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Auteur
 Sujet :

Pour ou contre la philosophie ?

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n°12250777
ZeJudge   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 16 votes
Posté le 05-10-2005 à 09:50:56  answer
 
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Reprise du message précédent :
Pour, meme si ca me gavait royal et que je me suis tapé 3 au bac ;)
 
En fait, j'adore lire les philosophes mais j'aime pas philosopher

n°12251224
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:25:27  answer
 

najat a écrit :

 
C'est clair, ca ne prend ce virage qu'après le bac.




 
Correct :oui: Au lycée on a tendance à t'apprendre une méthode bateau pour résoudre quelque-chose, sans la comprendre (ça me rappelle les premières équa diff, tiens) :bah:
 
Dans le supérieur, libre à toi de prendre du recul ou pas, mais on te laisse la possibilité de le faire en t'enseignant moins de recettes de cuisine.
 
La philo... y'a pas de recette de cuisine (si ce n'est la méthode générale d'analyse d'un texte, par exemple) :D

n°12251246
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
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Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:27:50  answer
 

Nietzsche, Heidegger (un gros fâcho, quand même :ddr: ), Bergson, Spinoza... :lover:
 
Trop de la balle. http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif
 
Priver les jeunes de discuter joyeusement autour de la thématique : "l'existencialisme est-il un humanisme ? " , ce serait trop cruel. :oui:

mood
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Posté le 05-10-2005 à 10:27:50  profilanswer
 

n°12251268
ced1285   profil
J-18
Profil : Pilote pro
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Note : 2.1/4 pour 38 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:30:08  answer
 

Ça sert à que dalle.
 
Sinon, je rejoins quelqu'un qui disait que son enseignement intervenait bien trop tôt.

n°12251271
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:30:38  answer
 

oufwid a écrit :

 
Nietzsche, Heidegger (un gros fâcho, quand même :ddr: ), Bergson, Spinoza... :lover:
 
Trop de la balle. http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif
 
Priver les jeunes de discuter joyeusement autour de la thématique : "l'existencialisme est-il un humanisme ? " , ce serait trop cruel. :oui:




 
http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif
 
Pourquoi est-ce que j'aime toujours ton interprétation des choses :W

n°12251276
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:31:03  answer
 

Ced1285 a écrit :

 
Ça sert à que dalle.
 
Sinon, je rejoins quelqu'un qui disait que son enseignement intervenait bien trop tôt.




 
En même temps, on va pas l'enseigner en école d'ingé :voyons:

mood
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Posté le 05-10-2005 à 10:31:03  profilanswer
 

n°12251278
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 252 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:31:19  answer
 

Ced1285 a écrit :

 
Ça sert à que dalle.
 
Sinon, je rejoins quelqu'un qui disait que son enseignement intervenait bien trop tôt.




C'est que tu n'en a rien appris... :bah:
(surement la faute à un prof inadapté)

n°12251292
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
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Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:32:40  answer
 

pewillette a écrit :

 
En même temps, on va pas l'enseigner en école d'ingé :voyons:




On devrait la réserver aux filières non scientifiques, comme ça les ingés seront encore moins cultivés qu'ils ne le sont aujourd'hui (et savoir calculer une intégrale de Lebesgue, c'est pas de la culture http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif ). :D

n°12251304
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 252 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:34:11  answer
 

oufwid a écrit :

 
On devrait la réserver aux filières non scientifiques, comme ça les ingés seront encore moins cultivés qu'ils ne le sont aujourd'hui (et savoir calculer une intégrale de Lebesgue, c'est pas de la culture http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif ). :D




Sauf que quand tu vois que les philosophes sont largués par les scientifiques qui prennent le relais de tout un pan de la pensée philosophique, je me demande ce qui reste aux littéraires... (a part l'analyse des vers des troubadours moyen ageux...) :W
 
Plus sérieusement on trouve plus de scientifiques cultivés en lettres que le contraire... :jap:


Message édité par najat le 05-10-2005 à 10:35:30
n°12251331
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
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Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:36:22  answer
 

najat a écrit :

 
Sauf que quand tu vois que les philosophes sont largués par les scientifiques qui prennent le relais de tout un pan de la pensée philosophique, je me demande ce qui reste aux littéraires... (a part l'analyse des vers des troubadours moyen ageux...) :W




Je plaisantais. :D
 
La science n'est absolument pas incompatible avec la pensée philosophique, d'ailleurs les maths à un certain niveau en font intégralement partie. :D
 
J'ai fait une terminale S et j'aimais la philo, ma prof était SM. :D

n°12251346
ced1285   profil
J-18
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Note : 2.1/4 pour 38 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:37:20  answer
 

pewillette a écrit :

 
En même temps, on va pas l'enseigner en école d'ingé :voyons:




 
Nan, au même titre que plein d'autres matières. On ne m'a pas enseigné le droit des affaires en CE1, pourquoi ? parce que ça ne sert à rien :bah: . Maintenant, j'ai les connaissances et le recul nécessaire pour aborder la matière en question. La philo c'est pareil...

n°12251352
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:37:57  answer
 

oufwid a écrit :

 
On devrait la réserver aux filières non scientifiques, comme ça les ingés seront encore moins cultivés qu'ils ne le sont aujourd'hui (et savoir calculer une intégrale de Lebesgue, c'est pas de la culture http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif ). :D




 
Chez nous, les ingés s'y connaissent en mangas http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif

n°12251359
pewillette   profil
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Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:38:42  answer
 

oufwid a écrit :

 
Je plaisantais. :D
 
La science n'est absolument pas incompatible avec la pensée philosophique, d'ailleurs les maths à un certain niveau en font intégralement partie. :D




 
Lebesgue :voyons: http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif

n°12251373
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:39:47  answer
 

Ced1285 a écrit :

 
Nan, au même titre que plein d'autres matières. On ne m'a pas enseigné le droit des affaires en CE1, pourquoi ? parce que ça ne sert à rien :bah: . Maintenant, j'ai les connaissances et le recul nécessaire pour aborder la matière en question. La philo c'est pareil...




 
Je ne pense pas que beaucoup de personnes du supérieur scientifique iront tous seuls voir du côté de la philo :D Forcer un peu la main, ça peut pas faire de mal :non: Je ne dis pas que tout le monde est prêt, mais c'est un chouette truc pour ceux qui apprécient :oui:

n°12251375
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
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Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:39:55  answer
 

pewillette a écrit :

 
Chez nous, les ingés s'y connaissent en mangas http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif




Idem. :D
 
Et ils pensent que Matrix est une oeuvre majeure. :ddr:

n°12251393
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
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Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:41:32  answer
 

Ced1285 a écrit :

 
Nan, au même titre que plein d'autres matières. On ne m'a pas enseigné le droit des affaires en CE1, pourquoi ? parce que ça ne sert à rien :bah: . Maintenant, j'ai les connaissances et le recul nécessaire pour aborder la matière en question. La philo c'est pareil...




Nan, rien à voir. :D
 
Le droit des affaires au CE1, t'es pas équipé pour. :D
 
Comprendre 2-3 oeuvres et apprendre à raisonner sur des thématiques un peu différentes de celles qu'il a vues jusqu'à présent, un élève de terminale devrait pouvoir le faire. :D

n°12251412
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:43:56  answer
 

oufwid a écrit :

 
Idem. :D
 
Et ils pensent que Matrix est une oeuvre majeure. :ddr:




 
Tu oublies l'addiction à des séries TV de merde, la tétardise devant des jeux online, et la curieuse présence permanente dans leur portefeuille d'une carte de photocopie :D

n°12251434
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 252 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:45:37  answer
 

pewillette a écrit :

 
Je ne pense pas que beaucoup de personnes du supérieur scientifique iront tous seuls voir du côté de la philo :D Forcer un peu la main, ça peut pas faire de mal :non: Je ne dis pas que tout le monde est prêt, mais c'est un chouette truc pour ceux qui apprécient :oui:




Tu serais étonné des lectures de mes amis scientifiques... :jap:
JE ne dis pas qu'ils ne lisent que ce genre de choses, mais la philosophie nourrit une partie de leurs réflexions.

n°12251449
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:47:12  answer
 

najat a écrit :

 
Tu serais étonné des lectures de mes amis scientifiques... :jap:
JE ne dis pas qu'ils ne lisent que ce genre de choses, mais la philosophie nourrit une partie de leurs réflexions.




 
Ils ont connu la philo au lycée, non? :cyp:

n°12251458
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:48:07  answer
 

najat a écrit :

 
Tu serais étonné des lectures de mes amis scientifiques... :jap:
JE ne dis pas qu'ils ne lisent que ce genre de choses, mais la philosophie nourrit une partie de leurs réflexions.




Tu as des amis exceptionnels, alors. :D
 
Je ne compte plus les ingés qui, en dehors de leurs annales des ENSI, n'ont jamais lu un bouquin (et Martine à la plage, ça compte pas :o| ). :D

n°12251472
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:49:53  answer
 

oufwid a écrit :

 
Je ne compte plus les ingés qui, en dehors de leurs annales des ENSI, n'ont jamais lu un bouquin (et Martine à la plage, ça compte pas :o| ). :D




 
:oui:
Le premier que je connais, il s'appelle Pef :cyp:

n°12251500
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:51:55  answer
 

pewillette a écrit :

 
:oui:
Le premier que je connais, il s'appelle Pef :cyp:




Il a lu les Schtroumpfs, tout de même. :oui:

n°12251507
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 252 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:53:13  answer
 

oufwid a écrit :

 
Tu as des amis exceptionnels, alors. :D
 
Je ne compte plus les ingés qui, en dehors de leurs annales des ENSI, n'ont jamais lu un bouquin (et Martine à la plage, ça compte pas :o| ). :D




C'est qu'il doit y avoir une gradation dans la large caste des ingénieurs... :cyp:


Message édité par najat le 05-10-2005 à 10:53:42
n°12251518
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:54:03  answer
 

oufwid a écrit :

 
Il a lu les Schtroumpfs, tout de même. :oui:




 
La théorie du grand schtroumpf rouge, de la société basée sur le modèle communiste, c'est vrai http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif

n°12251533
gleugleu   profil
La crampe
Profil : Routard confirmé
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Note : 3.5/4 pour 2 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:55:00  answer
 

Comme beaucoup, j'en avais pas grand chose à battre de la philo telle qu'enseignée en Terminale. Puis avec l'âge, j'ai senti le besoin d'approfondir certains points.  
 
Un excellent départ pour s'y remettre est Le monde de Sophie de Jostein Gaarder. J'y ai bien plus appris en 1 semaine de lecture qu'en une année de cours.
 
Enseigner la philosophie, c'est plutôt une bonne chose, mais c'est la forme et les critères de notations qui posent problème. Pour avoir une bonne note, il suffit de bien connaitre les principaux mouvement de pensée associés à un thème, et de glisser quelques citations des auteurs qui y ont participé. Il n'y a besoin d'aucun travail de réflexion. C'est scolaire, chiant et n'apporte rien, sinon des connaissances sur l'histoire de la philosophie, pas sur la philosophie en elle-même.

n°12251544
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.6/4 pour 37 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:55:44  answer
 

oufwid a écrit :

 
Nietzsche, Heidegger (un gros fâcho, quand même :ddr: ), Bergson, Spinoza... :lover:
 
Trop de la balle. http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif
 
Priver les jeunes de discuter joyeusement autour de la thématique : "l'existencialisme est-il un humanisme ? " , ce serait trop cruel. :oui:




Surtout si tu commences à faire des fautes d'orthographe http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif

n°12251547
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:55:55  answer
 

Gleugleu a écrit :

 
Comme beaucoup, j'en avais pas grand chose à battre de la philo telle qu'enseignée en Terminale. Puis avec l'âge, j'ai senti le besoin d'approfondir certains points.  




 
Tu t'y serais remis si tu n'avais pas connu la philo grâce au lycée? :cubitus:

n°12251555
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:56:20  answer
 

najat a écrit :

 
C'est qu'il doit y avoir une gradation dans la large caste des ingénieurs... :cyp:




Il y a ceux qui aiment Spinoza et les autres, c'est bien connu... :cyp:

n°12251575
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 10:57:36  answer
 

Le parisien a écrit :

 
Surtout si tu commences à faire des fautes d'orthographe http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif




Existentialisme. :oops:
 
C'est parce que je tape avec un clavier tibétain, et le t est à côté du c. :cyp:

n°12251601
gleugleu   profil
La crampe
Profil : Routard confirmé
Avatar
Note : 3.5/4 pour 2 votes
Posté le 05-10-2005 à 11:00:00  answer
 

pewillette a écrit :

 
Tu t'y serais remis si tu n'avais pas connu la philo grâce au lycée? :cubitus:




Oui, je pense. Je n'ai rien gardé de l'enseignement de terminale. Je partais de zéro, avec en plus des a priori très négatifs sur l'utilité de cette "science".

n°12251613
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 252 votes
Posté le 05-10-2005 à 11:01:10  answer
 

Gleugleu a écrit :

 
Comme beaucoup, j'en avais pas grand chose à battre de la philo telle qu'enseignée en Terminale. Puis avec l'âge, j'ai senti le besoin d'approfondir certains points.  
 
Un excellent départ pour s'y remettre est Le monde de Sophie de Jostein Gaarder. J'y ai bien plus appris en 1 semaine de lecture qu'en une année de cours.
 
Enseigner la philosophie, c'est plutôt une bonne chose, mais c'est la forme et les critères de notations qui posent problème. Pour avoir une bonne note, il suffit de bien connaitre les principaux mouvement de pensée associés à un thème, et de glisser quelques citations des auteurs qui y ont participé. Il n'y a besoin d'aucun travail de réflexion. C'est scolaire, chiant et n'apporte rien, sinon des connaissances sur l'histoire de la philosophie, pas sur la philosophie en elle-même.




C'est carrément les enseignants qui craignent dans leur grande majorité.
(il sont imbus de leur matière et s'imaginent une caste supérieure de par leur domaine d'enseignement)

n°12251616
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 11:01:28  answer
 

Gleugleu a écrit :

 
Oui, je pense. Je n'ai rien gardé de l'enseignement de terminale. Je partais de zéro, avec en plus des a priori très négatifs sur l'utilité de cette "science".




 
Bon, je dois pas être normal http://www.forum-auto.com/uploads/200506/oufwid_1118232706_bignou_teco.gif

n°12251626
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.6/4 pour 37 votes
Posté le 05-10-2005 à 11:02:23  answer
 

oufwid a écrit :

 
Existentialisme. :oops:
 
C'est parce que je tape avec un clavier tibétain, et le t est à côté du c. :cyp:




T'as été délocalisé, c'est ça ton nouveau job ? :ddr:

n°12251627
pewillette   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 39 votes
Posté le 05-10-2005 à 11:02:40  answer
 

najat a écrit :

 
C'est carrément les enseignants qui craignent dans leur grande majorité.
(il sont imbus de leur matière et s'imaginent une caste supérieure de par leur domaine d'enseignement)




 
Pas faux, si j'avais étudié ça avec un prof trop strict et trop attaché aux textes, je n'aurai peut-être pas aimé :non:

n°12253286
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.6/4 pour 57 votes
Posté le 05-10-2005 à 12:54:37  answer
 

najat a écrit :

 
D'ailleurs les développements modernes des sciences (dont les maths) ont un peu canibalisé la philo...




Oui c'est ce que je sous entendais et que je n'osais pas dire, mais effectivement des tonnes de notion philosophiques sont mieux maitrisées par les mathematicien que par les philosophe (pe ce qui touche a l'infini, a la veritée, a l'exactitude etc...)

n°12253319
oufwid   profil
Profil : Pilote pro
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Note : 1.6/4 pour 18 votes
Posté le 05-10-2005 à 12:57:05  answer
 

Adrien a écrit :

 
Oui c'est ce que je sous entendais et que je n'osais pas dire, mais effectivement des tonnes de notion philosophiques sont mieux maitrisées par les mathematicien que par les philosophe (pe ce qui touche a l'infini, a la veritée, a l'exactitude etc...)




C'est pas nouveau, de nombreux mathématiciens brillants de l'histoire étaient aussi philosophes à leurs heures, théologiens... :buzz:

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