

n°14142182
couplus   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 1.6/4 pour 14 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:23:31  answer
 

Le locataire ne répond que des dégâts locatifs qu'il cause, à moins que le bail dise le contraire.
 
Le bailleur répond, en règle, de tout dégât survenu par vétusté (à moins ...).
 
:jap:

n°14142195
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:24:16  answer
 

Tu as juste à graisser les parties mécaniques accessibles, sinon le remplacement des stores usagés est bien évidemment de la responsabilité du propriétaire qui doit en assumer les frais, sinon tu es en droit de l'y contraindre.

n°14142305
guilbeax   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.7/4 pour 29 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:30:19  answer
 

Ok, merci pour ces réponses :bien: , mais pouvez-vous me donner svp l'article de loi sur lequel je pourrai m'appuyer?  
Je vais devoir leur faire un courrier de toute manière et il faudra argumenter.

mood
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Posté le 21-02-2006 à 18:30:19  profilanswer
 

n°14142367
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:33:07  answer
 

Citation :

Décret du 26 août 1987 : liste des réparations locatives
 
Décret n° 87-712 du 26 août 1987
 
Décret pris en application de l’article 7 de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 tendant à favoriser l’investissement locatif, l’accession à la propriété de logements sociaux et le développement de l’offre foncière et relatif aux réparations locatives NOR :EQUC8700032D Le Premier ministre, Sur le rapport du ministre d’Etat, ministre de l’économie, des finances et de la privatisation, du garde des sceaux, ministre de la justice, et du ministre de l’équipement, du logement, de l’aménagement du territoire et des transports, Vu la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 tendant à favoriser l’investissement locatif, l’accession à la propriété de logements sociaux et le développement de l’offre foncière, notamment son article 7 (d) ; Le Conseil d’Etat (section des travaux publics) entendu,
Article 1
Sont des réparations locatives les travaux d’entretien courant, et de menues réparations, y compris les remplacements d’éléments assimilables auxdites réparations, consécutifs à l’usage normal des locaux et équipements à usage privatif. Ont notamment le caractère de réparations locatives les réparations énumérées en annexe au présent décret.
Article 1 bis
Créé par Décret 99-667 1999-07-26 art. 1 JORF 1er août 1999. Le présent décret est applicable en Polynésie française pour la mise en oeuvre des dispositions du d de l’article 7 de la loi n° 89-462 du 6 juillet 1989.
Art. 2
Le ministre d’Etat, ministre de l’économie, des finances et de la privatisation, le garde des sceaux, ministre de la justice, et le ministre de l’équipement, du logement, de l’aménagement du territoire et des transports sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l’exécution du présent décret, qui sera publié au Journal officiel de la République française. Par le Premier ministre : JACQUES CHIRAC. Le ministre de l’équipement, du logement, de l’aménagement du territoire et des transports, PIERRE MÉHAIGNERIE. Le ministre d’Etat, ministre de l’économie, des finances et de la privatisation, ÉDOUARD BALLADUR. Le garde des sceaux, ministre de la justice, ALBIN CHALANDON.
Liste de réparations ayant le caractère de réparations locatives.
Annexe  
 
I. - Parties extérieures dont le locataire a l’usage exclusif.
a) Jardins privatifs :
Entretien courant, notamment des allées, pelouses, massifs, bassins et piscines ; taille, élagage, échenillage des arbres et arbustes ; Remplacement des arbustes ; réparation et remplacement des installations mobiles d’arrosage.
b) Auvents, terrasses et marquises : Enlèvement de la mousse et des autres végétaux.
c) Descentes d’eaux pluviales, chéneaux et gouttières : Dégorgement des conduits.
II. - Ouvertures intérieures et extérieures.
a) Sections ouvrantes telles que portes et fenêtres : Graissage des gonds, paumelles et charnières ; Menues réparations des boutons et poignées de portes, des gonds, crémones et espagnolettes ; remplacement notamment de boulons, clavettes et targettes.
b) Vitrages : Réfection des mastics ; Remplacement des vitres détériorées.
c) Dispositifs d’occultation de la lumière tels que stores et jalousies : Graissage ; Remplacement notamment de cordes, poulies ou de quelques lames.
d) Serrures et verrous de sécurité : Graissage ; Remplacement de petites pièces ainsi que des clés égarées ou détériorées.
e) Grilles : Nettoyage et graissage ; Remplacement notamment de boulons, clavettes, targettes.
III. - Parties intérieures.
a) Plafonds, murs intérieurs et cloisons : Maintien en état de propreté ; Menus raccords de peintures et tapisseries ; remise en place ou remplacement de quelques éléments des matériaux de revêtement tels que faïence, mosaïque, matière plastique ; rebouchage des trous rendu assimilable à une réparation par le nombre, la dimension et l’emplacement de ceux-ci.
b) Parquets, moquettes et autres revêtements de sol : Encaustiquage et entretien courant de la vitrification ; Remplacement de quelques lames de parquets et remise en état, pose de raccords de moquettes et autres revêtements de sol, notamment en cas de taches et de trous.
c) Placards et menuiseries telles que plinthes, baguettes et moulures : Remplacement des tablettes et tasseaux de placard et réparation de leur dispositif de fermeture ; fixation de raccords et remplacement de pointes de menuiseries.
IV. - Installations de plomberie.
a) Canalisations d’eau : Dégorgement : Remplacement notamment de joints et de colliers.
b) Canalisations de gaz : Entretien courant des robinets, siphons et ouvertures d’aération ; Remplacement périodique des tuyaux souples de raccordement.
c) Fosses septiques, puisards et fosses d’aisance : Vidange.
d) Chauffage, production d’eau chaude et robinetterie : Remplacement des bilames, pistons, membranes, boîtes à eau, allumage piézo-électrique, clapets et joints des appareils à gaz ; Rinçage et nettoyage des corps de chauffe et tuyauteries ; Remplacement des joints, clapets et presse-étoupes des robinets ; Remplacement des joints, flotteurs et joints cloches des chasses d’eau.
e) Eviers et appareils sanitaires : Nettoyage des dépôts de calcaire, remplacement des tuyaux flexibles de douches.
V. - Equipements d’installations d’électricité.
Remplacement des interrupteurs, prises de courant, coupe-circuits et fusibles, des ampoules, tubes lumineux ; réparation ou remplacement des baguettes ou gaines de protection. VI. - Autres équipements mentionnés au contrat de location.
a) Entretien courant et menues réparations des appareils tels que réfrigérateurs, machines à laver le linge et la vaisselle, sèche-linge, hottes aspirantes, adoucisseurs, capteurs solaires, pompes à chaleur, appareils de conditionnement d’air, antennes individuelles de radiodiffusion et de télévision, meubles scellés, cheminées, glaces et miroirs ;
b) Menues réparations nécessitées par la dépose des bourrelets ;
c) Graissage et remplacement des joints des vidoirs ;
d) Ramonage des conduits d’évacuation des fumées et des gaz et conduits de ventilation.


 

n°14142377
anti-ziwa-​en-beheme   profil
Rentier - Taliban béhème
Profil : Pilote pro
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Note : 1.7/4 pour 247 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:33:40  answer
 

C'est au proprio bien sur :bah:
 
40 ans les stores :roll:

n°14142401
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:34:35  answer
 

guilbeax a écrit :

 
Ok, merci pour ces réponses :bien: , mais pouvez-vous me donner svp l'article de loi sur lequel je pourrai m'appuyer?  
Je vais devoir leur faire un courrier de toute manière et il faudra argumenter.




 
http://www.anil.org/guide/locatif/droit.htm

n°14142424
behap   profil
Heaven is one step away...
Profil : Membre confirmé
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Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 21-02-2006 à 18:35:56  answer
 

Bizarre, j'aurai dit le contraire...
Je pensais que c'était la même chose que l'entretien des murs (papier peint, peinture...) :??:

n°14142427
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:36:07  answer
 

J'ajouterais, cependant, que si les stores ne figurent pas sur l'état des lieux (ce qui est possible), tu n'as qu'à les balancer :D

n°14142445
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:36:54  answer
 


 
Grilled :sol:

n°14142465
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:38:07  answer
 

anti-ziwa-en-beheme a écrit :

 
C'est au proprio bien sur :bah:
 
40 ans les stores :roll:




 
L'est un peu con le proprio en même temps, de laisser des stores sur un appart à louer.
 
Y'a rien qui s'abîme plus facilement qu'un store :W
 
En plus, niveau responsabilité c'est moyen (des gamins qui s'étranglent dans la cordelette, c'est déjà arrivé :oui: )

n°14142504
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:40:25  answer
 

jean le bon a écrit :

 
L'est un peu con le proprio en même temps, de laisser des stores sur un appart à louer.




 
Pourquoi ? et si ce sont des stores extérieurs ?

n°14142507
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.6/4 pour 57 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:40:31  answer
 

J'ai l'impression que le texte que tu as cité est au contraire en defaveur du locataire :bah:  
Ceci dit si la reparation necesite le remplacment du store ca peut se discuter (remplacement de quelques lames/ entretient courant)


Message édité par adrien le 21-02-2006 à 18:41:36
n°14142540
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:42:08  answer
 

Adrien a écrit :

 
J'ai l'impression que le texte que tu as cité est au contraire en defaveur du locataire :bah:




 
Nullement, sur un store de 40 ans l'usure est avérée et normale, il existe d'ailleurs des barêmes de vétusté applicables à l'usure des biens loués et de leurs équipements.

n°14142569
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.6/4 pour 57 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:43:45  answer
 

Ziriako a écrit :

 
Nullement, sur un store de 40 ans l'usure est avérée et normale, il existe d'ailleurs des barêmes de vétusté applicables à l'usure des biens loués et de leurs équipements.




Oui mais c'est pas le bon texte :bah: (voir edit)

n°14142593
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:45:20  answer
 

Ziriako a écrit :

 
Pourquoi ? et si ce sont des stores extérieurs ?




 
Pour les raisons cités :  
 
1- La fragilité, c'est nettement plus fragile qu'un volet :bah:
 
2- La responsabilité, les accidents avec les enrouleurs de stores ne sont pas rares :bah:
 
Les stores à cordelette vont d'ailleurs être interdits sous peu, si ce n'est déjà fait, à cause de plusieurs étranglements en allemagne :jap:


Message édité par jean le bon le 21-02-2006 à 18:46:09
n°14142636
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.6/4 pour 57 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:47:20  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Pour les raisons cités :  
 
1- La fragilité, c'est nettement plus fragile qu'un volet :bah:
 
2- La responsabilité, les accidents avec les enrouleurs de stores ne sont pas rares :bah:



Bon courage pour poursuivre le proprietaire d'un immeuble sous pretexte que tu t'es etranglé avec la corde :bah:  
Autant faire un proces a EDF parce que tu t'es seché les cheveux dans la baignoire :bah:

n°14142661
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:48:44  answer
 

Adrien a écrit :

 
Bon courage pour poursuivre le proprietaire d'un immeuble sous pretexte que tu t'es etranglé avec la corde :bah:  
Autant faire un proces a EDF parce que tu t'es seché les cheveux dans la baignoire :bah:




 
Un logement doit être loué aux normes :bah:
 
Dès lors (je vais me renseigner, mais il me semble que c'est déjà le cas) les stores à cordelette ne seront plus homologués, le logement ne sera plus aux normes et tu pourras engager la responsabilité du propriétaire en cas d'accident :bah:

n°14142688
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:50:07  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Un logement doit être loué aux normes :bah:
 
Dès lors (je vais me renseigner, mais il me semble que c'est déjà le cas) les stores à cordelette ne seront plus homologués, le logement ne sera plus aux normes et tu pourras engager la responsabilité du propriétaire en cas d'accident :bah:




 
Rien n'oblige un propriétaire à se mettre aux normes actuelles sauf en cas de travaux décidés à son initiative.
 

n°14142734
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.6/4 pour 57 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:52:31  answer
 

Ziriako a écrit :

 
Rien n'oblige un propriétaire à se mettre aux normes actuelles sauf en cas de travaux décidés à son initiative.




Tres juste idem pour la conformitée de l'instalation electrique

n°14142747
wydook   profil
Profil : Routard
Note : 1.5/4 pour 13 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:53:29  answer
 

J'ai toujours adorer les proprio qui encaissent les loyers mais ne pensent jamais à rénover leurs appart.
 
Après quand les locataires partent ils ont le culo de dire que les locataires ont tout crader, alors que c'est une usure normale.  Alors messieurs les proprio, penser à rénover un peu, au lieu d'encaisser et d'augmenter les loyers :mad:

n°14142758
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:53:52  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Un logement doit être loué aux normes :bah:
 




 
:nanana: Faux :)

n°14142824
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:56:48  answer
 

Ziriako a écrit :

 
Rien n'oblige un propriétaire à se mettre aux normes actuelles sauf en cas de travaux décidés à son initiative.




 
 
http://www.seloger.com/s_dossdroits/117723/eSText.htm
 

Citation :

La Loi SRU du 13 décembre 2002 impose aux bailleurs de fournir un logement décent à son locataire.  
(...)
Selon le décret du 30 janvier 2002, sont considérés comme décents, les logements qui respectent la sécurité physique et la santé des locataires.


 
Dans la mesure où les stores à cordelette vont être / sont interdits car trop dangereux et ayant causé plusieurs morts, je doute que laisser un tel store dans un logement en location soit judicieux, surtout quand il est si simple de le démonter :D
 

n°14142854
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:57:54  answer
 

jean le bon a écrit :

 
http://www.seloger.com/s_dossdroits/117723/eSText.htm
 
 
 
Dans la mesure où les stores à cordelette vont être / sont interdits car trop dangereux et ayant causé plusieurs morts, je doute que laisser un tel store dans un logement en location soit judicieux, surtout quand il est si simple de le démonter :D




 
Je n'appelle pas cela des normes :bah:

n°14142903
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 21-02-2006 à 18:59:24  answer
 

Ziriako a écrit :

 
Je n'appelle pas cela des normes :bah:




 
 
Il y a des normes de sécurité minimales à respecter :bah:
Laisser dans un logement un produit interdit à la vente pour des raisons de sécurités, c'est à mon avis suicidaire face à un tribunal...
 

n°14142914
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 19:00:00  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Il y a des normes de sécurité minimales à respecter :bah:
Laisser dans un logement un produit interdit à la vente pour des raisons de sécurités, c'est à mon avis suicidaire face à un tribunal...




 
Je pense qu'il parle d'un store extérieur, pas intérieur.

n°14142916
djspirit   profil
Modo à la retraite
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.7/4 pour 220 votes
Posté le 21-02-2006 à 19:00:07  answer
 

:buzz:
A partir du moment ou ce n'est plsu conforme aux textes en vigueur et qu'il est montré que c'est dangereux ce n'est plus conforme et le proprio n'aura personne derreire lui en cas de pépin.
C'est comme les peintures à base de plombs et j'en passe.

n°14142934
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 21-02-2006 à 19:00:50  answer
 

Ziriako a écrit :

 
Je pense qu'il parle d'un store extérieur, pas intérieur.




 
Ca change pas la dangerosité de la cordelette et l'interdiction de vente qui a été formulée :bah:

n°14142975
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.6/4 pour 57 votes
Posté le 21-02-2006 à 19:03:08  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Il y a des normes de sécurité minimales à respecter :bah:
Laisser dans un logement un produit interdit à la vente pour des raisons de sécurités, c'est à mon avis suicidaire face à un tribunal...




A t'entendre un store c'est une arme a destruction massive :lol:  
C'est pas plus dangereux qu'un conteur pas aux dernieres normes et on oblige pas a refaire un appart dans ces condition la :bah: sinon on lourais plus rien ...
De plus des store il y en a des cadies a casto :roll:  
Le texte que tu cite est utilisé pour des maison qui vont s'efondrer pas pour de malheureux stores

n°14142989
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 21-02-2006 à 19:03:47  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Ca change pas la dangerosité de la cordelette et l'interdiction de vente qui a été formulée :bah:




 
Qui a parlé que le store avait une cordelette ? je connais plusieurs façons de manoeuvrer un store, cordelette pour les stores intérieurs, sangle, manivelle ou électrique pour les extérieurs.

n°14143002
flom06   profil
Maître Procrastinateur
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 2.1/4 pour 91 votes
Posté le 21-02-2006 à 19:04:33  answer
 

Adrien a écrit :

 
A t'entendre un store c'est une arme a destruction massive :lol:  
C'est pas plus dangereux qu'un conteur pas aux dernieres normes et on oblige pas a refaire un appart dans ces condition la :bah: sinon on lourais plus rien ...
De plus des store il y en a des cadies a casto :roll:  
Le texte que tu cite est utilisé pour des maison qui vont s'efondrer pas pour de malheureux stores




 
J'espère que Ben Laden ne va pas lire ce topic. :peur:
 
:ddr:

n°14143038
djspirit   profil
Modo à la retraite
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.7/4 pour 220 votes
Posté le 21-02-2006 à 19:06:12  answer
 

Adrien a écrit :

 
A t'entendre un store c'est une arme a destruction massive :lol:  
C'est pas plus dangereux qu'un conteur pas aux dernieres normes et on oblige pas a refaire un appart dans ces condition la :bah: sinon on lourais plus rien ...
De plus des store il y en a des cadies a casto :roll:  
Le texte que tu cite est utilisé pour des maison qui vont s'efondrer pas pour de malheureux stores




Ca devrait etre le cas malheuresement car les accidents à cause d'installation defectueuse ne sont pas rare.

n°14143041
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 21-02-2006 à 19:06:14  answer
 

Ziriako a écrit :

 
Qui a parlé que le store avait une cordelette ? je connais plusieurs façons de manoeuvrer un store, cordelette pour les stores intérieurs, sangle, manivelle ou électrique pour les extérieurs.




 
Pure suppositure :buzz:
 
C'est simplement qu'il a parlé de stores à lamelles et que ces types de stores sont très souvent munis de cordelettes ;)
 
J'en profitais donc pour faire une parenthèse sur ce sujet, afin qu'il ait quelques arguments à faire valoir au proprio.
 
Je vérifierai où en est la législation, mais s'il s'avère que la vente est interdite, il va pouvoir démonter le store et le jeter :W

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