Reprise du message précédent :
Un 13ième mois, c'est pas super comme argument car ca t'oblige à rester au moins 6 mois pour l'avoir à moitié...si jamais le job te plait pas ou s'il te jette au bout de ta période d'essai, tu auras rien du tout de ce 13ième mois : je l'ai vécu perso quand je suis parti au bout des 3 mois d'essai dans une SSII...
 
Bref, prend le temps de chercher autre chose, tant que tu es en période d'essai, ca veut dire que tu peux être disponible rapidement si jamais tu veux changer et ca, les SSII le savent.
 
Moi je cherchais et envoyais des CV le soir de chez moi, et recevais des réponses par mail et/ou par téléphone la journée, pour convenir de RDV le soir, àprès le boulot ou entre 12h et 14h.
 
Faut s'organiser quoi mais c'est tout à fait gérable comme situation. Et surtout, il ne faut pas hésiter car les SSII se servent de nous de la même manière souvent donc, oeil pour oeil...

Sinon, je rappel au passage que pour réèllement commencer à économiser, il faut être deux et si pas de mariage, au moins un PACS pour la déclaration commune, 1 fois sur 2, on gagne des sous de cette manière (faire le calcul avant quand même )

On peut tres bien economiser tout seul, a deux, avec ou sans PACS et autre.
Parce que le PACS si les deux parties gagnent autant, et bien tu ne gagneras rien de mieux en economie!

Ce qui compte c'est de vivre à 2...

On est pas chez un marchand de tapis là !!!!
 

Roger a écrit :   On est pas chez un marchand de tapis là !!!!

 
Non, mais bon il faut se douter que si je demande plus et qu'ils acceptent ils ne me donneront jamais ce que je demande .
 
Donc je vais demander autour de 2500€ brut et je vais voir

 
En juin, c'est un "faux" 1/2 13ème mois. C'est une façon économique de verser la prime de vacances prévue par le Syntec ...

fun_olivier a écrit :   Non, mais bon il faut se douter que si je demande plus et qu'ils acceptent ils ne me donneront jamais ce que je demande .   Donc je vais demander autour de 2500€ brut et je vais voir

Bah tu leur demandes un salaire raisonnable, y'a pas de raison pour que ça bloque.
 
Le classique consiste à demander 2500 et la SSII propose 2400 pendant 6 mois et 2500 au delà :-/

 
J'ai rappelé la personne, mais elle est en communication, elle devrait me rappeler . Oui pour moi je ne demande pas trop vis a vis du marché. Il faut que je trouve des arguments pour dire que le 13eme mois n'est pas super interessant . Pas pris en compte pour la retraite, c'est pas en plus tous les mois...

fun_olivier a écrit :   J'ai rappelé la personne, mais elle est en communication, elle devrait me rappeler . Oui pour moi je ne demande pas trop vis a vis du marché. Il faut que je trouve des arguments pour dire que le 13eme mois n'est pas super interessant . Pas pris en compte pour la retraite, c'est pas en plus tous les mois...

 
T'es sûr que ton 13ème mois n'est pas pris en compte pour la retraite ???

 
Oui, quand je suis arrivé dans la boîte ils venaient de passer ça : d'après la Syntec tu dois avoir une prime en juin ou un truc du genre.
Du coup ils ont dit "on vous enlève 10% de votre salaire répartis sur l'année... qu'on vous reverse en juin". Et hop ! En règle avec les accords Syntec. Trop génial cette prime, merci.

Peanut a écrit :   Oui, quand je suis arrivé dans la boîte ils venaient de passer ça : d'après la Syntec tu dois avoir une prime en juin ou un truc du genre. Du coup ils ont dit "on vous enlève 10% de votre salaire répartis sur l'année... qu'on vous reverse en juin". Et hop ! En règle avec les accords Syntec. Trop génial cette prime, merci.

La prime de vacances 1% du brut annuel si j'me souviens bien.

beckett3 a écrit :   La prime de vacances 1% du brut annuel si j'me souviens bien.

 
Oui, t'as raison, ça doit être 1%.

Moi non plus, au contraire, je trouve çà risqué mais c'est comme çà
Un exemple chez un constructeur d'avion:
- Ingénieur bureau d'études (tous systèmes, structure, cockpit...)  -> sous traitant
- Ingénieur intégration -> sous traitant,
- Ingénieur qualité -> sous traitant,
- Ingénieur process -> sous traitant,
- Ingénieur labo pour les essais sol et vol -> sous traitant,
- Ingénieur industrialisation -> sous traitant,
- Achat (négociation contrat avec les équipementiers) -> intérimaire sans prime d'intéressement au contrat et une fois le contrat avec l'équipementier signé: ciao
- Production -> beaucoup d'intérimaires
 
On commence à trouver des membres du personnel du client à partir du poste de chef de projet (et encore). Je ne parle là que du programme sur lequel je bosse et pour lequel le taux de sous traitance est compris entre 80 et 90% suivant les domaines... Il n'y a aucune embauche client de prévues pour ces postes sur ce programme. Bref, je trouve çà hyper risqué surtout que les sous traitants arrivent par vague et partent par vague aussi donc dur de garder les competences! Un ex: une equipe de 10 personnes renouvelée en totalité en même pas un an (la plus ancienne de l'équipe a 1 an et demi d'expérience sur le poste et deux ans d'expérience tout court...). La on ne se rend pas compte car les équipements ne sont pas encore arrivés au labo mais quand çà va se faire...

Ca illustre bien les limites des SSII. Ca coûte moins cher au client, ok c'est beaucoup plus flexible, mais alors quand t'as des démissions et des changements intempestifs dans l'équipe ça fout le bordel
 
Exemple l'année dernière au sein d'une même équipe : une nana qui tombe enceinte, un mec qui démissionne, et un autre qui change de mission, tout ça en l'espace de trois mois

uaz a écrit :   Ca illustre bien les limites des SSII. Ca coûte moins cher au client, ok c'est beaucoup plus flexible, mais alors quand t'as des démissions et des changements intempestifs dans l'équipe ça fout le bordel   Exemple l'année dernière au sein d'une même équipe : une nana qui tombe enceinte, un mec qui démissionne, et un autre qui change de mission, tout ça en l'espace de trois mois

Ben dans mon équipe actuelle, il y a en a un qui a postulé chez le client pour faire ce qu'il fait sur un autre programme. On lui a dit qu'il n'avait pas le profil (il est sur son poste depuis plus de deux ans en tant que sous traitant... ), à la place ils ont pris un jeune qui ne connait rien du tout au domaine technique sur lequel il doit bosser et c'est lui qui doit définir les axes de développement pour l'avenir... Du coup mon collègue se casse à l'étranger. La personne qui lui dit qu'ils préféraient un autre profil a appeler la boite de sous traitant pour demander à ce que sa période de préavis ne soit pas raccourcie Il y a un collègue qui change de mission pour cause de plein le c... Un qui s'est fait embaucher par le client sur un autre poste et on est au moins 4 autres à vouloir se barrer... Sur une équipe d'une vingtaine de gus, je dis bien . Le pire c'est qu'entre nous, il y a une super ambiance, on se marre bien et tout. Le problème c'est vraiment le boulot: on n'a aucun poid dans les décisions (tu vois une connerie qui va couter un max, tu veux la faire changer pour un prix bien moindre et moins d'emmerdes et comme il n'y a pas de vision long terme, on te dit non), aucune perspective d'évolution: après ce poste, seul un autre poste de grouillot nous attend...

LoloH1 a écrit :   C'est pas toi il n'y a pas longtemps qui disais que tu as eu 2 semaines d'intercontrat ?   Pour l'externalisation de postes, c'est juste pour baisser le headcount et la masse salariale, c'est pas plus compliqué que ça

creeks a écrit :   Ta ssii elle fait tout ?   PS : un manager peut avoir 50 consultants et communiquer sur le chiffre de 101 pour se la péter.

 
2 semaines d'intercontrat, c'était il y a 1 mois et demi. Actuellement, nos 5 managers ont réussi à positionner tous les consultants à moyen terme, et ils recrutent pour faire face aux appels d'offre qui tombent. Dans tous les secteurs que j'ai cité, qui ne sont pas très éloignés d'ailleurs. Mais il n'y a pas d'info au sens pur style codage, ou de mécanique, ... C'est vraiment limité au tertiaire financier.
 

De toute façon la sous-traitance va se casser la gueule un jour, quand je vois que des produits ont été dév par des des mecs qui sont partis et qu'aujourd'hui on est incapable de les maintenir, du coup on perd le client.

Un de perdu, 10 de retrouvés

Adrien_sans_voiture a écrit :   2 semaines d'intercontrat, c'était il y a 1 mois et demi. Actuellement, nos 5 managers ont réussi à positionner tous les consultants à moyen terme, et ils recrutent pour faire face aux appels d'offre qui tombent. Dans tous les secteurs que j'ai cité, qui ne sont pas très éloignés d'ailleurs. Mais il n'y a pas d'info au sens pur style codage, ou de mécanique, ... C'est vraiment limité au tertiaire financier.

C'était hier quoi
 
Et ça me hérisse de voir utiliser le terme "consultant" pour des gamins sans aucune expérience qui pissent de la ligne sas en pool, mais bon, j'imagine que c'est plus gratifiant qu'"esclave"
 
 
 

LoloH1 a écrit :   C'était hier quoi

Un mois, c'est un mois. A la vitesse où va désormais l'information, tout peut changer du jour au lendemain.
 

C'est un peu ça, mais au final crois ce que tu veux. Je ne vais pas passer mon temps à me justifier sur ce topic.

Adrien_sans_voiture a écrit :   Un mois, c'est un mois. A la vitesse où va désormais l'information, tout peut changer du jour au lendemain.

Mouarf. C'est pas non plus ce que disais il y a un mois
 

Il ne faut pas faire l'amalgame entre consultant et ingénieur d'études : le consultant apporte des solutions ou une expertise technique et/ou fonctionnelle, et effectue dans certains cas la réalisation.
L'ingénieur d'étude, c'est ni plus ni moins ce qu'on appelait il y a 10 ans un programmeur, ou un analyste-programmeur
 
Dans la mesure où la notion d'expertise entre en jeu, j'ai du mal à comprendre comment on peut être consultant et débutant. C'est un problème de terminologie j'imagine
 

Pour en revenir au sujet, pour ma part, je pense que s'il y a autant d'offres chez les SII, c'est tout simplement que les grosses boites veulent de plus en plus de flexibilité et préfère de ce fait sous traiter un maximum.

LoloH1 a écrit :   Mouarf. C'est pas non plus ce que disais il y a un mois     Il ne faut pas faire l'amalgame entre consultant et ingénieur d'études : le consultant apporte des solutions ou une expertise technique et/ou fonctionnelle, et effectue dans certains cas la réalisation. L'ingénieur d'étude, c'est ni plus ni moins ce qu'on appelait il y a 10 ans un programmeur, ou un analyste-programmeur   Dans la mesure où la notion d'expertise entre en jeu, j'ai du mal à comprendre comment on peut être consultant et débutant. C'est un problème de terminologie j'imagine

Ca doit être çà mais bon chez les clients c'est pareil: çà faisait deux jours que j'étais en poste qu'en réunion mes responsables me présentait comme étant l'expert maison du sujet X que je découvrais! Le pire c'est qu'ils en étaient parfaitement conscients...
Bref, c'est "pour faire bien" à mon avis

Adrien_sans_voiture a écrit :   Un de perdu, 10 de retrouvés

Alors la c'est pas forcément

(...)
Etouffer le marché de l'emploi est peu dire.
 
Le problème est la situation de m.... dans laquelle ces boîtes maintiennent leurs salariés.
 
Perso je viens d'être obligé de resigner (résigné ) dans l'une d'entre elles malgré mon aversion féroce envers ces boîtes. Vraiment à contre coeur.
 
Impossible de me reconvertir dans autre chose faute d'offres à pourvoir.
Et ce n'était pas la motivation qui manquait (1 an et demi de recherches).
 
 
Il ne me reste plus que la période d'essai (renouvelable bien entendu) pour me donner encore un peu d'espoir, mais pas pour longtemps.
 
Fait ch... la conjoncture actuelle.
Vivement le papy boom.
Et encore il se murmure (dans les milieux autorisés ) que nous allons importer pas mal de travailleurs ces prochains temps. Ceci afin d'éviter que le niveau de chômage ne baisse trop, que le niveau de vie des Français ne remonte pas trop, afin qu'au final ils ne revendiquent pas trop.
 
Les SSII et le secteur des services se frottent déjà les mains...

Helloween a écrit :   Ca doit être çà mais bon chez les clients c'est pareil: çà faisait deux jours que j'étais en poste qu'en réunion mes responsables me présentait comme étant l'expert maison du sujet X que je découvrais! Le pire c'est qu'ils en étaient parfaitement conscients... Bref, c'est "pour faire bien" à mon avis

Oui, moi aussi mais c'était il y a 10 ans, et comme à l'époque on bossait sur des softs que seulement 3 personnes connaissaient en France, en sortant de formation t'étais déjà expert
 
Ma première mission mon patron m'a filé la doc dans le train et m'a dit : "bon, t'es censé être expert sur ce truc, tu dis rien et tout se passera bien"
 
Depuis ça a un peu changé, les systèmes sont beaucoup plus complexes, tu le vois de suite si le gars sait de quoi il parle...
 
Le métier aussi a changé, maintenant on n'hésite plus à coller 10 développeurs à 300€/j sur une appli qui ne nécessiterait que 2 ou 3 consultants...