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 Sujet :

La petite fille de Maurice Papon "virée" du ministère

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n°12141856
leiloo44   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.4/4 pour 14 votes
Posté le 27-09-2005 à 13:28:58  answer
 
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"Une petite-fille de Maurice Papon qui avait intégré le ministère des Anciens combattants, l'a quitté en accord avec Hamlaoui Mekachera, en raison "des difficultés particulières" que posait sa présence dans ce "ministère de la mémoire", selon l'entourage de ministre.
 
Des associations de déportés avaient commencé à protester contre ce qu'elles jugeaient être "une provocation", a indiqué à l'AFP Gilles de Lacaussade, directeur de cabinet, en mettant l'accent sur la "spécificité" du ministère.
 
Cette personne, dont l'identité n'a pas été précisée mais qui ne porte pas le nom de son grand-père, était arrivée au ministère il y a trois semaines.
 
Jeudi, le Parisien-Aujourd'hui en France avait révélé ses liens familiaux avec l'ancien secrétaire général de la préfecture de Gironde, condamné pour complicité de crimes contre l'Humanité.
 
Samedi, le même quotidien a écrit qu'elle avait été "virée du ministère" quand Hamlaoui Mekachera, ministre délégué aux Anciens combattants, a découvert cette situation.
 
Ce qui a suscité la colère du médiateur de la République, Jean-Paul Delevoye : il a écrit vendredi à M. Mekachera, pour protester contre ce qu'il considérait être une éviction indue.
 
Selon le directeur de cabinet, la conseillère a présenté sa démission, acceptée par le ministre, au vu des difficultés que cette révélation avait suscitées.
 
"Nous n'avons rien à lui reprocher et sa présence dans un autre ministère, amanégement du territoire ou fonction publique, ne pose évidemment aucun problème", a dit M. de Lacaussade. Cette conseillère avait travaillé auparavant, notamment, au secrétariat d'Etat à l'aménagement du Territoire du gouvernement Raffarin.
 
"Nous sommes au contraire dans un ministère très particulier, celui de la mémoire, en contact permanent avec des associations de déportés, des familles de victimes", a expliqué M. de Lacaussade. "Très rapidement, d'ailleurs, des fédérations de déportés ont protesté". Compte tenu de cette situation, "nous sommes arrivés tous ensemble à la conclusion qu'en raison de la spécificité du ministère et de l'action du ministre, cette situation ne pouvait pas durer".
 
Maurice Papon a été condamné en avril 1998 à Bordeaux à dix ans de réclusion pour "complicité de crimes contre l'Humanité" pour des faits commis alors qu'il était secrétaire général de la préfecture de Gironde, sous l'Occupation. Il a bénéficié en 2002 d'une libération pour raisons de santé."
 
D'apres ce que j'ai entendu à la radio ce matin elle aurait été licenciée, en tout cas je trouve ça inadmissible, cette jeune fille n'est pas responsable des actes commis par son grand-père, et vous quel est votre avis la dessus
 

n°12141962
Thomas   profil
Taliban PSA confirmé...
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.8/4 pour 28 votes
Posté le 27-09-2005 à 13:35:13  answer
 

Si elle soutenait les causes de son grand-père elle est coupable, mais si ce n'est pas le cas, c'est carrément abusé de faire porter le chapeau à la descendance d'un immonde personnage!!! :evil:
 
Je ne connais pas les "dessous" de l'histoire: gardait-elle encore des liens avec son grand-père Maurice ??? :bah:  
 
 
Sinon, l'association des victimes de la guerre 1939-1954, se ridiculise, c'est tout... :roll:


Message édité par Thomas le 27-09-2005 à 13:35:43
n°12142007
rolandl   profil
prout le bébé :cyp:
Profil : Pilote pro
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Note : 1.7/4 pour 121 votes
Posté le 27-09-2005 à 13:37:26  answer
 

Thomas a écrit :

 
Si elle soutenait les causes de son grand-père elle est coupable, mais si ce n'est pas le cas, c'est carrément abusé de faire porter le chapeau à la descendance d'un immonde personnage!!! :evil:
 
Je ne connais pas les "dessous" de l'histoire: gardait-elle encore des liens avec son grand-père Maurice ??? :bah:  
 
 
Sinon, l'association des victimes de la guerre 1939-1954, se ridiculise, c'est tout... :roll:




 
Entierement d'accord, si elle n'a rien a voir avec les agissements de son grand pere elle n'a aucunes raison d'etre assimilé a lui.

mood
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Posté le 27-09-2005 à 13:37:26  profilanswer
 

n°12142050
leiloo44   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.4/4 pour 14 votes
Posté le 27-09-2005 à 13:39:36  answer
 

rolandl a écrit :

 
Entierement d'accord, si elle n'a rien a voir avec les agissements de son grand pere elle n'a aucunes raison d'etre assimilé a lui.




 
Déjà elle était pas née quand il agissait, et je ne pense pas qu'elle soutienne les causes de son grand père

n°12142101
MCB   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 41 votes
Posté le 27-09-2005 à 13:42:04  answer
 

Est-ce qu'elle a exprimé une opinion en faveur des agissement de son grand père ? :??:
 
Si ce n'est pas le cas, cette éviction est absolument grotesque.

n°12142129
Veedub   profil
All Mighty
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Note : 2/4 pour 432 votes
Posté le 27-09-2005 à 13:43:29  answer
 

Si tout vient de la "découverte" du Parisien-Aujourd'hui, ça en fait un beau torche-cul.

mood
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Posté le 27-09-2005 à 13:43:29  profilanswer
 

n°12142203
lopga   profil
BAGcAiste à Fond !!
Profil : Pilote pro
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Note : 2.1/4 pour 214 votes
Posté le 27-09-2005 à 13:47:09  answer
 

Thomas a écrit :

 
Si elle soutenait les causes de son grand-père elle est coupable, mais si ce n'est pas le cas, c'est carrément abusé de faire porter le chapeau à la descendance d'un immonde personnage!!! :evil:
 
Je ne connais pas les "dessous" de l'histoire: gardait-elle encore des liens avec son grand-père Maurice ??? :bah:  
 
 
Sinon, l'association des victimes de la guerre 1939-1954, se ridiculise, c'est tout... :roll:




 
Waooo :eek: La vache, on nous a caché des choses, vite le topic des mysteres de notre monde

n°12142360
105db   profil
banni à vie
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.8/4 pour 34 votes
Posté le 27-09-2005 à 13:56:44  answer
 

Le parisien a fait le fouillemerde, c'est plus un quotidien mais un toche cul digne de gala c'est pas vrai !
 
D'abord le ministere des ancien combatant c'est pas le ministere des déporté, il n'y a rien a voir si ce n'est un vague lien de guerre, et des guerres et des anciens combatant il y en a eu depuis la wwII :roll:
 
En plus petite fille ça ne veux rien dire, qui dit qu'elle l'a connu ? le fille de pinochet haïs son dictateur de pere, est ce qu'elle devrait etre interdite d'administration juste par son sang ?
 
enfait les association de deportés font la meme chose que les nazis, ils jugent la personne par le sang, par lesang des juifs a l'epoque, par le sang des bourreaux maintenant. Vraiment stupide.

n°12142366
couplus   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 1.6/4 pour 14 votes
Posté le 27-09-2005 à 13:57:22  answer
 

Je trouve que les amalgames sont, toujours, un danger.
 
En l'occurence, j'ai souvenir que l'"ami" Papon appréciait un régime qui en usait et en abusait.
 
De là à sanctionner sa petite-fille ... Pourquoi ne pas aussi la condamner pour crime contre l'humanité en lieu et place de son grand-père ?
 
Cela étant, je peux reconnaître que cela a pu choquer et je pense que le plus simple aurait été de lui proposer de la déplacer dans un autre ministère ...

n°12142539
Moah_75   profil
Talibalkana Majka
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 170 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:07:49  answer
 

C'est du grand n'importe quoi!
 
Alors si un père tue quelqu'un, c'est de la faute des fils?
 
Si un grand-père était nazi, c'est de la faute de ses petits enfants?
 
Si cette femme était là, c'est peut-être justement pour montrer sa totale désapprobation et tenter de "faire quelque chose" pour les victimes, leur progéniture et la mémoire collective!

n°12142607
105db   profil
banni à vie
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.8/4 pour 34 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:11:28  answer
 

Couplus a écrit :

 
Je trouve que les amalgames sont, toujours, un danger.
 
En l'occurence, j'ai souvenir que l'"ami" Papon appréciait un régime qui en usait et en abusait.
 
De là à sanctionner sa petite-fille ... Pourquoi ne pas aussi la condamner pour crime contre l'humanité en lieu et place de son grand-père ?
 
Cela étant, je peux reconnaître que cela a pu choquer et je pense que le plus simple aurait été de lui proposer de la déplacer dans un autre ministère ...




 
Ne t'inquiete pas elle a été seulement déplacée, tu ne peux pas partir de la fonction publique comme ça parcequ'apres tune peux plus revenir il me semble.

n°12142889
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:26:49  answer
 

Il faut combiens de generations pour blanchir un(e) descendant(e) d'un criminel ?

n°12142916
couplus   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 1.6/4 pour 14 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:27:45  answer
 

Ca n'arrive jamais !
 

Y. a écrit :

 
Il faut combiens de generations pour blanchir un(e) descendant(e) d'un criminel ?



n°12142970
ZeJudge   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2/4 pour 16 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:30:57  answer
 

On est pas loin du ridicule quand meme la :/

n°12143088
atrin   profil
Dahu Haut Savoyard
Profil : Pilote pro
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Note : 2.1/4 pour 26 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:37:29  answer
 

ZeJudge a écrit :

 
On est pas loin du ridicule quand meme la :/




On est meme en plein dedans :oui:

n°12143118
esti   profil
40 + 40 + 40 + 40
Profil : Routard
Note : 1.8/4 pour 12 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:38:55  answer
 

Y. a écrit :

 
Il faut combiens de generations pour blanchir un(e) descendant(e) d'un criminel ?




Beaucoup trop ou pas assez...
 
Ce n'est pas le comportement de la petite fille qui pose problème mais les mémoires. Chacun a son ressenti, ses rancoeurs, sa mémoire et à ce titre, comme ils ne peuvent faire preuve  de générosite que leurs souvenirs, on évince l'humanité.

n°12143141
esti   profil
40 + 40 + 40 + 40
Profil : Routard
Note : 1.8/4 pour 12 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:40:02  answer
 

Esti a écrit :

 
Beaucoup trop ou pas assez...
 
Ce n'est pas le comportement de la petite fille qui pose problème mais les mémoires. Chacun a son ressenti, ses rancoeurs, sa mémoire et à ce titre, comme ils ne peuvent faire preuve de générosite, on évince l'humanité.




n°12143171
MCB   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2/4 pour 41 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:41:21  answer
 

Ce qui me fait halluciner c'est comment le Parisien (le journal hein, pas le forumeur) a appris qu'elle était la petite fille de Papon ? :voyons:

n°12143190
vincent344   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Note : 2/4 pour 179 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:42:43  answer
 

Ouaip,suffit de savoir qui tiens les rênes en France ! :evil:

n°12143402
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.7/4 pour 21 votes
Posté le 27-09-2005 à 14:58:32  answer
 

Esti a écrit :

 
Beaucoup trop ou pas assez...
 
Ce n'est pas le comportement de la petite fille qui pose problème mais les mémoires. Chacun a son ressenti, ses rancoeurs, sa mémoire et à ce titre, comme ils ne peuvent faire preuve  de générosite que leurs souvenirs, on évince l'humanité.




 
LA tolérance  
Ca me fait penser a un collégue homo super sympa mais le moins tolérant du service un comble
La c'est un peu la même chose :( :(

n°12143592
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 27-09-2005 à 15:17:12  answer
 

sam59 a écrit :

 
LA tolérance  
Ca me fait penser a un collégue homo super sympa mais le moins tolérant du service un comble
La c'est un peu la même chose :( :(




Pourquoi ne peut-il pas etre moins tolerant que les autres ? :voyons:

n°12143619
leiloo44   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Note : 1.4/4 pour 14 votes
Posté le 27-09-2005 à 15:19:00  answer
 

J'aimerais bien que ceux qui ont voté "oui" nous expliquent les raisons de leur choix

n°12143736
arduinna   profil
Loi de Murphy
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.2/4 pour 19 votes
Posté le 27-09-2005 à 15:27:14  answer
 

Y. a écrit :

 
Il faut combiens de generations pour blanchir un(e) descendant(e) d'un criminel ?




 
Il faudrait déjà que Papon paie pour ses crimes :bah:
 
Je n'ai pas vraiment d'opinion sur cette affaire, mais je comprends que les anciens combattants voient d'un mauvais oeil la présence de cette jeune femme dans leur ministère. :/

n°12143756
105db   profil
banni à vie
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.8/4 pour 34 votes
Posté le 27-09-2005 à 15:28:28  answer
 

vincent344 a écrit :

 
Ouaip,suffit de savoir qui tiens les rênes en France ! :evil:




ZOG :cyp:
 

Citation :

Il faudrait déjà que Papon paie pour ses crimes  
 
Je n'ai pas vraiment d'opinion sur cette affaire, mais je comprends que les anciens combattants voient d'un mauvais oeil la présence de cette jeune femme dans leur ministère.  


Rien a voir avec les anciens combattants, faut le dire en quelle langue ?

n°12143804
arduinna   profil
Loi de Murphy
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.2/4 pour 19 votes
Posté le 27-09-2005 à 15:31:43  answer
 

105db a écrit :

 
Rien a voir avec les anciens combattants, faut le dire en quelle langue ?




 
:roll:
 
Il est clair que nous parlons pas la même en tout cas :D

n°12143835
105db   profil
banni à vie
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.8/4 pour 34 votes
Posté le 27-09-2005 à 15:34:44  answer
 

arduinna a écrit :

 
:roll:
 
Il est clair que nous parlons pas la même en tout cas :D




Déportes = civils, pascombatant
 
ancien combatant = personne ayant combatus  sous l'uniforme français, bref rien a voir, je veux bien pour les associations juives, mais la pas trop le rapport entre combatant et papon.

n°12143843
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2/4 pour 62 votes
Posté le 27-09-2005 à 15:35:38  answer
 

arduinna a écrit :

 
mais je comprends que les anciens combattants voient d'un mauvais oeil la présence de cette jeune femme dans leur ministère. :/




Qu'est-ce qu'elle a fait de mal ? Elle est nee du mauvais grand-pere ? Tu parles d'un crime ... :roll:

n°12144053
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.7/4 pour 21 votes
Posté le 27-09-2005 à 15:54:00  answer
 

Y. a écrit :

 
Pourquoi ne peut-il pas etre moins tolerant que les autres ? :voyons:




 
Toutes les personnes un peu differente ne sont pas vu d'un bon oeil par une grande partie de la population :bah:
et j'appelle ca de l'intolérance  
Donc c'est personne si elles veulent etre tolérer j'estime qu'elles doivent faire preuve de tolérance :jap:
 
C'est un minimun
 
Bref c'est pas le sujet ici on est completement HS
 
MAis comme tu le dis plus haut on ne choisit pas sa famille  et on ne peut pas etre responsable de leur acte encore moins si cela c'est deroulé dans un lointain passé

n°12144492
bowiedick   profil
Profil : Routard
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 27-09-2005 à 16:30:01  answer
 

Y. a écrit :

 
Qu'est-ce qu'elle a fait de mal ? Elle est nee du mauvais grand-pere ? Tu parles d'un crime ... :roll:




C'est clair :/

n°12144811
ciziasurf   profil
Profil : Routard
Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 27-09-2005 à 16:48:57  answer
 

C'est scandaleux bien sur,
Quel effort de mémoire nous proposent ces associations de déportés !  
leur comportement est une forme de discrimination : délit de naissance...
Cela me rappelle vaguement certaines idéologies des années 1920-1930...

n°12145066
guillaume_​81   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Note : 3.1/4 pour 7 votes
Posté le 27-09-2005 à 17:05:04  answer
 

Thomas a écrit :

 
Si elle soutenait les causes de son grand-père elle est coupable, mais si ce n'est pas le cas, c'est carrément abusé de faire porter le chapeau à la descendance d'un immonde personnage!!! :evil:
Je ne connais pas les "dessous" de l'histoire: gardait-elle encore des liens avec son grand-père Maurice ??? :bah:  
 
 
Sinon, l'association des victimes de la guerre 1939-1954, se ridiculise, c'est tout... :roll:




 
Mouais..Pas tout a fait d'accord car si ca avait été la fille à hitler elle serait pas resté longtemps au ministère et on l'aurait pas plainte..
Alors qu'elle n'est pas obligé de partager les idées de son père.
Je pense que c'est trés discutable. Il faudrait connaitre l'affaire.

n°12145088
guillaume_​81   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Note : 3.1/4 pour 7 votes
Posté le 27-09-2005 à 17:07:18  answer
 

ciziasurf a écrit :

 
C'est scandaleux bien sur,
Quel effort de mémoire nous proposent ces associations de déportés !  
leur comportement est une forme de discrimination : délit de naissance...
Cela me rappelle vaguement certaines idéologies des années 1920-1930...




Y faut qu'il garde une espèce d'image de pureté.
Image de marque.

n°12145142
Aragorn66   profil
Balls of steel.
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.4/4 pour 214 votes
Posté le 27-09-2005 à 17:11:01  answer
 

ciziasurf a écrit :

 
C'est scandaleux bien sur,
Quel effort de mémoire nous proposent ces associations de déportés !  
leur comportement est une forme de discrimination : délit de naissance...
Cela me rappelle vaguement certaines idéologies des années 1920-1930...




 
Parfaitement. :jap:
Je trouve que cette affaire est hautement ridicule. :bah:
C'est exactement comme si demain la justice décidait de faire la chasse aux descendants des anciens collabos. :bah:
Moi qui pensais que l'administration française avait déjà touché le fond par sa médiocrité consternante je suis épaté de voir que certains continuent gaiement à creuser... :hum:

n°12145164
Thomas   profil
Taliban PSA confirmé...
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.8/4 pour 28 votes
Posté le 27-09-2005 à 17:12:40  answer
 

Guillaume_81 a écrit :

 
Mouais..Pas tout a fait d'accord car si ca avait été la fille à hitler elle serait pas resté longtemps au ministère et on l'aurait pas plainte..
Alors qu'elle n'est pas obligé de partager les idées de son père.
Je pense que c'est trés discutable. Il faudrait connaitre l'affaire.




 
 
Marine le Pen serait parfaite :rs: si elle ne partageait pas les vues de son père! :cyp:
 
 
:ange:

n°12145182
MasterLudo   profil
Goes like schnell
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.3/4 pour 399 votes
Posté le 27-09-2005 à 17:14:21  answer
 


"Elle a du sang impur, qu'on la vire" :roll:  

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