Reprise du message précédent :

 
Il serait intéressant que la SNCF communique sur la réalité de la situation histoire que ces chiffres sans doute faux (mais à quel point ? tu ne le sais pas et moi non plus) afin de mettre une fin aux rumeurs.

 
Ce qui est étonnant c'est que les habituels "fonctionnairophobes" n'est pas encore débarqué sur le daubic .
 
 
Ah oui, j'oubliais :    .

 
La SNCF n'a pas a se justificier à chaque fois que quelqu'un balance des infos détournées de leur contexte ou erronnées
 
Un exemple : le salaire d'un conducteur de TGV est important, ce qui me parait normal. Il faut savoir qu'un conducteur de train ne conduit des TGV qu'à la fin de sa carrière, quelques mois ou un an. Quand on lit ce qui a été posté on peut supposer que c'est le salaire de départ d'un conducteur et qu'il finit à je ne sais combien d'euros en fin de carrière. La réalité est détournée carrément.
Je ne sais pas tout mais comme le dit Villatev, la grosse majorité des gens qui bossent pour la SNCF ont des salaires en dessous de 1400 euros/mois, je ne parle meme pas des contractuels qui bossent au SMIC.  
Tous les employés de la SNCF ne bénéficient pas de tout ce qui a tét posté au début, loin de là, pourtant la façon dont c'est expliqué laisse penser le contraire

Nan mais Vous n'avez rien compris il a parlé des conducteurs de TGV |
Les sont à 900€ par mois

Coyott a écrit :   La SNCF n'a pas a se justificier à chaque fois que quelqu'un balance des infos détournées de leur contexte ou erronnées   Un exemple : le salaire d'un conducteur de TGV est important, ce qui me parait normal. Il faut savoir qu'un conducteur de train ne conduit des TGV qu'à la fin de sa carrière, quelques mois ou un an. Quand on lit ce qui a été posté on peut supposer que c'est le salaire de départ d'un conducteur et qu'il finit à je ne sais combien d'euros en fin de carrière. La réalité est détournée carrément. Je ne sais pas tout mais comme le dit Villatev, la grosse majorité des gens qui bossent pour la SNCF ont des salaires en dessous de 1400 euros/mois, je ne parle meme pas des contractuels qui bossent au SMIC.   Tous les employés de la SNCF ne bénéficient pas de tout ce qui a tét posté au début, loin de là, pourtant la façon dont c'est expliqué laisse penser le contraire

 
Il faudrait peut etre que tu apprennes a lire maintenant... Ca a l'air de te faire defaut!
Les salaires (meme si il sont en francs) sont donnes en debut et fin de carriere.
C'est sur que si tu n'arrives pas a comprendre de quoi ca parle, tu auras du mal a rester objectif. Il n'a jamais ete question d'autres boulots que conducteurs de TGV... qui ne representent c'est sur qu'une minorite de personnes sur tous les salaries de la SNCF. Ce n'est pas pour autant que ces chiffres sont inexacts... Et de toute facon tu les connais ces chiffres exacts? Apparemment non.
Ce n'est de toute facon pas les salaires en question qui peuvent paraitre eleves (ou non selon les personnes) mais les differents avantages qui s'y raccrochent.

Mouais, enfin on la critique beaucoup la SNCF, mais moi par exemple je suis bien content de pouvoir rentrer voir mes parents pour 60€ aller retour à 450 Km de distance d'ici

sebo78 a écrit :   A vos mouchoirs...   "POUR INFO                                        SNCF               Restez calme en lisant ce qui suit, en respirant profondément :                         Recettes annuelles : 57 milliards de F.                          Budget annuel : 118,5 milliards de F.          Subvention annuelle de l?Etat : 75 milliards de F soit un Crédit Lyonnais                         tous les deux ans avec nos impôts !            Financement des retraites : 14 milliards toujours avec nos impôts           Dette à financer : 232 milliards (SNCF+ RFF, l?équivalent du CDR au                                  Lyonnais)                            Situation d?un conducteur de TGV /          =>Salaire : de 14 000 F net en début de carrière (2 smics) à 21 000 F           (32 000 FF net conducteur TGV en fin de carrière. => Plus :                             -           prime de fin d?année,                               -           prime de parcours,                                  -           prime de TGV                       -           prime de charbon (vous lisez bien)                     -           Gratification annuelle d?exploitation,                    -           Indemnités pour heures supplémentaires,                -           Allocation de déplacements (non imposable) etc.           Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures)       Pour un conducteur TGV de 40 ans, le salaire net Annuel toutes primes et    avantages confondus s?élève à 490 000 FF (source Vie du Rail 2002) (là                                vous pleurez)         Retraite : à 50 ans (je ne sais pas pour vous, mais moi j?en ai au moins                               jusqu?à 60 ans)           Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprès d?un des 15 900         établissements de soins agréés où ils sont couverts à.. 100%           Autres privilèges : gratuité des transports pour les agents et leur                                   famille.      C.E. très généreux, ET L?EMPLOI A VIE? ET ILS OSENT SE METTRE EN GREVE ET  PRENDRE LES USAGERS (le mot client n?existe pas à la SNCF) EN OTAGE ET ON                                LAISSE FAIRE..      Quelques dernières : à la SNCF, pour les sédentaires qui n?avaient droit à         aucune prime a été créée la « prime d?absence de prime » !!        La SNCF représente 1% des emplois en France, ses salariés cumulent 20% des                     jours de grève effectués en France.      Transmettez  ces  chiffres  au maximum de personnes que vous connaissez et  qui  empruntent  la SNCF régulièrement pour que l?on entende plus à chaque  grève  un  « usager » à la radio dire : « Ils ont sûrement raison de faire  grève? » "

 
http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=9692
 
http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=11757
 
http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=395
 
 
 

Je suis assez d'accord avec ca :

 
Si mes souvenirs sont bons, Air France est une des rares compagnies à gagner de l'argent, et les pilotes ne sont pas les mieux payés du secteur...

Coyott a écrit :   La SNCF n'a pas a se justificier à chaque fois que quelqu'un balance des infos détournées de leur contexte ou erronnées

 
Tout a fait, mais dans certains cas (et celui de la sncf ou air france est récurrent) cela simplifierait certains débats au lieu d'entendre tout le temps les mêmes conneries ressortir.
 
Entre ceux qui savent, ceux qui ne savent pas et supputent des conneries il reste au milieu nous qui ne pouvons savoir ni ne pouvons contredire ceux qui fabulent et ça pourrit le débat social  
 

 
Oui, mai sà quel point ? Un peu, bcp ?
 

 
Comme la majorité des français qui bossent  
 

 
Autant tuer ce débat récurrent en affichant enfin ces fameux salaires, primes, avantages en nature, etc.

sebo78 a écrit :   ******* sncf (résumé)

 
Les chiffres avaient été publiés en euros dans le magazine capital (sur papier, pas l'émission tv) et ça faisait vraiment peur.

MasterLudo a écrit :   Tout a fait, mais dans certains cas (et celui de la sncf ou air france est récurrent) cela simplifierait certains débats au lieu d'entendre tout le temps les mêmes conneries ressortir.   Entre ceux qui savent, ceux qui ne savent pas et supputent des conneries il reste au milieu nous qui ne pouvons savoir ni ne pouvons contredire ceux qui fabulent et ça pourrit le débat social         Oui, mai sà quel point ? Un peu, bcp ?       Comme la majorité des français qui bossent         Autant tuer ce débat récurrent en affichant enfin ces fameux salaires, primes, avantages en nature, etc.

Ca peut etre une solution effectivement

 
Ils furent les plus payés à un moment... et tant mieux pour eux

 
Je plussoie
 
Par contre une autre chose qui me semble essentielle: une société, mais si elle est publique, ne doit pas couter d'argent à l'état qui à suffisament de dépense comme cela
 
La privatisation n'est pas forcément la solution mais de là a leur lacher des millions de manière régulière à droite à gauche afin d'éponger les pertes et non de les réparer (que ce soit la SNCF, FT, Alstom,...), il y a un pas
 
Est ce que certains partagent mon opinion ou suis-je fou?

sinbis a écrit :   Je plussoie   Par contre une autre chose qui me semble essentielle: une société, mais si elle est publique, ne doit pas couter d'argent à l'état qui à suffisament de dépense comme cela   La privatisation n'est pas forcément la solution mais de là a leur lacher des millions de manière régulière à droite à gauche afin d'éponger les pertes et non de les réparer (que ce soit la SNCF, FT, Alstom,...), il y a un pas   Est ce que certains partagent mon opinion ou suis-je fou?

C'est clair, la gestion de la SNCF est un vrai probleme, on peut pas le nier

Et t'as reçu tout ça sur ton mail je suppose...
 
 

 
 
"Vous avez un e-mail!
 
Veuillez envoyer un chèque de 2000 euros à l'ordre de FreeSon.
Faites suivre ce message à tous vos contacts"
 

sinbis a écrit :   Je plussoie   Par contre une autre chose qui me semble essentielle: une société, mais si elle est publique, ne doit pas couter d'argent à l'état qui à suffisament de dépense comme cela   La privatisation n'est pas forcément la solution mais de là a leur lacher des millions de manière régulière à droite à gauche afin d'éponger les pertes et non de les réparer (que ce soit la SNCF, FT, Alstom,...), il y a un pas   Est ce que certains partagent mon opinion ou suis-je fou?

Non je suis assez d'accord avec toi, s'il y a une affaire SNCF c'est plutot dans la facon dont elle est gérée et pas trop dans les salaires de employés

 
Théoriquement, certes. Mais prenons le cas du fret et de la suppression des petites lignes. Dans la ville de mes parents, 50000 habitants, le fret a été supprimé pour cause de déficit. Du coup, les entreprises affraitent pour beaucoup plus cher des camions. Ils se sont insurgés via la CCI, sans compter les dégats aux routes et la pollution. Pour la collectivité le bilan humain et financier est largement négatif. On a supprimé une activité non rentable de la SNCF, certes, ça fait joli sur leur bilan, mais au final, on paye et pollue plus. La SNCF a aussi une mission de service public, et ça c'est pas forcément rentable au sens pécunier, mais ça l'est d'un point de vue humain.
 
PS Qu'ils en fassent ce qu'ils veulent de la SNCF, égoïsme pour égoïsme, moi je prend ma voiture, je prends mon mal en patience derrière les camions, et tant pis pour les autres ...
 

 
Je suis tout à fait d'accord la dessus, et il vrai que le but premier serrait de conserver ce genre d'activité, utile pour la communauté mais pas forcément rentables directement, en équilibrant le bilan avec d'autres activités bien plus rentables
 
Comme tu le fais remarquer, la SNCF depuis une petite dizaine d'année supprime ou transforme en filiale ses activités les moins rentables (pour ne pas dire celles qui perdent le plus d'argent) pour arriver à un CA, tel une entreprise privée: Le but n'est pas non plus de faire des milliards de bénéfices.

Surtout qu'avec 25 heures semaine, j'aurais le temp d'aller faire un autre travail dans la semaine (25+35=60 heures semaines)

therrydicule a écrit :   Surtout qu'avec 25 heures semaine, j'aurais le temp d'aller faire un autre travail dans la semaine (25+35=60 heures semaines)

 
Alors cours y...

 
Juste en réaction à ce passage, la retraite est à 55 ans pour le personnel de la SNCF et ramené à 50 pour les condcuteurs pour des raisons de sécurité.
 
PS: pour toi ça sera plus loin que 60

Si c'est tant le pied la SNCF et si vous êtes si fort que ça, allez y ils embauchent grave. Mais sans doute qu'avant, vous irez vous renseigner sérieusement sur leurs grilles de salaire. Moi je l'ai fait, et j'ai moins envie de candidater du coup ...

Ah bon travailler en tant que Guichetier à 3500e bruts | 30h/semaine + 20e mois et mega remise de 99% chez Porsche ça t'interesse pas ?
 
Je dis ça parce que mon cousin Jerome m'a envoyé un mail avec ces chiffres hier et je crois qu'ils sont vrais

vince911g a écrit :   Ah bon travailler en tant que Guichetier à 3500e bruts | 30h/semaine + 20e mois et mega remise de 99% chez Porsche ça t'interesse pas ?

 
Pour des métiers qui me plaisent pas je suis plus cher que ça, sinon c'est quelle boite? Si c'est autant pour guichetier, je devrais bien faire dans les 100 K€ /an dans mon domaine.
 
 

Ben à la SNCF tiens, tu ne savais pas que les guichetiers avaient une remise de 99% chez Porsche ? et les conducteurs de TGV ont une Porsche de fonction à disposition
 
Aprés on s'etonne des chiffres catastrophiques des filiales de la SNEF |

vince911g a écrit :   Ben à la SNCF tiens, tu ne savais pas que les guichetiers avaient une remise de 99% chez Porsche ? et les conducteurs de TGV ont une Porsche de fonction à disposition   Aprés on s'etonne des chiffres catastrophiques des filiales de la SNEF |

 
Putain si j'avais su, je serais pas rentré à la R-tap...

vince911g a écrit :   Ben à la SNCF tiens, tu ne savais pas que les guichetiers avaient une remise de 99% chez Porsche ? et les conducteurs de TGV ont une Porsche de fonction à disposition   Aprés on s'etonne des chiffres catastrophiques des filiales de la SNEF |

 
Je vais candidater alors, j'avais trouvé des chiffres beaucoup plus bas pour un jeune cadre (1700€/mois) ou un bac+2 (1500€/mois) débutant. Mes sources dévaient être fausses. Passé mes 2 mois de préavis, en 2006, je roule en porsche alors

fab7777 a écrit :   Je vais candidater alors, j'avais trouvé des chiffres beaucoup plus bas pour un jeune cadre (1700€/mois) ou un bac+2 (1500€/mois) débutant. Mes sources dévaient être fausses. Passé mes 2 mois de préavis, en 2006, je roule en porsche alors

 
Seulement si tu cumules avec le plan epargne entreprise remuneré à 499% et puis comme cadeau de bienvenue 1 000 000€ de stock options SNCF te sont attribuées mais malheureusement elles sont sur un compte bloqué pendant 2 mois

fab7777 a écrit :   Je vais candidater alors, j'avais trouvé des chiffres beaucoup plus bas pour un jeune cadre (1700€/mois) ou un bac+2 (1500€/mois) débutant. Mes sources dévaient être fausses. Passé mes 2 mois de préavis, en 2006, je roule en porsche alors

 
Je suppose que tu parles en brut...

J'aurais du aller à mon entretien d'embauche à la SNCF.

Coyott a écrit :   Poster environ 885 fois,  baratin completement bidon, chiffres bidouillés...   Z'en avez pas marre de balancer ce genre d'infos completement orientées   PS : toi qui a 20 balais, juste histoire que tu sois pas déçu, le SMIC c'est pas 14 000 fr divisé par 2 Et juste pour signaler la valeur de ton baratin, on est mainetant en euros, c'est dire comme ça date

 
Effectivement, c'est 16977 francs divisé par 2
 
Année: 2005
Smic horaire brut en euros: 8,03 euros
Smic mensuel brut en euros pour 151,67h de travail: 1217,88 euros
Smic mensuel brut en euros pour 169h de travail: 1357,07 euros
Date de parution au JO: 30/06/2005  
 
(1217,88 x2 convertis en francs = 16977)
 
Pour ce qui est de "balancer" des infos orientées, je crois que tu repasseras.
Peut-être que certains chiffres sont erronés, mais il est clair que certains avantages des cheminots par rapport au travailleurs d'autres entreprises sont honteux et d'un autre age... et comme par hasard ce sont aussi eux qui font grève sans arrêt avec la CGT qui leur bourre le mou...
A la limite, je veux bien qu'ils défendent ce qu'ils appellent des "avantages acquis" (bien que "avantage acquis" ne veut rien dire et en dit long sur leur flexibilité), mais sans faire chier le monde et paralyser le pays.

_xenon_ a écrit :   Effectivement, c'est 16977 francs divisé par 2   Année: 2005 Smic horaire brut en euros: 8,03 euros Smic mensuel brut en euros pour 151,67h de travail: 1217,88 euros Smic mensuel brut en euros pour 169h de travail: 1357,07 euros Date de parution au JO: 30/06/2005     (1217,88 x2 convertis en francs = 16977)   Pour ce qui est de "balancer" des infos orientées, je crois que tu repasseras. Peut-être que certains chiffres sont erronés, mais il est clair que certains avantages des cheminots par rapport au travailleurs d'autres entreprises sont honteux et d'un autre age... et comme par hasard ce sont aussi eux qui font grève sans arrêt avec la CGT qui leur bourre le mou... A la limite, je veux bien qu'ils défendent ce qu'ils appellent des "avantages acquis" (bien que "avantage acquis" ne veut rien dire et en dit long sur leur flexibilité), mais sans faire chier le monde et paralyser le pays.

 
Alors je l'ai deja dit je crois, mais à la SNCF il y'a au moins deux categories de personnel y'a les roulants qui eux sont en cause dans 100% des greves (et ouais ) puis tu as les autres, ceux qui bossent dans les bureaux, les guichetiers, tout ce qui ne roule pas et n'intervient pas sur les machines et ceux là ne sont jamais en greve et quand bien meme ça n'influerait pas sur le traffic
 
Donc quand on gueule apres la SNCF, c'est surtout apres les conducteurs qu'il faut en vouloir
 
Apres pour les avantages, c'est clair y'a pas à ch*er, mais comme je me plais à le dire souvent dans ce genre de discussion, libre à vous d'y rentrer.

vince911g a écrit :   Alors je l'ai deja dit je crois, mais à la SNCF il y'a au moins deux categories de personnel y'a les roulants qui eux sont en cause dans 100% des greves (et ouais ) puis tu as les autres, ceux qui bossent dans les bureaux, les guichetiers, tout ce qui ne roule pas et n'intervient pas sur les machines et ceux là ne sont jamais en greve et quand bien meme ça n'influerait pas sur le traffic   Donc quand on gueule apres la SNCF, c'est surtout apres les conducteurs qu'il faut en vouloir

Tu oublies les controleurs.. les aiguilleurs, etc...

vince911g a écrit :   Alors je l'ai deja dit je crois, mais à la SNCF il y'a au moins deux categories de personnel y'a les roulants qui eux sont en cause dans 100% des greves (et ouais ) puis tu as les autres, ceux qui bossent dans les bureaux, les guichetiers, tout ce qui ne roule pas et n'intervient pas sur les machines et ceux là ne sont jamais en greve et quand bien meme ça n'influerait pas sur le traffic   Donc quand on gueule apres la SNCF, c'est surtout apres les conducteurs qu'il faut en vouloir

 
Oui
 
Lis bien, j'ai marqué "cheminots" !

 
T'as raison, les aiguilleurs peuvent bloquer la circulation, mais surement pas celui dans les bureaux chargés du recrutement, de l'informatique, de la compta ou que sais je encore
 
C'etait juste pour dire que dans la plupart des greves ce n'est pas le "back office" en cause mais bel et bien les mecanos et autres agents de terrains (qui ont de supers avantages au passage )