Salut,
 
Au vu de certains sujets et de ce que j'entends en ce moment à la radio, une grande question semble apparaître.
 
Y a t-il trop de traitement social de tous les maux en France ??
 
A vos claviers.
 
Merci de ne pas trop tomber dans la bétise crasse et la connerie humaine, mais argumenter un peu.

La question c'est quoi ?
 
"Y t-il trop de traitement social en France ??"
 
ou "Est ce que ca peut ca peut continuer ainsi ?" .
 
 

konami a écrit :   La question c'est quoi ?   "Y t-il trop de traitement social en France ??"   ou "Est ce que ca peut ca peut continuer ainsi ?" .

Les deux sont bonnes.

LE sondage est vraiment mal fait  
on se contredit  a l'une des question a moin d'etre con  ...

 
Enfin en general si tu repond oui a la premiere, ca implique que  tu repondes non a la seconde .
 
Il est bidon ton truc | .

konami a écrit :   Enfin en general si tu repond oui a la premiere, ca implique que  tu repondes non a la seconde .   Il est bidon ton truc | .

Désolé pas l'habitude de lancer un sondage. Et comme une fois le sujet validé tu ne peux revenir en arrière pour la partie sondage c'est sur que c'était assez bancal.
 
J'ai changé le titre du sujet qui correspond mieux ainsi.

Faudrait encore éditer une fois pour faire correspondre la question du sondage et celle dans le topic.

Là, ça va être difficile...

Je suis pour un traitement social de certains problèmes rencontrés par les gens, mais de là à continuer droit dans le mur comme nous le faisons il y a une marge.

 
Entierement d'accord avec toi.
Il faut changer les choses avant qu'il ne soit trop tard.

Alors je dirais :
 
Oui, il faut du social en france comme partout. Mais il faut impérativement faire la chasse aux abus (ex: un chômeur refuse un job à 10mn de chez lui parce que c'est fatiguant ou autre, on le raye des ASSEDICS) et donner une vraie valeur au travail et à la vie en société. Le revenu d'insertion, ok, mais pour s'incérer (i.e. en échange de travaux ou services divers et variés dont bénéficierait la société). Il ne faut pas revenir en arrière, mais nettoyer tout ça...
Des exemples : rayer des ASSEDICS tout ceux qui refusent 2-3 fois un emploi "normal" qu'on leur propose, obliger les entreprise à se justifier par rapport aux ANPE, mettre en place des services de proximités aux personnes en besoin d'aide : un mec qui gagne le smic dans sa commune devra par exemple s'occuper du nettoyage des rues, d'aider des personnes âgées etc...
Mettre en place des système genre jardin communaux, entreprises communales ou les employés seraient des inactifs. Les biens et services produit iraient directement aux personnes les plus défavorisées... on en profite au passage pour donner des formations qui seront validées pour aider à la réinsertion etc...
 

 
Alors du social, oui, mais intelligent.

J'ai rien compris

uaz a écrit :   J'ai rien compris

 
Alors c'est que je suis bon en politique...

A mon sens il faut traquer et punir les abus, et tous les abus...
Le cadre actif et très demandé qui se la coule douce 6 mois aux frais des assedics avant de reprendre un boulot doit aussi être pourchassé (les abus sont plus généralisés qu'on ne le soupconne).
De même rechercher les locataires d'HLM qui ne sont plu sdans les critères, et supprimer les logements sociaux de luxe pour favorisés.
 

C'est une idée, mais les gouvernements n'ont pas envie de le faire, trop coûteux.
Il restera toujours plus facile de faire de l'arbitraire et/ou du clientelisme.
En tout cas, moi, perso, ça me fait bien marrer, je les attends toujours les offres d'emploi de l'ANPE !
 

Même remarque. Hélas.

sy-el a écrit :   C'est une idée, mais les gouvernements n'ont pas envie de le faire, trop coûteux. Il restera toujours plus facile de faire de l'arbitraire et/ou du clientelisme. En tout cas, moi, perso, ça me fait bien marrer, je les attends toujours les offres d'emploi de l'ANPE !     Même remarque. Hélas.

Ca, c'est à mon avis un problème prioritaire...
Moi aussi... à part des "c'est pas facile...", "vous avez vu les annonces ?"... rien. Je pense qu'un vrai partenariat entre les entreprises et l'ANPE devrait exister...

sy-el a écrit :   C'est une idée, mais les gouvernements n'ont pas envie de le faire, trop coûteux. Il restera toujours plus facile de faire de l'arbitraire et/ou du clientelisme. En tout cas, moi, perso, ça me fait bien marrer, je les attends toujours les offres d'emploi de l'ANPE !     Même remarque. Hélas.

Trop peur des réactions de la rue bélante et décérébrée surtout depuis les années 80.

Il y a trop de traitement social à partir du moment où on n'a plus les moyens financiers d'assumer ce traitement social
 
En l'occurence, c'est le cas

Un bon gros coup de Karcher me semble salutaire.

Remarque déplacée. Pas étonnant que ton avatar soit "l'incompris" avec des raisonnements à l'emporte pièce comme celui là.
 
Une fois de plus un amalgame entre la solidarité nécessaire à toute société civilisée et le manque de contrôle et de sanction des abus.

MCB a écrit :   Un bon gros coup de Karcher me semble salutaire.

 
J'ai déjà trouvé la rotabuse...
 
 

 
 
------->[] Clac!
 

sy-el a écrit :   Remarque déplacée. Pas étonnant que ton avatar soit "l'incompris" avec des raisonnements à l'emporte pièce comme celui là.   Une fois de plus un amalgame entre la solidarité nécessaire à toute société civilisée et le manque de contrôle et de sanction des abus.

Par ce que tu crois que ce n'est pas la vérité ???
 
Pourquoi alors ils (à droite comme à gauche) ne font pas les réformes indispensables alors si ce n'est pas la peur d'une partie de la rue qui contrairement à beaucoup ne pense pas aux autres mais à ces petits avantages au lieu de voir que le système court droit à sa perte.
 
En ça je dis que la rue est bélante et décérébrée et je suis gentil dans mes termes
 
J'ai beau être un fonctionnaire (où je suis d'accord qu'il faudrait faire un peu le ménage) je ne suis pas moins sensible à certains sujets surtout dès qu'il s'agit de l'argent qui m'est pris pour être redistribué n'importe comment et à n'importe qui.

Moins de social nous sortirais peut être de la décadence.

A propos des aides sociales, je remets un de mes posts qui s'applique à la sécurité sociale :  
 

jean le bon a écrit :   Laisse tomber   Si en france, on avait le système de sécurité sociale le moins cher du monde, ça se saurait   Mais quand tu y réfléchis 2 min, tu te demande comment ça pourrait être possible   Bah oui, on a un système qui :   1/ Fait de l'assistanat en règle, et sans vraiment de contrôle. 2/ Est "pompé" par l'état qui se sert des caisses de la sécu pour boucler son budget. 3/ Dont le personnel n'est pas "à la pointe de la productivité"...   Donc non seulement ce système coûte cher, mais en plus, il est tellement innefficace que les gens sont obligés de prendre des mutuelles     Je vais faire le parrallèle avec une entreprise :   Imaginez une entreprise dont   1/ Offre des produits de hauts de gamme lorsque les clients ne paient pas le produit de base 2/ L'actionnaire principal pique dans la caisse 3/ Les salariés sont payés cher et sont en surnombre, mais bossent peu   Comment voulez vous qu'un tel système puisse fournir des produits correct sans les vendre une fortune à ses clients   Résultat, non seulement les clients sont obligés de payer une fortune un tel système, mais ils doivent faire appel à des gens pour les aider à financer (les mutuelles)

sy-el a écrit :   En tout cas, moi, perso, ça me fait bien marrer, je les attends toujours les offres d'emploi de l'ANPE !

Puisque tu as internet, inscrits-toi en ligne sur leur site, et tu recevras par mail tous les jours des annonces qui respectent relativement bien tes critères de recherche.  
 
Mais c'est vrai qu'il faut avoir envie de trouver...

 
Et moins de decadence nous sortirait du social
C'est vrai dans les 2 sens

J'ai pas compris la question, c'est normal?
 
Je vais lire les posts et je reviens

 
Avant de s'attaquer au social, faudrait s'attaquer aux abus.
 
Puis repondre a ce sondage, c'est pas facile, le social ca englobe pas mal de choses.

1) Trop de traitements sociaux
2) On ne peut pas continuer ainsi.  
 
Il y a beaucoup de choses à revoir.

 
Quels traitements sociaux? Peux avoir des details?

migoul a écrit :   Avant de s'attaquer au social, faudrait s'attaquer aux abus.   Puis repondre a ce sondage, c'est pas facile, le social ca englobe pas mal de choses.

 
Abus qui pour moi naissent du trop de social qu'on à mis en place.
Faut sortir de l'assistanat.

 
On  va droit contre le mur
 

Moah_75 a écrit :   Puisque tu as internet, inscrits-toi en ligne sur leur site, et tu recevras par mail tous les jours des annonces qui respectent relativement bien tes critères de recherche.     Mais c'est vrai qu'il faut avoir envie de trouver...

 

 
Euh non rien