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 Sujet :

Encourager la france qui travaille !

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n°11707942
Sergent R2​06   profil
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Profil : Pilote pro
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Note : 2.2/4 pour 84 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:33:45  answer
 
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Reprise du message précédent :

fonzie12 a écrit :

 
Oula tu m'impressionnes, aller va acheter tes fournitures scolaires et ton cartable au supermarché et revient quand tu seras vraiment dans la vie active. Et si ta "boîte" n'est pas viable ben on n'y peut rien.  
Je sais ce que c'est aussi un chef d'entreprise, un pote l'est et il pleure après les charges, alors que son idée d'entreprise ne marche pas parce que ce n'est pas un bon créneau. Alors il faut arrêter de foutre la faute sur les charges!!




Tu seras gentil d'eviter de me prendre pour un gamin!
Car pour le moment ce sont tes excuses bidon d'enfant de 5 ans qui font que le gamin ici c'est toi! :oui:
Ton pote n'a peut etre pas choisi le bon creneau mais en tout cas un trop grand nombre de charges ne l'ont certainement pas aidé ca c'est sur! :bah:
 
mais bon tu as l'air décidé dans ta connerie et je vais t'y laisser! :oui:

n°11707943
the ferrar​i man   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.5/4 pour 29 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:34:00  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
Et tu crois que eboueur c'est facile??? :mad:
 
Et pourtant ce n'est pas parceque ce metier est dur qu'on doit payer 50000balles par moi! :roll:
Avec vous les petits ouvriers devraient toucher 100000balles par mois et le patron 50balles! :roll:




 
Tout à fait car faut pas tomber non plus dans l'excès inverse, si le boss ou des personnes haut placé touche quasi la même chose qu'employé, je vois pas pourquoit'irais te faire chier à faire des études et tout pour arriver à ce niveau de vie. Il faudrait trouver un juste millieu pour tout le monde.

n°11707952
jay_2_da_d​ouble_dee   profil
dealer de frites
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.4/4 pour 140 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:34:33  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
Et tu crois que eboueur c'est facile??? :mad:
 
Et pourtant ce n'est pas parceque ce metier est dur qu'on doit payer 50000balles par moi! :roll:
Avec vous les petits ouvriers devraient toucher 100000balles par mois et le patron 50balles! :roll:




 
Ceci dit je connais un type qui multiplie les activités de maçonnerie, etc... Et qui se fait en moyenne 2000€/mois (c'est une moyenne, car c'est pas fixe).
Je prévois pas de taffer dans le bâtiment, mais c'est quand-même mieux que le RMI y'a pas à dire...

mood
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Posté le 27-08-2005 à 21:34:33  profilanswer
 

n°11707963
flom06   profil
Maître Procrastinateur
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Note : 2.1/4 pour 92 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:35:14  answer
 

jay_2_da_double_dee a écrit :

 
Je connais une petite boîte qui était prête à embaucher deux personnes, mais qui peut pas, à cause des charges.
Dixit le chef: "Le salaire, ça c'est pas le problème parceque le type il le mérite, mais avec les charges, ça fait trop, c'est pas rentable". :bah:




 
Dans un autre genre il y a toute une profession prète à embaucher (payé pas trop cher, faut pas déconner :ddr:), seulement ils ne veulent former personne alors il y a pénurie d'offre. :/
C'est con quand même. :bah:

n°11707964
Bruce   profil
Profil : Pilote pro
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Note : 1.8/4 pour 37 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:35:14  answer
 

Essayez de rester courtois, ça n'a pas encore dérapé mais ça va pas tarder. Je veille... ;)

n°11707977
Sergent R2​06   profil
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Note : 2.2/4 pour 84 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:35:59  answer
 

jay_2_da_double_dee a écrit :

 
Ceci dit je connais un type qui multiplie les activités de maçonnerie, etc... Et qui se fait en moyenne 2000€/mois (c'est une moyenne, car c'est pas fixe).
Je prévois pas de taffer dans le bâtiment, mais c'est quand-même mieux que le RMI y'a pas à dire...




Oui c'est sur! :oui:
Des metiers comme celui ci sont tellement demandé par le grand public qu forcement leurs salaires augmentent! :oui:
Il y a une enorme demande dans l'artisanat! :oui:

mood
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Posté le 27-08-2005 à 21:35:59  profilanswer
 

n°11707983
fonzie12   profil
Profil : Routard
Note : 2.4/4 pour 11 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:36:18  answer
 

matt86210 a écrit :

 
Malheureusement ce que tu dis est archi faux et aujourd'hui dans les pme, notament dans la restauration et le tourisme que je connais assez bien, on est obligé d'employer beaucoup de personnel pour compenser le manque de qualification et d'envie de travailler de ceux qui travaillet. Et le pire, c'est qu'on arrive pas à trouver du personnel, alors qu'il en faudrait toujours plus.
 
Ce qu'on faisait bien à 2 avant, on le fait mal à 4 aujourd'hui.




 
 
Un problème de plus, les entreprises veulent des gens tout de suite opérationnels avec de l'expérience dès le début ce que je peux comprendre. Les gens ne sont pas qualifiés mais qui doit les former? Ce n'est le rôle d'une entreprise aussi de former ses employés. Il y a un problème au niveau de l'éducation national quand on dit que les diplômés sont diplômés mais pas qualifiés. Quelles sont les solutions?  

n°11707999
S4-61L   profil
Boiteux Cotaliste de course
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 20 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:37:24  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
Tu seras gentil d'eviter de me prendre pour un gamin!
Car pour le moment ce sont tes excuses bidon d'enfant de 5 ans qui font que le gamin ici c'est toi! :oui:
Ton pote n'a peut etre pas choisi le bon creneau mais en tout cas un trop grand nombre de charges ne l'ont certainement pas aidé ca c'est sur! :bah:
 
mais bon tu as l'air décidé dans ta connerie et je vais t'y laisser! :oui:




 
Et toi tu eviteras de prendre les gens qui travaille depuis 20 ans pour des ahuris :mad: !

n°11708005
the ferrar​i man   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.5/4 pour 29 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:37:51  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
Oui c'est sur! :oui:
Des metiers comme celui ci sont tellement demandé par le grand public qu forcement leurs salaires augmentent! :oui:
Il y a une enorme demande dans l'artisanat! :oui:




 
De ce côté là j'ai l'impression que j'ai du bol, en fesant des études de mécanique auto et avec quelques spécialisations, je devrais pas avoir tropo de mal à trouver du boulot, parait que le secteur est en manque!

n°11708014
Sergent R2​06   profil
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Profil : Pilote pro
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Note : 2.2/4 pour 84 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:38:42  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
Un problème de plus, les entreprises veulent des gens tout de suite opérationnels avec de l'expérience dès le début ce que je peux comprendre. Les gens ne sont pas qualifiés mais qui doit les former? Ce n'est le rôle d'une entreprise aussi de former ses employés. Il y a un problème au niveau de l'éducation national quand on dit que les diplômés sont diplômés mais pas qualifiés. Quelles sont les solutions?




La premiere arreter de dire que c'est la faute des patrons!
La deuxieme diminuer les charges qui pesent sur les entreprises!
La troisieme, donner envie aux gens de bosser et de ne pas rester chez eux avec des aides plus grosses qu'un SMIC qui tombent tout les mois
 
Pour ce qui est de l'experience les entreprise recrutent des jeunes qui sortent des ecoles! Ils sont bien obligés car ce sont ces jeunes la qui ont les nouvelles competences et qui vont remplacer ceux qui partent en retraites! :oui:

n°11708021
Sergent R2​06   profil
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Note : 2.2/4 pour 84 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:39:40  answer
 

S4-61L a écrit :

 
Et toi tu eviteras de prendre les gens qui travaille depuis 20 ans pour des ahuris :mad: !




Je m'adressais a fonzie! :bah:
Si tu l'as pris pour toi désolé!
Mais fonzie est née en 1978 donc ca m'etonnerais qu'il ait bossé pendant 20 ans! :D

n°11708022
matt86210   profil
Profil : Routard confirmé
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Note : 2/4 pour 1 vote
Posté le 27-08-2005 à 21:39:49  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
Un problème de plus, les entreprises veulent des gens tout de suite opérationnels avec de l'expérience dès le début ce que je peux comprendre. Les gens ne sont pas qualifiés mais qui doit les former? Ce n'est le rôle d'une entreprise aussi de former ses employés. Il y a un problème au niveau de l'éducation national quand on dit que les diplômés sont diplômés mais pas qualifiés. Quelles sont les solutions?




La solution c'est que l'éducation nationalE forme des travailleurs pas des chômeurs...

n°11708027
flom06   profil
Maître Procrastinateur
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Note : 2.1/4 pour 92 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:40:12  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
La premiere arreter de dire que c'est la faute des patrons!
La deuxieme diminuer les charges qui pesent sur les entreprises!
La troisieme, donner envie aux gens de bosser et de ne pas rester chez eux avec des aides plus grosses qu'un SMIC qui tombent tout les mois
 
Pour ce qui est de l'experience les entreprise recrutent des jeunes qui sortent des ecoles! Ils sont bien obligés car ce sont ces jeunes la qui ont les nouvelles competences et qui vont remplacer ceux qui partent en retraites! :oui:




 
J'aimerai bien te croire, mais ce n'est malheureusement pas le cas partout... :bah:

n°11708029
Aragorn66   profil
Balls of steel.
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Note : 2.4/4 pour 214 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:40:19  answer
 

Bruce a écrit :

 
Essayez de rester courtois, ça n'a pas encore dérapé mais ça va pas tarder. Je veille... ;)




 
:peur:
 
Le grand oeil qui voit tout a parlé... :jap:
 

n°11708030
fonzie12   profil
Profil : Routard
Note : 2.4/4 pour 11 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:40:30  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
Tu seras gentil d'eviter de me prendre pour un gamin!
Car pour le moment ce sont tes excuses bidon d'enfant de 5 ans qui font que le gamin ici c'est toi! :oui:
Ton pote n'a peut etre pas choisi le bon creneau mais en tout cas un trop grand nombre de charges ne l'ont certainement pas aidé ca c'est sur! :bah:
 
mais bon tu as l'air décidé dans ta connerie et je vais t'y laisser! :oui:




 
Tu t'appelles Brice de Nice, tu m'as cassé là. Tu es à l'école mec, d'où tu connais la réalité du marché de l'emploi? On ne la connait pas quand on est à l'école, c'est que j'ai remarqué en sortant des études. Et vue comment tu parles ce n'est pas l'intelligence qui t'étouffe toi.  
 

n°11708033
lord.anony​mous   profil
Seigneur Anonyme
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 47 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:40:46  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
Un problème de plus, les entreprises veulent des gens tout de suite opérationnels avec de l'expérience dès le début ce que je peux comprendre. Les gens ne sont pas qualifiés mais qui doit les former? Ce n'est le rôle d'une entreprise aussi de former ses employés. Il y a un problème au niveau de l'éducation national quand on dit que les diplômés sont diplômés mais pas qualifiés. Quelles sont les solutions?




L'Education Nationale donne un niveau d'étude. Pas une formation, tellement d'entreprises sont spécifiques et avec des fonctionnement différents que ce serait un vrai casse-tête.
Déjà que les parents prennent conscience que leurs gamins doivent bosser à l'école pour réussir, c'est le préalable à une vie sociale correcte.
Si leurs gamins passent leur temps à se pignoler en classe, faut pas s'étonner qu'ils ne deviendront rien. C'est pas comme ça qu'on apprend le travail, et comme un prof a peu de moyens d'actions face à l'élève, bin le prof ne peut plus rien faire sans être emmerdé.

n°11708048
Sergent R2​06   profil
[** R+ **]
Profil : Pilote pro
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Note : 2.2/4 pour 84 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:42:16  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
Tu t'appelles Brice de Nice, tu m'as cassé là. Tu es à l'école mec, d'où tu connais la réalité du marché de l'emploi? On ne la connait pas quand on est à l'école, c'est que j'ai remarqué en sortant des études. Et vue comment tu parles ce n'est pas l'intelligence qui t'étouffe toi.




:ptdr: La reference! :lol:
Bon aller, retourne en primaire! :roll:
 
Pour ce qui est de l'inteligence je ne veux meme pas me comparer a toi etant donné que tu paraitras ridicule a coté de moi! :roll:
 
Pour ce qui est de la vie en entreprise detrompes toi! Je suis peut etre encore en etude mais j'ai deja bossé dans pas mal d'entreprise au travers de mes differents stage et de part la creation de mon entreprise! :oui: Donc je sais ce que c'est le monde du travaille! :oui:


Message édité par Sergent R206 le 27-08-2005 à 21:42:58
n°11708050
flom06   profil
Maître Procrastinateur
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 2.1/4 pour 92 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:42:19  answer
 

lord.anonymous a écrit :

 
L'Education Nationale donne un niveau d'étude. Pas une formation, tellement d'entreprises sont spécifiques et avec des fonctionnement différents que ce serait un vrai casse-tête.
Déjà que les parents prennent conscience que leurs gamins doivent bosser à l'école pour réussir, c'est le préalable à une vie sociale correcte.
Si leurs gamins passent leur temps à se pignoler en classe, faut pas s'étonner qu'ils ne deviendront rien. C'est pas comme ça qu'on apprend le travail, et comme un prof a peu de moyens d'actions face à l'élève, bin le prof ne peut plus rien faire sans être emmerdé.




 
D'où l'intérêt de l'alternance, mais certains ne jouent pas le jeu. :non:

n°11708052
fonzie12   profil
Profil : Routard
Note : 2.4/4 pour 11 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:42:27  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
La premiere arreter de dire que c'est la faute des patrons!
La deuxieme diminuer les charges qui pesent sur les entreprises!
La troisieme, donner envie aux gens de bosser et de ne pas rester chez eux avec des aides plus grosses qu'un SMIC qui tombent tout les mois
 
Pour ce qui est de l'experience les entreprise recrutent des jeunes qui sortent des ecoles! Ils sont bien obligés car ce sont ces jeunes la qui ont les nouvelles competences et qui vont remplacer ceux qui partent en retraites! :oui:




 
 
C'est le pays des merveilles que tu me décris là. Je suis plié de rire!!!  
 
 
 

n°11708067
flom06   profil
Maître Procrastinateur
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 2.1/4 pour 92 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:43:36  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
C'est le pays des merveilles que tu me décris là. Je suis plié de rire!!!




 
J'avais plutôt pensé aux Bisounours, mais l'idée est là. :W

n°11708070
Sergent R2​06   profil
[** R+ **]
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.2/4 pour 84 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:43:49  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
C'est le pays des merveilles que tu me décris là. Je suis plié de rire!!!




Oui oui rigoles! :lol:
Tu as l'air de faire que ca d'ailleurs! :oui:
Bon aller, c'est fini, tu as epuisé ton petit stock d'argument qui ne valent pas un clou donc tu peux aller te coucher! :oui:

n°11708085
lord.anony​mous   profil
Seigneur Anonyme
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 47 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:44:36  answer
 

flom06 a écrit :

 
D'où l'intérêt de l'alternance, mais certains ne jouent pas le jeu. :non:




L'alternance est une très très bonne méthode. C'est motivant.

n°11708094
Bruce   profil
Profil : Pilote pro
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Note : 1.8/4 pour 37 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:45:18  answer
 

Fonzie12 et Sergent R206 : dernier avertissement.

n°11708096
fonzie12   profil
Profil : Routard
Note : 2.4/4 pour 11 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:45:28  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
:ptdr: La reference! :lol:
Bon aller, retourne en primaire! :roll:
 
Pour ce qui est de l'inteligence je ne veux meme pas me comparer a toi etant donné que tu paraitras ridicule a coté de moi! :roll:
 
Pour ce qui est de la vie en entreprise detrompes toi! Je suis peut etre encore en etude mais j'ai deja bossé dans pas mal d'entreprise au travers de mes differents stage et de part la creation de mon entreprise! :oui: Donc je sais ce que c'est le monde du travaille! :oui:




 
 
Et bien dis donc là tu m'as calmé!!!!:lol:
 
Les stages ça ne comptent pas, tu le sauras quand tu chercheras du boulot.
 
 

n°11708099
Sergent R2​06   profil
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Profil : Pilote pro
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Posté le 27-08-2005 à 21:45:30  answer
 

lord.anonymous a écrit :

 
L'alternance est une très très bonne méthode. C'est motivant.




C'est clair! :oui:
Comme ca le jeune gagne deja un peu sa vie, connait le monde de l'entreprise et se fait une experience! :oui:

n°11708105
Bruce   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 27-08-2005 à 21:46:05  answer
 

lord.anonymous a écrit :

 
L'alternance est une très très bonne méthode. C'est motivant.




 
C'est comme ça que je me suis formé et que j'ai trouvé mon boulot. :oui:

n°11708109
Aragorn66   profil
Balls of steel.
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Note : 2.4/4 pour 214 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:46:22  answer
 

lord.anonymous a écrit :

 
L'alternance est une très très bonne méthode. C'est motivant.




 
:oui:
Tout à fait!
Je connais quelques personnes qui sont passées par là, et c'est visiblement un très bonne formation!

n°11708113
fonzie12   profil
Profil : Routard
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Posté le 27-08-2005 à 21:46:30  answer
 

Bruce a écrit :

 
Fonzie12 et Sergent R206 : dernier avertissement.




 
Désolé, je m'excuse mais ça démange. Allez j'arrête.  

n°11708115
Sergent R2​06   profil
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Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.2/4 pour 84 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:46:37  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
Et bien dis donc là tu m'as calmé!!!!:lol:
 
Les stages ça ne comptent pas, tu le sauras quand tu chercheras du boulot.




Oui oui c'est ca! :roll:
Bon je m'arrete la car ca m'enerve de trop! (deja modéré)!
Ne voulant pas me faire bannir pour ca je prefre quitter le topic!

n°11708125
Bruce   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 1.8/4 pour 37 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:47:13  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
Désolé, je m'excuse mais ça démange. Allez j'arrête.




 
Rien n'empêche de discuter, mais faites le calmement. :jap:

n°11708134
fonzie12   profil
Profil : Routard
Note : 2.4/4 pour 11 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:48:08  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
C'est clair! :oui:
Comme ca le jeune gagne deja un peu sa vie, connait le monde de l'entreprise et se fait une experience! :oui:




 
 
C'est une très bonne chose mais depuis qu'ils ont remplacé les contrats qualification par les contrats professionnalisations c'est moins facile de préparer un diplôme en alternance. Les centres de formation gueulent assez.  

n°11708179
fonzie12   profil
Profil : Routard
Note : 2.4/4 pour 11 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:52:26  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
Oui oui rigoles! :lol:
Tu as l'air de faire que ca d'ailleurs! :oui:
Bon aller, c'est fini, tu as epuisé ton petit stock d'argument qui ne valent pas un clou donc tu peux aller te coucher! :oui:




 
 
Ben je suis sérieux, ce n'est pas la réalité que tu décris.  

n°11708181
lord.anony​mous   profil
Seigneur Anonyme
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.5/4 pour 47 votes
Posté le 27-08-2005 à 21:52:33  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
C'est une très bonne chose mais depuis qu'ils ont remplacé les contrats qualification par les contrats professionnalisations c'est moins facile de préparer un diplôme en alternance. Les centres de formation gueulent assez.




Oui ça a empêché mon cousin de poursuivre son BTS en vente...

n°11708402
LOk@sss   profil
Renault assisté.
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.6/4 pour 17 votes
Posté le 27-08-2005 à 22:15:42  answer
 

fonzie12 a écrit :

 
Et bien dis donc là tu m'as calmé!!!!:lol:
 
Les stages ça ne comptent pas, tu le sauras quand tu chercheras du boulot.




 
Faux a 2000 %.
Dans certaines grosse boites, si tu n'as jamais fait de stages chez eux, impossible de decrocher l'emploi que tu veux.

n°11708618
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 27-08-2005 à 22:37:15  answer
 

S4-61L a écrit :

 
Moi aussi je suis d'accord !
Moi je trouve pas normal de des gens bossent comme des ciglés pour 1200 euros brut... Et que les entreprises fourmillent de directeurs qui palpent 6000 euros, quand c'est pas plus... Dans la boite où je bosse, il y a même des directeurs qui sont seuls dans leur service...




 
Disons que quand tu es au smic, tu ne travaille pas "comme un cinglé", car déjà, tu fais 35h, sans heure sup (à la pointeuse les 3/4 du temps). Et dans ce type de travail, tu ne dois que "faire ce qu'on te dit", contrairement à des postes à responsabilités où tu dois arriver à des objectifs. La nuance est de taille, les horaires et les responsabilités aussi, le salaire va également en ce sens.
 
Et 1200 € brut, ça fait 950 net. Si on diminuait les prélèvements obligatoires de moitié (CSG, CRDS, et autres joyeusetés qui auraient du être temporaires), on peut passer ça à 1070 € net, sans le moindre problème, ce qui fait une hausse de salaire de plus de 11% :jap:


Message édité par jean le bon le 27-08-2005 à 22:38:54
n°11708659
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 1.8/4 pour 18 votes
Posté le 27-08-2005 à 22:40:52  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
Oula!
Tu as une vision vraiment mauvaise de ce qui se passe en entreprise toi! :roll:
Si les entreprises n'embauchement pas ce n'est pas parcequ'il faut payer le directeur mais bien parceque les charges sont bien trop importante! :roll:
 
Alors avant de dire des conneries renseignes toi tu veux bien! :fleur:




 
C'est vrai que même en supprimant le salaire du directeur, tu ne peux même pas faire une hausse de salaire de plus de 1% en général. Le problème est bien ailleurs :oui:

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