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 Sujet :

Hallucinant, prime de déplacement pour apprentis...

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n°12454867
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 19:13:34  answer
 
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Reprise du message précédent :

HondaVTEC77 a écrit :

 
C'est un poil plus que le bareme, mais si l'entreprise le fait c'est qu'elle a le droit :oui:




 
Si tu en est certain, tant mieux, je t'affirme le contraire, libre à toi de me croire ou pas :bah:

n°12454877
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 19:14:05  answer
 

MCB a écrit :

 
Je ne vois pas le rapport. :hum:
 
Tu crois sérieusement que le fisc ne sera pas capable de recouper deux déclarations : un des vosges par ton employeur et une de Fontainebleau pour toi ?




 
Ils recoupent par les numéros de sécu, de toute façon :bah:

n°12454888
hondavtec7​7   profil
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Posté le 20-10-2005 à 19:14:53  answer
 

MCB a écrit :

 
Je ne vois pas le rapport. :hum:
 
Tu crois sérieusement que le fisc ne sera pas capable de recouper deux déclarations : un des vosges par ton employeur et une de Fontainebleau pour toi ?




 
 
Un apprenti n'est pas imposable :bah:

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Posté le 20-10-2005 à 19:14:53  profilanswer
 

n°12454970
hondavtec7​7   profil
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Posté le 20-10-2005 à 19:18:00  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Une indemnité domicile-travail n'est pas considéré comme un indemnité kilométrique professionnelle, et doit donc être déclarée comme avantage en nature :bah:




 
 
D'après l'intervenante, soit je le déclare et je cotise pour ma retraite,etc...
 
Ou alors il est considéré comme un avantage en nature, et en meme temps je ne peux pas vivre dans les vosges, a chalons en champagne et a avon avec 650€ :/

n°12454984
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 19:18:34  answer
 

HondaVTEC77 a écrit :

 
Un apprenti n'est pas imposable :bah:




 
Si tu es dans ton propre foyer, oui, si tu es dans le foyer fiscal de tes parents, tes revenus sont probablements imposés pour eux.
 
D'autre part, c'est pas parce que t'es pas imposable que t'as pas de prélèvements obligatoires à payer (la sécu, notamment) :D
 
Pour l'histoire des indemnités kilométriques supérieures au barème :  
 
http://www.journaldespme.com/actu_frais_professionnels_reduction_deduction.htm
 

Citation :

Au sujet des indemnités kilométriques, lorsque le salarié est contraint d’utiliser son véhicule personnel à des fins professionnelles, l’employeur peut déduire de l’assiette des cotisations sociales l’indemnité forfaitaire kilométrique dans les limites fixées par le barème fiscal


 
:D
 
"Si l'entreprise le fait, c'est qu'elle a le droit" hein :ddr:

n°12455021
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 19:19:59  answer
 

HondaVTEC77 a écrit :

 
D'après l'intervenante, soit je le déclare et je cotise pour ma retraite,etc...
 
Ou alors il est considéré comme un avantage en nature, et en meme temps je ne peux pas vivre dans les vosges, a chalons en champagne et a avon avec 650€ :/




 
 
Un avantage en nature est imposable, hein :D

mood
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Posté le 20-10-2005 à 19:19:59  profilanswer
 

n°12455078
hondavtec7​7   profil
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Posté le 20-10-2005 à 19:22:32  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Si tu es dans ton propre foyer, oui, si tu es dans le foyer fiscal de tes parents, tes revenus sont probablements imposés pour eux.
 
D'autre part, c'est pas parce que t'es pas imposable que t'as pas de prélèvements obligatoires à payer (la sécu, notamment) :D
 
Pour l'histoire des indemnités kilométriques supérieures au barème :  
 
http://www.journaldespme.com/actu_frais_professionnels_reduction_deduction.htm
 
 
 
:D
 
"Si l'entreprise le fait, c'est qu'elle a le droit" hein :ddr:




 
 
Je suis dans mon propre foyer :jap:
 
En tout cas, d'apres l'intervenante, je n'avais pas a le declarer :bah:

n°12455136
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 19:25:25  answer
 

HondaVTEC77 a écrit :

 
Je suis dans mon propre foyer :jap:
 
En tout cas, d'apres l'intervenante, je n'avais pas a le declarer :bah:




 
Un avantage en nature se déclare, c'est la définition meme de l'avantage en nature. Il est réintégré dans le calcul du salaire pour l'impôt.
 
Petit exemple avec un véhicule de fonction (avantage en nature).
 
Pour un véhicule de 32 000 € diesel (carburant, entretien et assurance payée par la boite), véhicule gardé 5 ans, le salarié doit déclaré 8000 € de revenus en plus par an, alors qu'il ne touche rien :bah:

n°12455272
hondavtec7​7   profil
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Posté le 20-10-2005 à 19:31:44  answer
 

Alors je me trompe peut etre sur le nom mais en tous cas ca avais pas a etre déclaré :oui:

n°12456179
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:15:43  answer
 

HondaVTEC77 a écrit :

 
Alors je me trompe peut etre sur le nom mais en tous cas ca avais pas a etre déclaré :oui:




 
 
 
Une indemnité kilométrique n'est pas considérée comme avantage en nature à partir du moment où elle respecte les lois
 
http://www.tpe-pme.com/article.asp?ID=189

Citation :

Les frais de transport
 
Lorsque le salarié est contraint d'utiliser son véhicule personnel à des fins professionnelles (salariés itinérants, commerciaux...), l'employeur peut déduire l'indemnité forfaitaire kilométrique qu'il lui verse dans les limites découlant de l'application des barèmes kilométriques publiés chaque année par l'administration fiscale.
 
Rappel : les gérants minoritaires ou égalitaires de SARL ou de Selarl, les présidents ou directeurs généraux de SA ou de Selafa, les présidents ou dirigeants de SAS peuvent, par mesure de simplification, se faire rembourser leurs frais professionnels sur la base du barème fiscal d'indemnisation kilométrique.
 
Les primes et indemnités versées aux salariés qui sont contraints d'utiliser leur véhicule personnel pour effectuer le trajet domicile-lieu de travail peuvent aussi faire l'objet d'une exonération de cotisations sociales sur la base du barème kilométrique publié par l'administration fiscale, mais à la condition que cette utilisation du véhicule personnel corresponde à une nécessité absolue et ne relève pas d'une convenance personnelle.
 
Précision : sont concernés les salariés qui ne peuvent utiliser les transports en commun soit parce que le trajet domicile-travail n'est pas desservi par ces transports en commun, ou l'est mais dans des conditions incommodes pour le salarié, soit en raison d'horaires particuliers de travail.
 
En revanche, lorsque le salarié utilise son propre véhicule par convenance personnelle, la prise en charge de ses frais de transport ne peut être exonérée qu'à concurrence du transport en commun le plus économique.
 
 
Les frais de grand déplacement
 
Un salarié empêché de regagner chaque jour sa résidence du fait de ses conditions de travail peut percevoir des allocations forfaitaires destinées à compenser ses dépenses supplémentaires de logement et de nourriture.
 
En pratique : selon la circulaire, un salarié est empêché de regagner sa résidence lorsque la distance séparant le lieu de résidence du lieu de déplacement est au moins égale à 50 kilomètres (trajet aller) et que les transports en commun ne permettent pas de parcourir cette distance dans un temps inférieur à 1 h 30 (trajet aller).
 
Dès lors que l'employeur justifie que le salarié ne peut regagner chaque jour sa résidence habituelle (engageant de ce fait des frais de double résidence) et que les allocations versées en compensation des frais supplémentaires de repas et de logement sont inférieures ou égales aux montants fixés par l'administration, celles-ci sont réputées utilisées conformément à leur objet.


 
Conclusion : Soit ton employeur se base sur les tarifs du train, soit il te paie ton logement.
 
Ton employeur ne fait ni l'un ni l'autre, le fisc est en droit de réintégrer ça dans ton salaire :jap:
 
Bon, maintenant, t'as 90% de chance pour qu'ils ne voient rien, mais de toute façon, c'est le problème de l'employeur et pas le tien :jap:
 
:bien:

n°12456225
hondavtec7​7   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:18:07  answer
 

Merci :jap:
 
On va dire qu'il a vraiment besoin de moi, et qu'il fait des ecarts pour m'avoir :W

n°12456382
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:27:06  answer
 

HondaVTEC77 a écrit :

 
Merci :jap:
 
On va dire qu'il a vraiment besoin de moi, et qu'il fait des ecarts pour m'avoir :W




 
:W :W :W

n°12456452
uaz   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:31:57  answer
 

MCB a écrit :

 
Tu crois sérieusement que le fisc ne sera pas capable de recouper deux déclarations : un des vosges par ton employeur et une de Fontainebleau pour toi ?




 
Heuuu là je doute quand même. J'ai reçu un courrier y'a 2 mois pour me dire que je n'avais pas fait ma déclaration d'impôts patatipatata.. sauf que ma déclaration est faite au domicile de mes parents. Alors ça prouve que :
1/ ils ne cherchent pas ta déclaration en fonction de ton numéro de sécurité sociale (ou autre identifiant unique) mais par rapport à ton adresse
2/ ils ne sont pas foutus non plus de recouper avec les données employeur (puisque moi je recois mes bulletins de paie à mon appart, pas au domicile de mes parents !)
 
:bah:

n°12456494
balzout   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:33:59  answer
 

Les revenus perçus dans le cadre de l'apprentissage ne sont pas imposables, ceux perçus dans le cadre d'un stage le sont si ce dernier excède 3 mois :jap:


Message édité par balzout le 20-10-2005 à 20:34:19
n°12456517
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:35:08  answer
 

uaz a écrit :

 
Heuuu là je doute quand même. J'ai reçu un courrier y'a 2 mois pour me dire que je n'avais pas fait ma déclaration d'impôts patatipatata.. sauf que ma déclaration est faite au domicile de mes parents. Alors ça prouve que :
1/ ils ne cherchent pas ta déclaration en fonction de ton numéro de sécurité sociale (ou autre identifiant unique) mais par rapport à ton adresse
2/ ils ne sont pas foutus non plus de recouper avec les données employeur (puisque moi je recois mes bulletins de paie à mon appart, pas au domicile de mes parents !)
 
:bah:




 
La prochaine fois, laisse trainer la procédure, pour voir combien de temps ils mettent à te retrouver :buzz:

n°12456554
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:37:26  answer
 

balzout a écrit :

 
Les revenus perçus dans le cadre de l'apprentissage ne sont pas imposables, ceux perçus dans le cadre d'un stage le sont si ce dernier excède 3 mois :jap:




 
Revenu imposable : A partir des salaires perçus en 2005, les revenus des apprentis déclarés au foyer fiscal de leurs parents ne sont plus imposables
 
:D


Message édité par jean le bon le 20-10-2005 à 20:38:38
n°12456560
balzout   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:37:38  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Jusqu'à une certaine limite, hein :D




Laquelle ?

n°12456582
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:39:02  answer
 

balzout a écrit :

 
Laquelle ?




 
J'ai édité, ls ont modifié la situation en 2005. Avant, c'était aux alentours de 7600 €

n°12456597
hondavtec7​7   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:39:57  answer
 

balzout a écrit :

 
Laquelle ?




 
 
Bonne question :D

n°12456602
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:40:10  answer
 

Voilà la limite légale :  
 
Les revenus perçus à compter de 2005 sont non imposables dans la limite du Smic.

n°12456647
balzout   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:42:24  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Voilà la limite légale :  
 
Les revenus perçus à compter de 2005 sont non imposables dans la limite du Smic.




Dans le cadre spécifique de l'apprentissage ?

n°12456662
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:43:21  answer
 

balzout a écrit :

 
Dans le cadre spécifique de l'apprentissage ?




 
Oui :jap:

n°12456703
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:45:38  answer
 
n°12456719
balzout   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:46:02  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Oui :jap:




650€, c'est moins que le SMIC, non ?

n°12456758
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:48:12  answer
 

balzout a écrit :

 
650€, c'est moins que le SMIC, non ?




 
Oui, personne n'a dit le contraire.
 
Par contre, si le fisc passe par là et juge ses indemnités illégales et les réintègre dans son salaire, il sera au dessus du smic.
 
:D

n°12456796
balzout   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:50:00  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Oui, personne n'a dit le contraire.
 
Par contre, si le fisc passe par là et juge ses indemnités illégales et les réintègre dans son salaire, il sera au dessus du smic.
 
:D




On dirait que tu te réjouis de l'éventuel redressement qu'il risque d'avoir :voyons:
 
Thierry Breton, c'est ton oncle ? :D

n°12456863
hondavtec7​7   profil
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Posté le 20-10-2005 à 20:52:52  answer
 

balzout a écrit :

 
On dirait que tu te réjouis de l'éventuel redressement qu'il risque d'avoir :voyons:
 
Thierry Breton, c'est ton oncle ? :D




 
 
Ouais, c'est vrai il est mechant avec moi :cry:

n°12457066
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 21:02:44  answer
 

balzout a écrit :

 
On dirait que tu te réjouis de l'éventuel redressement qu'il risque d'avoir :voyons:
 
Thierry Breton, c'est ton oncle ? :D




 
Je ne m'en réjouis pas au contraire :jap:
Moins il paiera d'impôt, mieux il se portera :jap:

n°12457485
106-open   profil
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Posté le 20-10-2005 à 21:27:28  answer
 

Une boîte qui me propose 19 euros de "frais de déplacement" par jour alors que j'habite à 100 mètres de mon lieu de travail et que je ne fais jamais de déplacements professionnels, est-elle dans la légalité ?
 
On me dit que je n'ai pas à les déclarer. Evidemment la boîte ne paye pas non plus d'impôts dessus. Est-ce une double magouille fiscale, ou bien est-ce légal ?

n°12457747
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 21:42:04  answer
 

106-Open a écrit :

 
Une boîte qui me propose 19 euros de "frais de déplacement" par jour alors que j'habite à 100 mètres de mon lieu de travail et que je ne fais jamais de déplacements professionnels, est-elle dans la légalité ?
 
On me dit que je n'ai pas à les déclarer. Evidemment la boîte ne paye pas non plus d'impôts dessus. Est-ce une double magouille fiscale, ou bien est-ce légal ?




 
Magouille dans les 2 cas :D

n°12457769
hondavtec7​7   profil
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Posté le 20-10-2005 à 21:43:13  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Magouille dans les 2 cas :D




 
 
A croire que c'est courant :cyp:

n°12457884
jean le bo​n   profil
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Posté le 20-10-2005 à 21:48:41  answer
 

HondaVTEC77 a écrit :

 
A croire que c'est courant :cyp:




 
400 € d'indemnités kilométriques mensuels sans le moindre justificatif de déplacement, c'est de l'arnaque :D

n°12457923
hondavtec7​7   profil
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Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-10-2005 à 21:50:33  answer
 

jean le bon a écrit :

 
400 € d'indemnités kilométriques mensuels sans le moindre justificatif de déplacement, c'est de l'arnaque :D




 
 
 
Pour moi c'est 750€ :cyp:
 
N'empeche, j'ai trop de chance, ca va me faire 1400€/mois alors que je suis apprenti :rs:

n°12458162
sam59   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-10-2005 à 22:03:06  answer
 

C'est chaux ici  :D :D :D
 
Jean a raison a 100%  
et VTEC bidule truc a pas tort non plus
 
Comme il ne sera pas impossable il n'a pas a faire de declaration d'impot :bah:
Donc pas de probléme
Par contre tu dois payer la CSG et le RDS sur les avantages en nature :jap:
Une boite pour qui je bossais nous rembourssé les repas du midi  80 F alors que légalement c'etait 72.5 pour les non cadre
et bien nous avons tous eu droit a un redressement fical pour le trop percu  qui etait impossable plus de 1000 fr pour 2  ans et plus millier de franc d'amende pour l'entreprise alors qu'elle faisait du social :( :(
The law is the law

n°12460829
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 21-10-2005 à 08:19:57  answer
 

jean le bon a écrit :

 
400 € d'indemnités kilométriques mensuels sans le moindre justificatif de déplacement, c'est de l'arnaque :D




Le terme exact était "frais de déplacement", du moins sur la proposition qui m'avait été faite. Comme par hasard, cette boîte me proposait exactement 400 euros de plus que la concurrence :W
Je vais dire aux potes qui bossent là-bas de mettre 1000 euros de côté par an au cas où il y aurait un redressement. 400 euros par mois au taux marginal d'imposition de 20% ça fait 80 euros par mois, presque mille par an !
 
Sans compter que pour ces 400 euros par mois, la boîte devrait en payer presque autant en impôts. Au final: 5 à 6 mille euros qui échappent chaque année au fisc en toute illégalité, sans compter que ça fausse complètement la concurrence dans un secteur qui est très concurrentiel... Je me dis que j'ai bien fait de ne pas mettre les pieds là-dedans :/ Et encore, j'y soupçonne des choses encore plus graves, mais on ne va pas s'attarder sur le sujet.

n°12474632
MasterLudo   profil
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Posté le 22-10-2005 à 09:58:19  answer
 

jean le bon a écrit :

 
C'est totalement illégal, oui :p
 
L'employeur ne paie pas des charges en masquant un salaire en remboursement kilométrique injustifié :ddr:
 
C'est un coup à se faire ramasser bien comme il faut :p




 
 
C'est malheureusement devenu un classique pour pouvoir retirer à l'envie les primes (pressions) et ne pas payer de charges dessus :/  
 

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