Reprise du message précédent :

 
Pure suppositure
 
C'est simplement qu'il a parlé de stores à lamelles et que ces types de stores sont très souvent munis de cordelettes
 
J'en profitais donc pour faire une parenthèse sur ce sujet, afin qu'il ait quelques arguments à faire valoir au proprio.
 
Je vérifierai où en est la législation, mais s'il s'avère que la vente est interdite, il va pouvoir démonter le store et le jeter

jean le bon a écrit :   Pure suppositure   C'est simplement qu'il a parlé de stores à lamelles et que ces types de stores sont très souvent munis de cordelettes   J'en profitais donc pour faire une parenthèse sur ce sujet, afin qu'il ait quelques arguments à faire valoir au proprio.   Je vérifierai où en est la législation, mais s'il s'avère que la vente est interdite, il va pouvoir démonter le store et le jeter

 
Et il fait quoi une fois qu'il n'a plus de store? Ce n'est pas le but de la manoeuvre il me semble.

jean le bon a écrit :   Pure suppositure   C'est simplement qu'il a parlé de stores à lamelles et que ces types de stores sont très souvent munis de cordelettes   J'en profitais donc pour faire une parenthèse sur ce sujet, afin qu'il ait quelques arguments à faire valoir au proprio.   Je vérifierai où en est la législation, mais s'il s'avère que la vente est interdite, il va pouvoir démonter le store et le jeter

 
Mais il existe deux sortes de stores à lamelles, les pas chers que l'on monte en intérieur dit store vénitien, et les stores extérieurs à lamelles bois ou pvc

flom06 a écrit :   Et il fait quoi une fois qu'il n'a plus de store? Ce n'est pas le but de la manoeuvre il me semble.

 
Il fait le beau devant le proprio

Adrien a écrit :   A t'entendre un store c'est une arme a destruction massive   C'est pas plus dangereux qu'un conteur pas aux dernieres normes et on oblige pas a refaire un appart dans ces condition la sinon on lourais plus rien ... De plus des store il y en a des cadies a casto   Le texte que tu cite est utilisé pour des maison qui vont s'efondrer pas pour de malheureux stores

 
Le texte que je cite est utilisé pour tout, maisons, appartements, etc... Tous les logements
 
Tu peux te marrer des normes, mais si à la cantine des gamins, on leur file des couteaux au bout rond, c'est pas innocent, si dans ta voiture, les "arrêtes" sont en réalité des arrondis de 3 mm de diamètre mini, c'est pas innocent non plus, si, depuis le mois de mai, il est interdit de vendre un portail motorisé avec une marque de moteur différente de la marque du portail, c'est toujours pas innocent...
 
Et donc, si les cordelettes vont être / sont interdites, ce n'est pas, non plus, innocent
 
A notre époque, il suffit de quelques accidents graves pour qu'un produit dégage définitivement de la circulation

Pulsar a écrit :   Il fait le beau devant le proprio

 
Tu as vu où il est ton store?
 
 

flom06 a écrit :   Et il fait quoi une fois qu'il n'a plus de store? Ce n'est pas le but de la manoeuvre il me semble.

 
Il a l'air pourri, son store, de toute façon
 
Ca rendra son appart plus joli, et il demandera le remplacement par un truc plus sûr si le store est dans le bail.

C'est ca qui est domage pour certain proprio ils sont bien la pour ramasser le loyé mais pour les p'tits travaux plus personne
 
Mais je pense que pour ton histoire de store c'est lui qui doit payer les reparation. Tu peux faire les demarche par entreprise toi meme mais n'oublis pas de te faire rembourser la facture c'est ton droit.

Adrien a écrit :     C'est pas plus dangereux qu'un conteur pas aux dernieres normes et on oblige pas a refaire un appart dans ces condition la sinon on lourais plus rien ...

 
Un compteur en bon état, même s'il ne répond plus aux normes actuelles est certainement moins dangereux qu'un store à cordelette
 
Inversement, si l'installation électrique est défectueuse et dangereuse, alors tu peux appliquer le même article que celui cité => Mise en danger de la vie des locataires

jean le bon a écrit :   Le texte que je cite est utilisé pour tout, maisons, appartements, etc... Tous les logements   Tu peux te marrer des normes, mais si à la cantine des gamins, on leur file des couteaux au bout rond, c'est pas innocent, si dans ta voiture, les "arrêtes" sont en réalité des arrondis de 3 mm de diamètre mini, c'est pas innocent non plus, si, depuis le mois de mai, il est interdit de vendre un portail motorisé avec une marque de moteur différente de la marque du portail, c'est toujours pas innocent...   Et donc, si les cordelettes vont être / sont interdites, ce n'est pas, non plus, innocent   A notre époque, il suffit de quelques accidents graves pour qu'un produit dégage définitivement de la circulation

Je sais et c'est tres bien d'avoir des normes et des produits safe, mais on n'interdit pas de vendre une voiture d'occasion sous pretexte qu'elle n'a pas eu ses 5 etoiles au crash test Euro N Cap , d'ailleurs on peut encore circuler dans des voitures sans ceintures (ou on pouvait il n'y a pas longtemps) si celles n'etaient pas la a l'origine  
Les normes evoluent trop vite pourqu'on puisse rendre conforme imediatement

Morf06 a écrit :   C'est ca qui est domage pour certain proprio ils sont bien la pour ramasser le loyé mais pour les p'tits travaux plus personne   Mais je pense que pour ton histoire de store c'est lui qui doit payer les reparation. Tu peux faire les demarche par entreprise toi meme mais n'oublis pas de te faire rembourser la facture c'est ton droit.

 
Je ne pense pas que démarcher l'entreprise sans en référer au proprio et sans son accord soit un bon plan

jean le bon a écrit :   Il a l'air pourri, son store, de toute façon   Ca rendra son appart plus joli, et il demandera le remplacement par un truc plus sûr si le store est dans le bail.

Sauf si le proprio lui dit de se le metre dans le ***
J'ai pas l'impression que son remplacement soit de plein droit, il faut voir si le store n'est plus fonctionnel par exemple

jean le bon a écrit :   Je ne pense pas que démarcher l'entreprise sans en référer au proprio et sans son accord soit un bon plan

 
C'est clair!

jean le bon a écrit :   Je ne pense pas que démarcher l'entreprise sans en référer au proprio et sans son accord soit un bon plan

Si t'es dans ton droit tu peux meme faire des travaux chez ton voisin si sa baraque menace de s'efondrer et lui presenter la facture

Adrien a écrit :   Je sais et c'est tres bien d'avoir des normes et des produits safe, mais on n'interdit pas de vendre une voiture d'occasion sous pretexte qu'elle n'a pas eu ses 5 etoiles au crash test Euro N Cap , d'ailleurs on peut encore circuler dans des voitures sans ceintures (ou on pouvait il n'y a pas longtemps) si celles n'etaient pas la a l'origine   Les normes evoluent trop vite pourqu'on puisse rendre conforme imediatement

 
 
Mais on t'interdit de vendre (enfin c'est plutôt l'immatriculation impossible, ce qui revient au même) un véhicule classé "épave" comme "véhicule roulant" car on estime qu'il n'assure plus les fonctions de sécurité principales
 
On en revient toujours au même. Dès lors qu'un objet est classé dangereux et causant des morts, la responsabilité du proprio sera engagée en cas d'accident.
 
Une voiture sans ceinture ne va pas te tuer (mais le manque de ceinture oui, ce qui n'est pas pareil), tandis qu'un store à cordelette peut te tuer

 
Dans le cas présent (s'il s'agit d'un store à cordelette), le proprio répondra qu'il n'y avait qu'à couper la ficelle et le contacter pour faire passer un professionnel
 
Dans ce cas très particulier (on n'est pas dans le cas d'une toiture qui menace de s'effondrer) je déconseille de faire sans l'accord du proprio.
 
Eventuellement commencer par une mise en demeure

 
C'est beau la théorie.

flom06 a écrit :   C'est beau la théorie.

 
 
Surtout qu'une fois que la maison est réparée, ça se complique pour faire constater la "menace" (vu qu'elle a disparu)

jean le bon a écrit :   Mais on t'interdit de vendre (enfin c'est plutôt l'immatriculation impossible, ce qui revient au même) un véhicule classé "épave" comme "véhicule roulant" car on estime qu'il n'assure plus les fonctions de sécurité principales   On en revient toujours au même. Dès lors qu'un objet est classé dangereux et causant des morts, la responsabilité du proprio sera engagée en cas d'accident.   Une voiture sans ceinture ne va pas te tuer (mais le manque de ceinture oui, ce qui n'est pas pareil), tandis qu'un store à cordelette peut te tuer

Perso je prefere rouler dans une BM recente et avoir un store a la maison qu'une 2CV et avoir des volets somfi tout neuf, hein  
D'ailleurs c'est exactement la meme logique qu'on applique pour les voitures, si elle est pourie des le depart on la laisse circuler, si elle perds ses caracteristique => poubelle  
Pour le store c'est la meme chose, s'il fonctionne encore, il peut rester la, sinon il faut le remplacer

jean le bon a écrit :   Surtout qu'une fois que la maison est réparée, ça se complique pour faire constater la "menace" (vu qu'elle a disparu)

 
Tu auras pris soin de saisir le juge en référé afin de faire une expertise.

flom06 a écrit :   C'est beau la théorie.

Tu fais constater par huissier si ta maison est mitoyenne et que sa toiture est boufé par les termites et qu'il refuse de traiter, huissier, travaux facture et s'il veux pas tribunal, tu gagnes a tout les coup

Adrien a écrit :   Tu fais constater par huissier si ta maison est mitoyenne et que sa toiture est boufé par les termites et qu'il refuse de traiter, huissier, travaux facture et s'il veux pas tribunal, tu gagnes a tout les coup

 
Et tu vas comment chez ton voisin pour constater qu'il y a des termites?
 
Il faut d'abord saisir le juge pour éviter les contestations.

Adrien a écrit :   Perso je prefere rouler dans une BM recente et avoir un store a la maison qu'une 2CV et avoir des volets somfi tout neuf, hein   D'ailleurs c'est exactement la meme logique qu'on applique pour les voitures, si elle est pourie des le depart on la laisse circuler, si elle perds ses caracteristique => poubelle   Pour le store c'est la meme chose, s'il fonctionne encore, il peut rester la, sinon il faut le remplacer

 
Non, ce n'est pas la même chose
 
Ce type de produit est dorénavant classé produit dangereux, interdit à la vente, et représente donc un danger pour les utilisateurs.
 
Si un gamin s'étrangle avec un store de ce type et que ce produit est classé dangereux, il sera très aisé pour le locataire d'engager la responsabilité du proprio pour avoir laissé ce produit reconnu dangereux à l'intérieur d'un logement.
 
Exemple avec l'amiante. A une époque, on s'en foutait pas mal de l'amiante...
 
Depuis, on a mis des limites maxi à la présence d'amiante...
 
Va louer un logement bourré d'amiante, et demande toi ce qui va t'arriver si un de tes locataire se chope un vieux cancer du à l'amiante de ton logement
 
Ne crois pas qu'on va te laisser repartir "parce que le logement était comme ça", et à fortiori dans le cas d'un simple store à cordelette si simple à changer...

flom06 a écrit :   Et tu vas comment chez ton voisin pour constater qu'il y a des termites?

 
 
Effraction

flom06 a écrit :   Et tu vas comment chez ton voisin pour constater qu'il y a des termites?   Il faut d'abord saisir le juge pour éviter les contestations.

Oui effectivement, en supposant que les degats soient constatable de l'exterieur ...
Mais bon l'esprit est la si tu as la legitimité pour le faire et que tu as des sous d'avance, c'est une procedure classique, ca t'evite de vivre dans la merde pendant les procedures  
Dans notre cas si le proprio veut pas, ben je doute qu'il puisse se faire remplacer son store tant qu'il est fonctionnel

 
 
 
 
Tu sais, j'ai un oncle qui a une ruine qui menace de s'effondrer juste à côté de sa maison...
 
Ca doit faire 15 ans qu'il demande à ce que la maison soit détruite... Toujours pas d'autorisation, alors la procédure classique, hein
 

 
C'est ce que je disais plus haut... Inversement, en cas de pépin, le proprio risque de regretter

jean le bon a écrit :   Non, ce n'est pas la même chose   Ce type de produit est dorénavant classé produit dangereux, interdit à la vente, et représente donc un danger pour les utilisateurs.   Si un gamin s'étrangle avec un store de ce type et que ce produit est classé dangereux, il sera très aisé pour le locataire d'engager la responsabilité du proprio pour avoir laissé ce produit reconnu dangereux à l'intérieur d'un logement.   Exemple avec l'amiante. A une époque, on s'en foutait pas mal de l'amiante...   Depuis, on a mis des limites maxi à la présence d'amiante...   Va louer un logement bourré d'amiante, et demande toi ce qui va t'arriver si un de tes locataire se chope un vieux cancer du à l'amiante de ton logement   Ne crois pas qu'on va te laisser repartir "parce que le logement était comme ça", et à fortiori dans le cas d'un simple store à cordelette si simple à changer...

Malheuresement l'exemple de l'amiante est mal choisit, regarde la tour montparnasse qui en est bouré ...  
Et puis ca a surement fait l'object d'un decret specifique fixant les condition, les dates etc... , pour les store j'en doute

Bon, précision, il ne s'agit pas de stores à cordelettes, le store fait 2m50 de large et couvre des porte-fenêtres entièrement vitrées (bref il fait plus de 2m de haut) et c'est du costaud bien lourd. Il s'agit d'un mécanisme classique avec manivelle Le store s'enroule autour d'un axe situé dans un coffrage au dessus de la fenêtre.
 
Des réparations ont déjà eu lieu par le passé (manivelle cassée, store bloqué etc) il y a donc un précédent, et le proprio précédent avait le bon sens d'entretenir sans broncher pour éviter que l'immeuble ne devienne délabré...
 
Si on vire le store, je ne peux plus occulter les portes fenêtre sauf à mettre des rideaux à l'intérieur
C'est orienté plein sud, bref ça fait serre, même en hiver, s'il y a du soleil.
 
En plus il s'agit d'un immeuble, tout le monde à les mêmes stores pour que la façade ressemble pas à un patchwork
 
voili voilou

 
Ca c'est toi qui le dit.
Le cas est prévu par la loi, mais ça s'arrête là. Ca ne court pas les tribunaux.

jean le bon a écrit :   C'est ce que je disais plus haut... Inversement, en cas de pépin, le proprio risque de regretter

C'est loin d'etre dit, on est pas aux USA  
Mais bon si ca t'arive tu peux toujours tenter mais des lors qu'il n'a pas d'obligation legale et que ta seulle base juridique c'est l'article que tu as cité sur les condition de securitée, le sucses est loin d'etre garanti ...
D'ailleurs les proprio du deuxieme hotel parisien qui a brullé n'ont me semble t-il pas etait condamné, alors pour un store ...

guilbeax a écrit :   Bon, précision, il ne s'agit pas de stores à cordelettes, le store fait 2m50 de large et couvre des porte-fenêtres entièrement vitrées (bref il fait plus de 2m de haut) et c'est du costaud bien lourd. Il s'agit d'un mécanisme classique avec manivelle Le store s'enroule autour d'un axe situé dans un coffrage au dessus de la fenêtre.   Des réparations ont déjà eu lieu par le passé (manivelle cassée, store bloqué etc) il y a donc un précédent, et le proprio précédent avait le bon sens d'entretenir sans broncher pour éviter que l'immeuble ne devienne délabré...   Si on vire le store, je ne peux plus occulter les portes fenêtre sauf à mettre des rideaux à l'intérieur C'est orienté plein sud, bref ça fait serre, même en hiver, s'il y a du soleil.   En plus il s'agit d'un immeuble, tout le monde à les mêmes stores pour que la façade ressemble pas à un patchwork   voili voilou

 
Comme cela a été dit, l'entretien est à ta charge.

guilbeax a écrit :   Bon, précision, il ne s'agit pas de stores à cordelettes, le store fait 2m50 de large et couvre des porte-fenêtres entièrement vitrées (bref il fait plus de 2m de haut) et c'est du costaud bien lourd. Il s'agit d'un mécanisme classique avec manivelle Le store s'enroule autour d'un axe situé dans un coffrage au dessus de la fenêtre.   Des réparations ont déjà eu lieu par le passé (manivelle cassée, store bloqué etc) il y a donc un précédent, et le proprio précédent avait le bon sens d'entretenir sans broncher pour éviter que l'immeuble ne devienne délabré...   Si on vire le store, je ne peux plus occulter les portes fenêtre sauf à mettre des rideaux à l'intérieur C'est orienté plein sud, bref ça fait serre, même en hiver, s'il y a du soleil.   En plus il s'agit d'un immeuble, tout le monde à les mêmes stores pour que la façade ressemble pas à un patchwork   voili voilou

Et precisement qu'est ce qui ne colle pas avec ce store ?

 
C'est dans les normes CE
 
Ne crois surtout pas que parce que ce sont de simples stores, il n'y a rien qui fixe leurs conditions d'utilisations et les normes de sécurité
 
C'est un raisonnement simpliste, pour ne pas dire idiot
 
 
[edit] Je suis justment en train de bosser sur les nouvelles normes CE des fermetures et menuiseries

J'avais bien raison il s'agissait d'un store extérieur et nullement d'un vénitien intérieur

flom06 a écrit :   Comme cela a été dit, l'entretien est à ta charge.

C'est pas un défaut d'entretien, c'est de l'usure , les lamelles sont en PVC, elles finissent par fissurer à cause des variations thermiques puis casser...
Le résultat est que le store se bloque dans ses rails parce que certaines  extrémités des lamelles sont cassées.
 
Il faut donc forcément les changer un jour ou l'autre
 
tu t'imagines bien que je ne vais pas financer un store neuf alors qu'il a 40 ans d'age et que je suis juste locataire...

guilbeax a écrit :   C'est pas un défaut d'entretien, c'est de l'usure , les lamelles sont en PVC, elles finissent par fissurer à cause des variations thermiques puis casser... Le résultat est que le store se bloque dans ses rails parce que certaines  extrémités des lamelles sont cassées.   Il faut donc forcément les changer un jour ou l'autre   tu t'imagines bien que je ne vais pas financer un store neuf alors qu'il a 40 ans d'age et que je suis juste locataire...

 
Tu lui écris, tu le mets en demeure de procéder à la réparation ou à l'échange, sinon tu saisis le tribunal, c'est gratuit.