Reprise du message précédent :

jean le bon a écrit :   Pourquoi pas, je suis pour Mais je pense que ça existe déjà, les aides à la reprise existent (et donc les exos de charges qui vont avec) Mais si tu veux que des coopératives existent, faut pas limiter ça aux artisans et aux entreprises "unipersonnel" Parce que par définition, dans une coopérative, on est plusieurs   Moi, ce qui me fait plus peur, c'est que des raisonnement comme celui que tu as (et qui est en faveur de l'embauche, et de l'emploi) dans cet exemple, la gauche va totalement l'oublier si elle passe en 2007.   Je vois venir leur programme gros comme un camion.   --> Augmentation des impôts sur le revenu. --> Augmentations des charges --> Augmentation "non réfléchie" des dépenses publiques (autrement dit, sans volonté de créer des emplois à long terme)   Et ça, ça me fait très très peur, parce qu'avec un tel programme, devine qui va trinquer en premier :     Les PME Pourquoi ? Parce que les PME n'ont pas les moyens financier des grands groupes, et que les priver d'une partie importante de leur chiffre d'affaire, c'est extrèmement délicat. Du côté des grands groupes, ils ont la capacité financière d'absorber un peu tout et n'importe quoi car leur activité en france représente loin de la majorité de leurs finances.   Autrement dit, j'ai peur que les socialistes donnent à ceux qu'ils prétendent combattre les armes pour écraser tout le monde   Avec ce genre de programme, on verra de plus en plus de petites boites fermer, sans solution pour les salariés

J'aime cette analyse car j'ai la même peur.
 
Monte ta boite on te recompensera:Controle fiscale,urssaf,impôts irraisonnés,charges inniques et débiles,rareté des emplois etc...
 
Et bien sur,responsable de tout les mots de se pays

zygomard a écrit :   J'aime cette analyse car j'ai la même peur.   Monte ta boite on te recompensera:Controle fiscale,urssaf,impôts irraisonnés,charges inniques et débiles,rareté des emplois etc...   Et bien sur,responsable de tout les mots de se pays

Malheureusement, un tel programme est populiste et populaire, et des milliers de gens vont se dire "on va augmenter mon salaire, cool", mais ils devraient plutôt penser "je vais me retrouver au chômage, ou au mieux, ma boite sera rachetée par un grand groupe, et je ne serai pas dans la charette"
 
Bien maigre perspective

 
Quand elle va bien aussi !!!
 

 
Une minorité d'entre elles (les grands groupes).
 
Les PME ne sont pas dans cette optique là

 
Merci de remettre les choses à leur place.

 
Ce n'est pas de ces gens là dont je parlais. Mais visiblement tu déformes volontairement mes propos.
 

 
Mais oui, mais oui, on sait : "ou les vilain gauchistes !"
 
 

 
Seb, j'aimerais avoir ton avis sur le post que je t'ai répondu au sujet de tes idées pour les entreprises en faillite.
 

jean le bon a écrit :   Pourquoi pas, je suis pour Mais je pense que ça existe déjà, les aides à la reprise existent (et donc les exos de charges qui vont avec) Mais si tu veux que des coopératives existent, faut pas limiter ça aux artisans et aux entreprises "unipersonnel" Parce que par définition, dans une coopérative, on est plusieurs   Moi, ce qui me fait plus peur, c'est que des raisonnement comme celui que tu as (et qui est en faveur de l'embauche, et de l'emploi) dans cet exemple, la gauche va totalement l'oublier si elle passe en 2007.   Je vois venir leur programme gros comme un camion.   --> Augmentation des impôts sur le revenu. --> Augmentations des charges --> Augmentation "non réfléchie" des dépenses publiques (autrement dit, sans volonté de créer des emplois à long terme)   Et ça, ça me fait très très peur, parce qu'avec un tel programme, devine qui va trinquer en premier :     Les PME Pourquoi ? Parce que les PME n'ont pas les moyens financier des grands groupes, et que les priver d'une partie importante de leur chiffre d'affaire, c'est extrèmement délicat. Du côté des grands groupes, ils ont la capacité financière d'absorber un peu tout et n'importe quoi car leur activité en france représente loin de la majorité de leurs finances.   Autrement dit, j'ai peur que les socialistes donnent à ceux qu'ils prétendent combattre les armes pour écraser tout le monde   Avec ce genre de programme, on verra de plus en plus de petites boites fermer, sans solution pour les salariés

 
Que la gauche parlementaire n'aura pas besoin d'oublier ces idées qui ne sont pas les siennes. Ce sont plutôt des idées d'extrême gauche.

 
Pourtant, j'ai lu quelque chose sur les idées qui ressortaient de l'université d'été du PS.
 
Ce qui en ressortait
 
-Augmentation des dépenses des services publics
-Contrôle de l'état de certains secteurs (comprendre : des nationalisations)
-Création d'un pôle financier spécialisé dans l'apport de fond pour les services publics (comprendre : Création de taxes)
-Augmentation des impôts sur le revenu
-Augmentation des cotisation patronales
-Surcotisation de l'assurance chômage par les grands groupes
-Remise en cause des exonérations de charges
-Augmentation des salaires
 
Et ben franchement, avec un truc comme ça, les pauvres PME peuvent préparer les mouchoirs

jean le bon a écrit :   Pourtant, j'ai lu quelque chose sur les idées qui ressortaient de l'université d'été du PS.   Ce qui en ressortait   -Augmentation des dépenses des services publics -Contrôle de l'état de certains secteurs (comprendre : des nationalisations) -Création d'un pôle financier spécialisé dans l'apport de fond pour les services publics (comprendre : Création de taxes) -Augmentation des impôts sur le revenu -Augmentation des cotisation patronales -Surcotisation de l'assurance chômage par les grands groupes -Remise en cause des exonérations de charges -Augmentation des salaires   Et ben franchement, avec un truc comme ça, les pauvres PME peuvent préparer les mouchoirs

 
 
Pourquoi emplois-tu le mot pourtant ?
 
Je viens de te dire que ma proposition n'était pas de la gauche parlementaire.

Parce qu'on s'est mal compris, en fait, je te demandais ce que tu pensais du projet du PS pour 2007 (ce que j'ai mis au dessus, quoi)

 
Ce pseudo programme PS est n'est que poudre aux yeux. Ca ne changera rien aux problèmes récurents de notre système.
 
Nous vivons actuellement dans un capitalisme féaudal et tant que nous ne passerons pas à un capitalisme démocratique, nous nous condamnons à reproduire les mêmes erreurs.

C'est ce que tu veux dire avec le coup d'aider les salariés à reprendre leur entreprise qui a fait faillite ?
 
Si c'est ça, ok
Si c'est "collectiviser" les entreprises pour les mettre "gratos" dans les mains des salariés, je ne suis pas d'accord Ca revient à voler le fruit du travail et des risques pris par certains

 
Bonne idée ! L'état qui coute le plus cher en fonctionnement au monde veut couter encore plus cher !!! Je trouve ça malin d'investir encore plus dans des trucs comme la Sécu dont le plus gros trou à fric est ses propres employés (fénéants, n'en déplaise aux forumistes concernés) !
 

 
Ils sont malins eux Quel florilège !
Augmentons les charges pour donner envie aux entreprises de payer plus de salaires (donc plus de charge, donc d'argent dans le vent) et donc de créer des emplois !
Mais c'est logique pourtant : Donnons à ceux qui ont besoin d'un emploi ce qu'ils auraient en l'ayant, et otons le aux entreprises qui pourraient les employer !
 
Ils ont de bonnes idées à l'"université" d'été ! Moi je vais voter PS je sens !
 
Le PS, le parti contre l'embauche !

La discussion était partie sur les vieux qui rigoleraient bien de savoir qu'aujourd'hui on pense que des gens sont à tendance fasciste du seul fait qu'ils sont d'accord avec une droite plutôt dure (je ne parle pas du FN). Ce à quoi tu réponds que les gens deviennent aveugles. Tu étends donc ton champ d'interprétation, ce que je n'avais pas saisi. Tu généralises, je déforme, on est quitte.

jean le bon a écrit :   Ouais, tu vas économiser de quoi augmenter les salaires des fonctionnaires de 1 cts d'euro par mois   T'as des idées plus sérieuses, sinon ?

 
 
 
Rien que tous ces appartements de fonction, un exemple parmis tant d'autres, qui n'ont rien à y foutre, coûtent aussi cher sinon davantage que les prestations sociales, alors ne vient pas dire que c'est un goutte d'eau dans l'océan.

2cts par mois pour chacun des travailleurs en France.
Allez j'exagère.
Ca te remuerait tant que ça de voir 5€ de plus par mois sur ta fiche de paie tandis que nos ministres n'auraient plus aucun intérêt à travailler pour nous? Plus d'incitation?  
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de l'abus, mais c'est pas ça qu'il faut viser en premier.
Je pense surtout que nombre de français sont jaloux et ne voient que cela, la goutte d'eau dans l'océan. Comme pour les écrans plasma de sarko, qu'est ce qu'on s'en fout à la limite...

 
Je pense qu'à force d'avantage financier et en nature on professionnalise la politiques. Ainsi, la politique devien un métier et pour garder sa place, on évite de faire quoi que ce soit qui pourrait déplaire, on parle beaucoup mais on ne fait rien, etc...
 
Il ne faut donc pas s'étonner que les gens se dégoûte peu à peu de pseudo-politiciens" qui n'on plus qu'une seule et unique conviction : garder leure place et leurs avantage.
 
S'il s'était agit de petits fonctionnaires en serais-tu aussi laxiste ? C'est à la tête de montrer l'exemple.

Pour le début de ton post je suis parfaitement d'accord.
Bien sûr que je trouve que ça la fout mal en termes de "pub", que les politiciens profitent à fond des écrans plasma, logements de fonction, etc. Mais ce n'est pas en raisonnant ainsi qu'on va réellement redresser le pays, ça j'en suis convaincu.
Après il est souhaitable de faire le ménage partout.
Et pour les petits fonctionnaires, les avantages ne sont pas les mêmes. Si on m'offre un écran plasma pour mettre chez moi je ne dirais pas non.

jean le bon a écrit :   Pourtant, j'ai lu quelque chose sur les idées qui ressortaient de l'université d'été du PS.   Ce qui en ressortait   -Augmentation des dépenses des services publics -Contrôle de l'état de certains secteurs (comprendre : des nationalisations) -Création d'un pôle financier spécialisé dans l'apport de fond pour les services publics (comprendre : Création de taxes) -Augmentation des impôts sur le revenu -Augmentation des cotisation patronales -Surcotisation de l'assurance chômage par les grands groupes -Remise en cause des exonérations de charges -Augmentation des salaires   Et ben franchement, avec un truc comme ça, les pauvres PME peuvent préparer les mouchoirs

 
 
Tu fais quoi dans la vie, juste pour savoir, vue que tu as plein d'idées?  

 
Commercial dans une PME

 
 
 
Tu plaisantes ou quoi ça revient beaucoup plus cher que ça.

Ouais, effectivement, ça revient au moins à 1€50 pour tous les travailleurs de france

jean le bon a écrit :   Commercial dans une PME

 
 
Un petite augmentation de salaire tu ne serais pas pour, histoire de mieux consommer, ce qui permettrait à la PME où tu travailles de vendre plus ses produits peut être, ta commission augmenterait aussi par conséquent, ça relancerait un peu l'économie non?  

Encore faut-il en avoir les moyens
Une augmentation de salaire pour tout le monde aura pour conséquence une hausse des prix J'en vendrai pas plus
 
Mais une hausse des salaire "simplement", ça marchera pas, on a déjà une des mains d'oeuvre les plus chère d'europe occidentale
 
Par contre, une augmentation du net par une diminution des prélèvements obligatoires

 
Parce que tu crois serieusement qu'avec une augmentation des taxes une PME peut s'offrir le luxe de mieux payer ses employés ? Sur quelle planète vis-tu ? L'augmentation des taxes n'a jamais relancé l'économie ! La seule façon pour augmenter les salaires serait d'arreter de nous voler la moitié de ceux ci !

jean le bon a écrit :   Ouais, effectivement, ça revient au moins à 1€50 pour tous les travailleurs de france

 
 
Pareil pour les prestations sociales.

 

 
Celui qui n'a jamais touché de loin ou de près la gestion d'une entreprise ne peut comprendre,c'est pour cela que Vellepin ne peut réussir.
 

Ca va être marrant en tout cas si la gauche passe en 2007..
Une  grosse partie des chefs d'entreprises français partira loins d'ici, moi le premier.
Dommage..
Triste avenir pour la France.

 
 
C'est pas ça le plus dramatique, moi ce qui me fait peur, c'est qu'à surtaxer les PME, celles ci vont mettre la clé sous la porte

jean le bon a écrit :   C'est pas ça le plus dramatique, moi ce qui me fait peur, c'est qu'à surtaxer les PME, celles ci vont mettre la clé sous la porte

Bah euh pour ma part, je n'attendrais pas de devoir mettre la clé sous la porte.

boonka75 a écrit :   Bah euh pour ma part, je n'attendrais pas de devoir mettre la clé sous la porte.

Moi,je suis largement décidé a viré mon entreprise ailleurs,tout s'écroule car chacun reste dans sont petit coin,gestion soviétisé à l'exces....
 
Actuellement je regarde toute les possibilités et j'attend Batiment comme thermomètre entre fournisseurs.
 
Je sais pas comment villepin peut faire car au niveau clientèles,la confiance n'est pas là,le pouvoir d'achat c'est réduit,de plus en plus de black des gens du voyage et laisser faire des pouvoirs publics

 
Je suis apolitique mais en mon âme et conscience, je ne peux pas voter socialiste en 2007...
Je veux du travail plus tard, moi.

jay_2_da_double_dee a écrit :   Je suis apolitique mais en mon âme et conscience, je ne peux pas voter socialiste en 2007... Je veux du travail plus tard, moi.

J'espère pour notre beau pays qu'est la France que tu ne seras pas le seul.

boonka75 a écrit :   J'espère pour notre beau pays qu'est la France que tu ne seras pas le seul.

 
Je n'ai cependant pas confiance non plus dans les "têtes" de droite.
 
Faudrait du déserbant, en politique...
J'aimerais un indépendant avec la tête sur les épaules.

jay_2_da_double_dee a écrit :   Je n'ai cependant pas confiance non plus dans les "têtes" de droite.   Faudrait du déserbant, en politique... J'aimerais un indépendant avec la tête sur les épaules.

Il faudrait surtout un mec qui est des couilles et qui pensent à autre chose qu'à lui même et à sa carrière politique.
Sarko aurait pu faire pas mal de choses mais bon, il s'est focalisé sur la REPRESSION routière.