Reprise du message précédent :

Le diplôme c'est pour être dispensé  
d'efficacité.

 
 
Non, c'est faux. Tu ne pourras pas filer un boulot de trader à un gars qui à un bac. Il faut avoir un paquet de notion.
Idem pour beaucoup d'autre boulot : en vrac : Infirmier, prof, médecin, laborantin, logisticien, métrologue, qualiticien, ect...
 
Un diplome sert pour une formation, pas pour un salaire.

Il sert à justifier ton salaire

Pourquoi pas ?
C'est plutôt que les traders ( qui sont des gens
arrogants ) ont peur qu'un bachelier fasse
mieux qu'eux.

 
 
Malheuresemnt non... Aujourd'hui un bac -2 est payé 1000 euros, et un bac+2 est payé 1100€... En tout cas, dans beaucoup de cas!

Et que dire des bac +6 +7 payé 1700€

kazouille a écrit :   Et que dire des bac +6 +7 payé 1700€

 
 
Oui. Je pense, en tout cas c'est mon cas, , que le salire ne dépends pas du diplome mais des compétences de chacun, entre le "savoir" et le "savoir faire", il y a une marge énorme.

Dadaz a écrit :   Oui. Je pense, en tout cas c'est mon cas, , que le salire ne dépends pas du diplome mais des compétences de chacun, entre le "savoir" et le "savoir faire", il y a une marge énorme.

Attention tu t'embarques dans des notions que peu distinguent
Savoir comment fonctionne une voiture c'est du savoir, la démonter et la remonter du savoir-faire Celui qui cumule les 2 est un génie

kazouille a écrit :   Attention tu t'embarques dans des notions que peu distinguent Savoir comment fonctionne une voiture c'est du savoir, la démonter et la remonter du savoir-faire Celui qui cumule les 2 est un génie

 
 
ET le "savoir" s'imprends surtout à l'école, et le "savoir faire" sur le tas. (ou sur la nappe )

Dadaz a écrit :   ET le "savoir" s'imprends surtout à l'école, et le "savoir faire" sur le tas. (ou sur la nappe )

Le savoir s'apprend de la théorie, le savoir-faire de la pratique ou de la leçon de chose

kazouille a écrit :   Le savoir s'apprend de la théorie, le savoir-faire de la pratique ou de la leçon de chose

Ca va durer encore longtemps votre dissertation ?

Cedric1973 a écrit :   Ca va durer encore longtemps votre dissertation ?

 
 
Je pensais partir sur le "savoir être", mais je viens de me rendre compte qu'on était un petit peu hs là...

 
Non, par contre à un ingénieur kisétou
 
Il apprendra toutes les ficelles du métier en 20 minutes
 
Ca on lui a appris à apprendre. Il fait partie de l'élite intellectuelle de la nation

Supraman a écrit :   Non, par contre à un ingénieur kisétou   Il apprendra toutes les ficelles du métier en 20 minutes   Ca on lui a appris à apprendre. Il fait partie de l'élite intellectuelle de la nation

Tu carricatures, mais le fond est juste.

Cedric1973 a écrit :   Tu carricatures, mais le fond est juste.

 
Voila, on est d'accord
 
Et toi t'es ridicule
 
J'ai un ami Chef de Cuisine malade pendant un mois : tu peux le remplacer ? Facile pour toi, envoyer 200 couverts/service dans un gatronomique
 

Supraman a écrit :   Voila, on est d'accord   Et toi t'es ridicule   J'ai un ami Chef de Cuisine malade pendant un mois : tu peux le remplacer ? Facile pour toi, envoyer 200 couverts/service dans un gatronomique

Tu carricatures encore. Le secteur de la cuisine n'a rien à voir avec la formation d'ingé.
 
Par contre pour bosser dans tout ce qui est technique : mécanique, informatique, électronique, aéronautique, etc... Pas de problème !

Supraman a écrit :   Non, par contre à un ingénieur kisétou   Il apprendra toutes les ficelles du métier en 20 minutes   Ca on lui a appris à apprendre. Il fait partie de l'élite intellectuelle de la nation

L'élite intellectuelle de la nation , elle
vient des Ulis.
Chez Natexis(bankpop) l'équipe recherche/finance
est à 7/10 banlieusarde.
 

 
Ah ? C'est pas vraiment ce que les gus de mon service disaient. Eux pouvaient faire tous les métiers du monde. Commandant de Bord à Air France aussi. Bah oui c'est technique ! Allez hop Cedric, monte dans ton avion et amène le à Oulan Bator

Supraman a écrit :   Ah ? C'est pas vraiment ce que les gus de mon service disaient. Eux pouvaient faire tous les métiers du monde. Commandant de Bord à Air France aussi. Bah oui c'est technique ! Allez hop Cedric, monte dans ton avion et amène le à Oulan Bator

Non, j'aime pas trop l'avion...
 

Le bon vieux conflit tech VS ingé

Drax a écrit :   Le bon vieux conflit tech VS ingé

Jalousie Inside ?

Cedric1973 a écrit :   Jalousie Inside ?

 
1-dans mon cas, clairetment oui
2-malgré cela, j'ai du mal supporter les gens qui ont une telle opinion de leur petite personne. Ca pue  
 
Parce que des jeunes qui ont des facilités en maths (au hasard) et qui se retrouve une beau jour ingé...mais qui sont strictement incapable d'aligner deux phrases sans faire 45 fôtes d'orthographe ou qui sont nulliissimmees dès qu'ils se retrouvent dans le milieu professionnel, on en connait tous.
 
Alors ... un peu d'humilité ne te nuirait point

 
Exact, le boulot est le meme, t'es toujours sur FA

Supraman a écrit :   1-dans mon cas, clairetment oui 2-malgré cela, j'ai du mal supporter les gens qui ont une telle opinion de leur petite personne. Ca pue     Parce que des jeunes qui ont des facilités en maths (au hasard) et qui se retrouve une beau jour ingé...mais qui sont strictement incapable d'aligner deux phrases sans faire 45 fôtes d'orthographe ou qui sont nulliissimmees dès qu'ils se retrouvent dans le milieu professionnel, on en connait tous.   Alors ... un peu d'humilité ne te nuirait point

 
Tu as raison...le probleme c'est que la plus part des entreprises jugent au diplome et apres seulement a ce que tu vaux sur le terrain

docmail a écrit :   Tu as raison...le probleme c'est que la plus part des entreprises jugent au diplome et apres seulement a ce que tu vaux sur le terrain

 
Si tu as une méthode miracle pour sélectionner des débutants sans expérience, autre que leur parcours scolaire, et ce qu'ils veulent bien te raconter de leur 6 mois de stage Tu feras fortune dans les RH

Pulsar a écrit :   Si tu as une méthode miracle pour sélectionner des débutants sans expérience, autre que leur parcours scolaire, et ce qu'ils veulent bien te raconter de leur 6 mois de stage Tu feras fortune dans les RH

 
Il y a les 3 mois d'essais
 
Mais à quoi bon essayer, on ne peut pas être déçu de l'élite de la nation

Les ingénieurs je travaille avec. Ma phrase culte c'est "comment on change la cartouche de l'imprimante ?". Ca a peut être Bac+5 mais ca a quand même besoin d'un misérable technicien (qui bien souvent n'avait personne derrière financièrement pour l'aider à continuer ses études) pour pouvoir imprimer à nouveau.
C'est un exemple isolé evidemment, je généralise pas mais ce jour-là j'ai senti que finalement j'avais un reste de fierté à côté de lui...

Supraman a écrit :   Il y a les 3 mois d'essais   Mais à quoi bon essayer, on ne peut pas être déçu de l'élite de la nation

 
Trois mois c'est loin d'être suffisant pour être opérationnel Je te parle des débutants là

mild_seven a écrit :   Les ingénieurs je travaille avec. Ma phrase culte c'est "comment on change la cartouche de l'imprimante ?". Ca a peut être Bac+5 mais ca a quand même besoin d'un misérable technicien (qui bien souvent n'avait personne derrière financièrement pour l'aider à continuer ses études) pour pouvoir imprimer à nouveau. C'est un exemple isolé evidemment, je généralise pas mais ce jour-là j'ai senti que finalement j'avais un reste de fierté à côté de lui...

C'est pas bien compliqué le mode d'emploi est sur le côté de l'imprimante en général C'est juste qu'ils ont pas envie de le faire

Pulsar a écrit :   Trois mois c'est loin d'être suffisant pour être opérationnel Je te parle des débutants là

 
Je croyais qu'ils savaient tout en 20 minutes de formation ?

 
Tu idéalises et jalouses trop les gars des grandes écoles petit homme

Pulsar a écrit :   Tu idéalises et jalouses trop les gars des grandes écoles petit homme

 
Je copie-colle pygmé-boy :
 
 

Cedric1973 a écrit :   Jalousie Inside ?

 
1-dans mon cas, clairement oui
2-malgré cela, j'ai du mal supporter les gens qui ont une telle opinion de leur petite personne. Ca pue  
 
Parce que des jeunes qui ont des facilités en maths (au hasard) et qui se retrouve une beau jour ingé...mais qui sont strictement incapable d'aligner deux phrases sans faire 45 fôtes d'orthographe ou qui sont nulliissimmees dès qu'ils se retrouvent dans le milieu professionnel, on en connait tous.
 
Alors ... un peu d'humilité ne te nuirait point

 
Tiens je ne savais pas qu'il existait des écoles où on ne faisait que des mathématiques du bac jusqu'à la sortie pour se retrouver après dans l'industrie

Pulsar a écrit :   Tiens je ne savais pas qu'il existait des écoles où on ne faisait que des mathématiques du bac jusqu'à la sortie pour se retrouver après dans l'industrie

 
J'ai écris cela quelque part ?
 
Que l'on ne faisait QUE des maths ?

Supraman a écrit :   J'ai écris cela quelque part ?   Que l'on ne faisait QUE des maths ?

 
Ben si ils font autre chose que des maths, du français par exemple, s'ils sont "nullissimes", ils ont certainement pas moyen de décrocher leur diplôme
 
Bref, il faut arrêter de croire que le terme ingénieur a la même signification qu'avant. Bien souvent le gars qui sort d'école fait un boulot de technicien avec statut cadre, exemple chez Axe

Pulsar a écrit :   Ben si ils font autre chose que des maths, du français par exemple, s'ils sont "nullissimes", ils ont certainement pas moyen de décrocher leur diplôme   Bref, il faut arrêter de croire que le terme ingénieur a la même signification qu'avant. Bien souvent le gars qui sort d'école fait un boulot de technicien avec statut cadre, exemple chez Axe

 
Oui oui, je t'offre le dernier mot