En france c'est que la premiere chose qu'on vous demande c'est votre diplome ... les gens font vraiment une fixation sur le diplome  
Parfois on se sent petit quand on a pas bac+5 ici et les gens sont la pour vous le rappeler.
 
Resultat on assiste a une course a l'armement en matiere de diplome les jeunes font de plus en plus d'etudes une licence (bac+3 ) deviens banale  
jusqu'ou va t'on  aller ?  
Quel diplome permet de trouver du travail plus facilement? pourquoi ?  
dans ces diplomes quels sont les domaines a privilegier ?
 

Je n'ai qu'une chose à dire : peu importe !  
L'efficacité dans la recherche d'un boulot, c'est la volonté et la persévérance !  Peu importe le niveau d'études, des places vacantes, il y en a à tous les niveaux. Il y a juste le salaire qui peut différer...
Mais ce qui est sûr, c'est que d'avoir un cv bien rempli, de l'expérience, permet d'ouvrir plus de portes...

A mon humble avis l'experience vaut tout les diplomes

Oui mais plus on monte dans les etudes moins il y a de place dispo  
ex il y a beaucoup de postes de gardien de la paix ( niveau bac ) mais tres peu de postes de comissaire ( bac+5 )  
monté haut en diplome oui pour le salaire mais si au final on arrive  a trouver aucun taf autant faire un cap mecanique  

Quand l'education nationale,les pouvoirs publics ,les politiques et les parents auront compris qu'un metier manuel est tout sauf honteux on aura fait un grand pas.

Le meilleur diplôme, c'est celui qui te permet de rentrer dans la vie active en faisant le boulot qui te plait
 
Ca fait peut être un peu fleur bleue, mais faut faire ce qu'on aime, dans la vie, pas faire un truc chiant...

 
Je suis on ne peut plus d'accord.

Ca depend ce que tu veux faire de ton avenir
 
J'estime qu'un bac+2 est suffisant pour rentrer dans le monde du travail, acquerir de l'expérience puis devenir patron.
 
J'estime aussi qu'un bac+2 te permet de rentrer dans le monde du travail plus rapidement, puis pourquoi pas, continuer des etudes par correspondance pour obtenir un bac+5. Tu auras beaucoup d'expérience et un salaire mieux payé.
 
Si maintenant, tu veux rentrer dans un grand groupe sans te casser la tete, il faut rester au bahut jusqu'au bac+5.
 
edit : puté, un post sérieux

turbo_mazout_inj a écrit :   Ca depend ce que tu veux faire de ton avenir J'estime qu'un bac+2 est suffisant pour rentrer dans le monde du travail, acquerir de l'expérience puis devenir patron. J'estime aussi qu'un bac+2 te permet de rentrer dans le monde du travail plus rapidement, puis pourquoi pas, continuer des etudes par correspondance pour obtenir un bac+5. Tu auras beaucoup d'expérience et un salaire mieux payé. Si maintenant, tu veux rentrer dans un grand groupe sans te casser la tete, il faut rester au bahut jusqu'au bac+5.

 
Rhalala, que ce terme est laid...
 
Créateur d'entreprise, chef d'entreprise, dirigeant d'entreprise, employeur, etc..
 
Il y a des termes bien plus agréables à lire que le terme "patron" qui finit par devenir péjoratif avec le temps...

turbo_mazout_inj a écrit :   Ca depend ce que tu veux faire de ton avenir   J'estime qu'un bac+2 est suffisant pour rentrer dans le monde du travail, acquerir de l'expérience puis devenir patron.J'estime aussi qu'un bac+2 te permet de rentrer dans le monde du travail plus rapidement, puis pourquoi pas, continuer des etudes par correspondance pour obtenir un bac+5. Tu auras beaucoup d'expérience et un salaire mieux payé.   Si maintenant, tu veux rentrer dans un grand groupe sans te casser la tete, il faut rester au bahut jusqu'au bac+5.   edit : puté, un post sérieux

Au bout de combien de temps ? sinon je suis d'acord avec ton post

Ca depend des personnes
Dans le secteur informatique, notamment dans les réseaux, la création de sites web, il suffit de 2 années
Apres comme je disais, ca depend des personnes, certaines sont plus longue a la detente tu vois ce que je veux dire

Patron c'est bien, profiteur encore mieux
Je te signale que j'attends encore mes thunes pour tonsite en bois |

Les recruteurs font un fixation sur les diplomes parce que dans beaucoup de domaines ils est indispencable d'avoir une formation initialle solide, de plus, les disciplines deviennent de plus en plus pointues donc il faut des competances de plus en plus pointu donc plus d'année d'enseignement ...  
D'une maniere generalle plus le diplome est elevé plus le chomage est bas mais ca varie enormement d'un domaine a l'autre

turbo_mazout_inj a écrit :     Je te signale que j'attends encore mes thunes pour tonsite en bois |

 
Quel site

 
Fais attention, la dernière fois tu t'es pris les pieds dans le tapis en affirmant ça.
 
http://www.educnet.education.fr/insee/chomage/qui/qualif1.htm
 
Bac + 2 : 6.1% de chômage en 2004
Diplôme supérieur : 7.4% de chômage en 2004
 
Et cette tendance se retrouve en 2000, 2002, 2003, 2004.
 
Pour la petite anecdote, dans les diplôme "Bac+5", on ne fait plus rien les dernières années, si ce n'est des cours "sudoku du 20 min" Donc la "base solide", c'est très très théorique...

 
Totalement d'accord... Et la pire des conneries qu'on ai jamais faite, c'est l'obligation scolaire jusque 18 ans...
Il y a des gamins qui se font chier à l'école (ce qui peut se comprendre), résultat, ils font chier les autres...
Le diplôme n'est qu'un passe droit, la sélection a lieu après... Il faut se dire que le polytech ou le MBA passera vite devant les autres, mais s'il est mauvais, la sélection naturelle l'éliminera d'office. Un diplôme ne récompense malheureusement pas la faculté d'adaptation, mais uniquement les capacités intellectuelles... Or, l'entreprise, c'est à 95% des facultés d'adaptation, et 5% de facultés intellectuelles...

C'est 16 ans l'obligation scolaire, pas 18

jean le bon a écrit :   C'est 16 ans l'obligation scolaire, pas 18

 
Op, ok. Pour nous c'est 18 (Belgique inside )

Bon j ai voté doctorat mais c'est juste pour me redonner confiance hein...

 

 
Quand on voit des thésard(e)s qui finissent aux caisses de carrouf ou hotessse d'accueil de camping (cas vu et revus trop souvent) ça fait peur.
 
Moi avec un dea j'ai vendu des frites chez donald.
 
Y a comme un problème quelque part: je pense que le bac devrait être beaucoup plus sélectif, le nombre d'étudiants plus faible mais ils devront être de bien meilleur qualité, le travail manuel devrait être valorisé car savoir faire quelque chose avec ses mains c'est magnifique( non! pas )...

BTS pour moi , pas de probleme pour le boulot qui est toujours venu à moi ...
J'espere que cette chance durera

Il n'y a pas de meilleur niveau d'étude pour travailler mais des niveaux d'étude adapter à ce qu'on veut faire.

Plus que le niveau d'étude, c'est le domaine qui est important. Ca ne sert à rien d'avoir un bac+5 dans un secteur en pleine déchéance où ça n'embauche pas, alors qu'avec un BEP, les employeurs peuvent s'arracher ta candidature.
 

 
Exact.
Le tout est d'étudier en vue d'un métier qui plait, et dans un secteur d'activité qui recrute.
Pas simple, quoi.
Personellement avec un Bac+2 (DUT) j'ai trouvé un bon taf dans une très bonne boite en 3 semaines!

Ca dépend de beaucoup de chose, je pense
 
Du domaine, du secteur (privé/public), du patron (si c'est dans le privé), etc. Mais je ne pense pas qu'aller au-delà de BAC+5 soit forcément un avantage pour trouver du boulot.
 
Un mec qui a un doctorat par exple aura du mal à s'insérer dans le privé pour des tas de raisons objectives:
- pas de formation appliquée
- un doctorat implique un domaine de compétence hyper pointu
- un patron serait obligé de payer plus qu'un ingé pour le même boulot ou presque.
 
Et subjectives:
- la période de thèse n'est pas reconnu du tout en France comme expérience. Je ne parle même pas des séjour post-doctoraux qui sont assez mal vus
- certains patrons n'aiment pas forcément avoir des employés plus diplômés qu'eux.
- Un docteur sera souvent engagé à niveau ingénieur... Pas très gratifiant.
 
Il fut un temps où pour avoir un bon boulot, il fallait avoir fait le plus d'étude possible. Cela reste vrai mais pas en France me semble-t-il... en France, ce serait même plutôt le contraire. Ceux qui ont une formation relativement courte hyper-appliquée (genre BTS, DUT et même CAP et BEP) trouvent plus facilement.

Le plus sur pour avoir un boulot peinard et totalement sûr c'est de sortir de l'ENA...

docteur_fred a écrit :   Ca dépend de beaucoup de chose, je pense   Du domaine, du secteur (privé/public), du patron (si c'est dans le privé), etc. Mais je ne pense pas qu'aller au-delà de BAC+5 soit forcément un avantage pour trouver du boulot.   Un mec qui a un doctorat par exple aura du mal à s'insérer dans le privé pour des tas de raisons objectives: - pas de formation appliquée - un doctorat implique un domaine de compétence hyper pointu - un patron serait obligé de payer plus qu'un ingé pour le même boulot ou presque.   Et subjectives: - la période de thèse n'est pas reconnu du tout en France comme expérience. Je ne parle même pas des séjour post-doctoraux qui sont assez mal vus

Ma femme a été recrutée par PSA grâce à sa thèse.

Tu m'étonnes, en tant qu'ingénieur, je trouve gonflé que les rats de bilbiothèques s'estiment à mon niveau...

najat a écrit :   Ma femme a été recrutée par PSA grâce à sa thèse. Tu m'étonnes, en tant qu'ingénieur, je trouve gonflé que les rats de bilbiothèques s'estiment à mon niveau...

 
 
Quid des docteurs-ingenieur (mon cas) ?  
 
Dans la majorité des cas la these n'est pas tres valorisée en France. C'est pourtant une expérience enrichissante

najat a écrit :   Ma femme a été recrutée par PSA grâce à sa thèse.

 
J'ai pas ditque c'était impossible, mais que c'était difficile. Si ta femme a fait une thèse aplliquée ou sur un sujet bien précis qui interesse une entreprise, c'est tout bon Mais je suis persuadé que ca reste rare.(je me trompe peut-être)
 

 
No comment...
 
EDIT: note que je ne voulais pas froisser les susceptibilités. C'est juste que quand j'ai postulé dans une boite en France et qu'on m'a dit, vos 4 ans de PhD, on s'en fout, on les comptera comme un an d'expérience, ca m'a foutu les boules.  

Comme dit précédemment, le nombre de diplomes ne permet pas un emploi bien payé, car ils sont peu nombreux. On ne compte même plus les gens en bac+5 qui se retrouve à la plonge de leur mcdo de quartier (ou technicien de surface pour sa mairie) .
 
D'autant que pour avoir une paye superieur a 1600€, un bac+3 peut faire l'affarie, après ca dépend du secteur.

jean le bon a écrit :   Fais attention, la dernière fois tu t'es pris les pieds dans le tapis en affirmant ça.   http://www.educnet.education.fr/insee/chomage/qui/qualif1.htm   Bac + 2 : 6.1% de chômage en 2004 Diplôme supérieur : 7.4% de chômage en 2004   Et cette tendance se retrouve en 2000, 2002, 2003, 2004.   Pour la petite anecdote, dans les diplôme "Bac+5", on ne fait plus rien les dernières années, si ce n'est des cours "sudoku du 20 min" Donc la "base solide", c'est très très théorique...

Nous on fait aussi des amphi : Su do ku du figaro, le niveau est plus élevé
Sinon il y a les mots croisé du figaro aussi mais c'est hard ça

Tout dépend de ce qu'on veut faire  
 
Un BAC +5 n'assure pas de trouver un boulot facilement, j'en sais quelque chose  
 
C'est juste que ça ouvre des possibilités... et ça en ferme d'autres, puisqu'en postulant pour un poste de niveau BAC +2, le recruteur sera réticent en se disant que le candidat quittera le poste dès qu'il en trouvera un de niveau BAC +5...

docteur_fred a écrit :   J'ai pas ditque c'était impossible, mais que c'était difficile. Si ta femme a fait une thèse aplliquée ou sur un sujet bien précis qui interesse une entreprise, c'est tout bon Mais je suis persuadé que ca reste rare.(je me trompe peut-être)

C'est vrai...
Tout comme on trouve certains docteurs, totalement incapable de se fondre dans la vie active d'une entreprise.

C'est regrettable mais le plus gros problème est ailleurs...
Le plus gros soucis c'est qu'en France l'avancement se fait plus à l'ancienneté qu'aux compétences... si les compétences étaient mieux reconnues, le docteur efficace (ca existe ), pourrait progresser plus vite que l'ingénieur borné (qui est une généralité) et le salaire d'embauche n'aurait plus autant de sens.

C'est marrant mais sur le monde du travail, à part à l'ANPE, ce n'est jamais mon diplôme ou mon niveau scolaire qui ont été demandés, mais plutôt mes compétences et mes expériences
 
Et heureusement d'ailleurs, car même à diplôme équivalent, tu as des milliers de profils différents qui ne correpondront pas forcément au poste auquel chacun postule...

 
Ah bon? Tu m'étonnes, là!