Reprise du message précédent :
Dans mon entreprise,ça fait 3 ans que je cherche du personnel et que je ne trouve pas.Résultat:je baisse l'activité.C'est DEBILE.
 
Un exemple pour les minimas sociaux:
ma femme bossait en périscolaire (cantine de midi et "gardiennage" de 16h à 18 h dans maternelle et école primaire.Il y avait une famille avec 5 enfants dont les parents ne bossaient pas et qui mettait 4 de leurs enfants chez elle parce que ça ne leur coûtait que 20 % du tarif.Ils ne voyaient pas ces enfants entre 9 h et 18 h.Le mari bossait au black et la femme gardait des enfants au black chez elle!!!!!!!!!!!!!!!!!Comment expliquer à un jeune qu'il faut se lever le matin pour aller bosser.....

Moi? Non etudiant!
Mais bon des patrons j'en connais beaucoup et dans ma famille il y en a aussi pas mal!
 
En tout cas ce n'est pas parcequ'un patron gagne bien sa vie (ce qui est normal, il a toutes les responsabilitées) que l'on ne peut pas embaucher!

Sergent R206 a écrit :   Tout a fait! C'est ce que j'ai ecrit plus haut! Si les entreprises n'embauchent pas c'est parceque les charges qui pesent sur elles sont trop importantes! Et donc les entreprises ayant cette grande reticense n'embauches pas!

 
 
Il suffit de voir que finalement le salaire net d'un travailleur ne représente qu'une peu plus de 50% de ce que l'entreprise paie pour le salarié au total.
 
 

Sergent R206 a écrit :   Pas pour tout le monde on dirait!   "ah non les mechants ce sont les patrons qui gagnent trop et gnagnagna et gnagnagna" vision debile du monde de l'entreprise!

 
On est d'accord que les entreprises ne sont pas des organismes ayant pour but de faire du social.
Quand au "salaire des patrons", on est d'accord que "patron" (ce qui est bien large comme terme) n'est pas toujours un job aisé, avec des responsabilités.

 
Etudie les mieux les offres d'emploi. Un société qui vend des cuisines, que je ne nommerai pas, embauche toutes les semaines, il y a l'annonce dans le journal toutes les semaines. Les conditions de boulots sont cela: tourner avec sa voiture (qui veut dire payer le double d'assurance), l'essence est à peine remboursée, les frais aussi, payer qu'à la commission et vendre une cuisine et tu n'en vends pas tous les jours. Bref à la fin tu te lèves le matin pour bouffer du pognon plutôt que d'en gagner. Donc les gens ne restent pas parce qu'ils savent compter. Et dans le même genre il y en a plein dans le journal. Je donne l'exemple dans la branche du commerce.  
 
Ensuite étant étudiant évidemment que tu travailles facilement les étés, les entreprises sont exonérées de charges quand ils prennent des étudiants. Tu passeras devant un mec qui postulera pour une CDI. Et ouais c'est ça le monde du boulot tout le monde veut trouver son compte.    

Voila exactement la chose qu'il faut combattre!
 
Je compatis avec toi!

 
C'est difficile de faire comprendre que le simple employé ne peut gagner autant que celui qui en est responsable et qui passe ses soirées et ses week ends à penser au boulot...

C'est sur!
 
Mais bon des fois les gens se disent: "ah un patron? Ca gagne super bien sa vie et ca ne fou rien!" Alors qu'en fait c'est un job extrement difficile qui demande beaucoup de temps et qui entraine enormement de responsabilité!

S4-61L a écrit :   Ce qui manque c'est surtout l'envie de payer les gens ... Du travail y'en a plein les entreprises. Les effectifs sont réduits à mort, et la pression est maximum sur ceux qui restent. Les boites ne veulent pas embaucher (enfin ne peuvent pas ) car il faut payer les directeurs

 
UN GROS PROBLEME AUSSI A RESOUDRE. Mais chut il ne faut pas le dire.  
 
 

jean le bon a écrit :   Oui et non Autant le côté humain de chacun va se dire que c'est bien d'aider les gens, autant le côté réaliste va te dire que plus tu rapproche les différentes aides du smic, moins tu encourages les gens à travailler   Un petit exemple :     Un couple sans enfants au RMI dans un cas, un des 2 au smic dans l'autre cas, locataires dans une petite ville de province pour 300 €/mois.     Dans le premier cas, les revenus du couple sont :   RMI : 640 € CMU gratuite, avantage de l'ordre de 40 €/mois Taxe d'habitation offerte : équivalent 1 mois de loyer : 25 €/mois APL : 150 €/mois   On en est déjà à 855 € mensuels Et rien n'est imposable, ni imposé là dedans.   Maintenant, voyons la position du couple dont l'un des 2 est au smic. Salaire : 1217.88 € brut. Soit 950 € nets (je pense pas trop me tromper) On enlève la mutuelle : 40 €, reste 910 € On enlève la taxe d'habitation, reste 885 €   Et voilà comment, pour 30 €/mois d'écart, qu'on peut compenser assez simplement en bossant au black, un couple de RMiste gagne autant qu'un couple dont l'un travaille au smic.   Je suis POUR et archi POUR une baisse des prélèvement sociaux de sorte à ce que les salaires BRUT ne baissent pas, mais que le salarié touche plus.   Ca ne coûte pas plus cher aux entreprises, ça augmente les salaires de tout le monde, et ça relance la croissance/consommation.   Le seul problème, c'est sur quoi rogne-t-on pour financer tout ça.

 
 
Quand un du couple bosse l'autre a pas le droit au RMI ?

Sergent R206 a écrit :   Oula! Tu as une vision vraiment mauvaise de ce qui se passe en entreprise toi! Si les entreprises n'embauchement pas ce n'est pas parcequ'il faut payer le directeur mais bien parceque les charges sont bien trop importante!   Alors avant de dire des conneries renseignes toi tu veux bien!

 
Pfff, les charges ils ont toujours pleuré après les charges, pendant les 30 glorieuses aussi, ça ne les empêchent pas de rouler en Mercédès!! Non nous sommes dans une politique de productivité qui passe avant tout, on fait le boulot avec le moins de personnel possible. C'est ça le principal problème, il n'y a pas rechinier après les charges et les aides, c'est cacher la merde au chat ça.  
 

 
Et oui, et quand on est reponsable, on est aussi bien responsable de ce qui est jugé "bon", de ce qui ne l'est pas...
 

Sergent R206 a écrit :   C'est sur!   Mais bon des fois les gens se disent: "ah un patron? Ca gagne super bien sa vie et ca ne fou rien!" Alors qu'en fait c'est un job extrement difficile qui demande beaucoup de temps et qui entraine enormement de responsabilité!

 
Ben oui, les gens pensent tout de suite à J6M.
Alors que patron de PME par exemple, ça n'a rien à voir...
 
Mais bon moi je vois les 2 "côtés", patron et ouvrier.

jean le bon a écrit :   Oui et non Autant le côté humain de chacun va se dire que c'est bien d'aider les gens, autant le côté réaliste va te dire que plus tu rapproche les différentes aides du smic, moins tu encourages les gens à travailler   Un petit exemple :     Un couple sans enfants au RMI dans un cas, un des 2 au smic dans l'autre cas, locataires dans une petite ville de province pour 300 €/mois.     Dans le premier cas, les revenus du couple sont :   RMI : 640 € CMU gratuite, avantage de l'ordre de 40 €/mois Taxe d'habitation offerte : équivalent 1 mois de loyer : 25 €/mois APL : 150 €/mois   On en est déjà à 855 € mensuels Et rien n'est imposable, ni imposé là dedans.   Maintenant, voyons la position du couple dont l'un des 2 est au smic. Salaire : 1217.88 € brut. Soit 950 € nets (je pense pas trop me tromper) On enlève la mutuelle : 40 €, reste 910 € On enlève la taxe d'habitation, reste 885 €   Et voilà comment, pour 30 €/mois d'écart, qu'on peut compenser assez simplement en bossant au black, un couple de RMiste gagne autant qu'un couple dont l'un travaille au smic.   Je suis POUR et archi POUR une baisse des prélèvement sociaux de sorte à ce que les salaires BRUT ne baissent pas, mais que le salarié touche plus.   Ca ne coûte pas plus cher aux entreprises, ça augmente les salaires de tout le monde, et ça relance la croissance/consommation.   Le seul problème, c'est sur quoi rogne-t-on pour financer tout ça.

 
Connais pas les chiffres pour la france mais des chiffres parle très bien!!! Quand je vois ça, c'est clair que si je dois opter pour l'un des 2, je prend d'office la solution de facilité et tu bosses un peu au black pour ajouter et le tour est joué!
Ca dégoute de travaillé pour le SMIC!!!

Sergent R206 a écrit :   J'espere pour toi que tu ne dis pas que des conneries! Mais bon, dire que l'on embauche pas car les patrons gagnent trop c'est quand meme debile tu n'es pas d'accord?

 
Oui, ça a l'air débile. Parce que 'évidemment c'est pas présenté comme ça au public . Quand tu es dans une boite où les productifs sont en sous effectifs, et que tu as des ribambelles de chef (des directeurs comme ils disent) qui se pignolent sur des PC pour faire des stats quand c'est pas pour faire des jeux en réseau) et qui passent à la caisse à la fin du mois, tu vois la chose sous un angle différent. J'en dirais pas plus car il y en a qui pourraient m'identifier et qui n'aimeraient pas ...
Attend de bosser, va !!!
Tu auras peut être de la gence d'être pistonné  par quelqu'un de ta famille !

 
Sais-tu que tout le monde n'habite pas Cannes comme nous?
Et puis comme dit plus haut, c'est pas la même chose un job pour l'été qu'un CDI.

 
Malheureusement ce que tu dis est archi faux et aujourd'hui dans les pme, notament dans la restauration et le tourisme que je connais assez bien, on est obligé d'employer beaucoup de personnel pour compenser le manque de qualification et d'envie de travailler de ceux qui travaillet. Et le pire, c'est qu'on arrive pas à trouver du personnel, alors qu'il en faudrait toujours plus.
 
Ce qu'on faisait bien à 2 avant, on le fait mal à 4 aujourd'hui.

flom06 a écrit :   Sais-tu que tout le monde n'habite pas Cannes comme nous? Et puis comme dit plus haut, c'est pas la même chose un job pour l'été qu'un CDI.

En France, quand tu veux bosser, tu bosses
 
Ah ben c'est sur c'est pour faire de batiment, c'est chiant le batiment, il pleut, c'est dur

Sergent R206 a écrit :   Voila exactement la chose qu'il faut combattre!   Je compatis avec toi!

 
 
Je suis d'accord aussi mais tu crois que tout le problème est là? Tu es encore à l'école toi, tu verras sur le marché de l'emploi ensuite la surprise qui t'attends.  
 
 

106_XS_1L6 a écrit :   En France, quand tu veux bosser, tu bosses   Ah ben c'est sur c'est pour faire de batiment, c'est chiant le batiment, il pleut, c'est dur

 
C'est sur qu'une femme de 50 ans dans le batiment je la vois très bien porter les sacs de ciment...

C'est vrai aussi que d'un coté on a le chômage, et de l'autre des secteurs qui cherchent des employés!
Bien sûr que c'est des secteurs pas attractifs, mais si jamais je suis dans la m... Je crois que j'y réfléchirais à 2 fois.

flom06 a écrit :   C'est sur qu'une femme de 50 ans dans le batiment je la vois très bien porter les sacs de ciment...

 
Non en revanche je rappelle que le chômage est très élevé chez les jeunes.

flom06 a écrit :   Sais-tu que tout le monde n'habite pas Cannes comme nous? Et puis comme dit plus haut, c'est pas la même chose un job pour l'été qu'un CDI.

C'est sur que des cdi au 35h à 3000 euros net par mois avec voiture de fonction et sans qualification il y en a pas. donc les gens préfèrent rester chez eux tranquillement en disant oulalalala quel vilain pays la france, il n'y a pas de travail, méchant pays ...

Ok, reflechis comme ca et tu n'iras pas loin dans la vie!
Tu te rends comptes des conneries que tu dis??
 
Je sais ce que c'est qu'un chef d'entreprise! Un ami et moi meme avons créée une entreprise en parallele a nos etudes!
Et je peux te dire que ce n'est pas facile car a cause des charges moi je me casse car on ne peut pas se verser de salaire!
 
Alors tes idées debiles tu te les gardes et tu retournes regarder TF1 especes d'inculte!

S4-61L a écrit :   Oui, ça a l'air débile. Parce que 'évidemment c'est pas présenté comme ça au public . Quand tu es dans une boite où les productifs sont en sous effectifs, et que tu as des ribambelles de chef (des directeurs comme ils disent) qui se pignolent sur des PC pour faire des stats quand c'est pas pour faire des jeux en réseau) et qui passent à la caisse à la fin du mois, tu vois la chose sous un angle différent. J'en dirais pas plus car il y en a qui pourraient m'identifier et qui n'aimeraient pas ... Attend de bosser, va !!! Tu auras peut être de la gence d'être pistonné  par quelqu'un de ta famille !

 
 
Il n'y a que ça qui marche aujourd'hui tellement c'est la merde.  

106_XS_1L6 a écrit :   En France, quand tu veux bosser, tu bosses   Ah ben c'est sur c'est pour faire de batiment, c'est chiant le batiment, il pleut, c'est dur

 
Tu as déjà passé un mois sur un chantier. Sinon vas y, et tu verras si ça mérite une paye de misère

S4-61L a écrit :   Oui, ça a l'air débile. Parce que 'évidemment c'est pas présenté comme ça au public . Quand tu es dans une boite où les productifs sont en sous effectifs, et que tu as des ribambelles de chef (des directeurs comme ils disent) qui se pignolent sur des PC pour faire des stats quand c'est pas pour faire des jeux en réseau) et qui passent à la caisse à la fin du mois, tu vois la chose sous un angle différent. J'en dirais pas plus car il y en a qui pourraient m'identifier et qui n'aimeraient pas ... Attend de bosser, va !!! Tu auras peut être de la gence d'être pistonné  par quelqu'un de ta famille !

J'en connais pas beaucoup des entreprises ou ca se passe comme ca!
Et pourtant je suis passsé dans pas mal d'entreprise au travers de mes stages et je n'ai jamais vu ca!
Le cas que tu decris est isolé!
Un chef d'entreprise ne tolera surement pas ca (la paresse je parle) car il veut de la rentabilité et il a raison!
 
PS: pas de piston pour moi car je ne travaillerais pas dans le secteur ou se trouve les gens de ma famille!

Aragorn66 a écrit :   Depuis le temps qu'on dit que les charges sont délirantes en France...

Depuis le temps que tout le monde le dit y compris tous les politiques ou presque et depuis le temps qu'ils oeuvrent dans le sens d'augmentations.
Si NicoSarko se sent des ailes pour invérser la tendance je ne peux que l'encourager une fois de plus. Mais arrivera t'il à concrétiser ce souhait.

S4-61L a écrit :   Tu as déjà passé un mois sur un chantier. Sinon vas y, et tu verras si ça mérite une paye de misère

Et tu crois que eboueur c'est facile???
 
Et pourtant ce n'est pas parceque ce metier est dur qu'on doit payer 50000balles par moi!
Avec vous les petits ouvriers devraient toucher 100000balles par mois et le patron 50balles!

 
ForSSément, avec ces patrons qui gagnent de l'or.
 
 
J'ai essayé de me mettre à ton niveau, j'espère avec succes...

flom06 a écrit :   ForSSément, avec ces patrons qui gagnent de l'or.     J'ai essayé de me mettre à ton niveau, j'espère avec succes...

Désolé mon petit ami ton niveau est bien trop élevé je n'ai pu saisir toute la profondeur de ta pensée...

Sergent R206 a écrit :   Ok, reflechis comme ca et tu n'iras pas loin dans la vie! Tu te rends comptes des conneries que tu dis??   Je sais ce que c'est qu'un chef d'entreprise! Un ami et moi meme avons créée une entreprise en parallele a nos etudes! Et je peux te dire que ce n'est pas facile car a cause des charges moi je me casse car on ne peut pas se verser de salaire!   Alors tes idées debiles tu te les gardes et tu retournes regarder TF1 especes d'inculte!

 
Oula tu m'impressionnes, aller va acheter tes fournitures scolaires et ton cartable au supermarché et revient quand tu seras vraiment dans la vie active. Et si ta "boîte" n'est pas viable ben on n'y peut rien.  
Je sais ce que c'est aussi un chef d'entreprise, un pote l'est et il pleure après les charges, alors que son idée d'entreprise ne marche pas parce que ce n'est pas un bon créneau. Alors il faut arrêter de foutre la faute sur les charges!!  

Sergent R206 a écrit :   Ok, reflechis comme ca et tu n'iras pas loin dans la vie! Tu te rends comptes des conneries que tu dis??   Je sais ce que c'est qu'un chef d'entreprise! Un ami et moi meme avons créée une entreprise en parallele a nos etudes! Et je peux te dire que ce n'est pas facile car a cause des charges moi je me casse car on ne peut pas se verser de salaire!   Alors tes idées debiles tu te les gardes et tu retournes regarder TF1 especes d'inculte!

 
Je connais une petite boîte qui était prête à embaucher deux personnes, mais qui peut pas, à cause des charges.
Dixit le chef: "Le salaire, ça c'est pas le problème parceque le type il le mérite, mais avec les charges, ça fait trop, c'est pas rentable".

Sergent R206 a écrit :   J'en connais pas beaucoup des entreprises ou ca se passe comme ca! Et pourtant je suis passsé dans pas mal d'entreprise au travers de mes stages et je n'ai jamais vu ca! Le cas que tu decris est isolé! Un chef d'entreprise ne tolera surement pas ca (la paresse je parle) car il veut de la rentabilité et il a raison!

 
Dans un grand groupe comme celui ou je suis, le (les) chefs d'entreprises sont aux US et dans des tours d'ivoire à le défense...
Les directeurs dont je parle, sont en régions, et sont tous plus ou moins potes les uns avec les autres, jusqu'au jour ou pour se couvrir ils se plantent des couteaux dans le dos...
Je ne pense pas que cette entreprise soit un cas unique...

Tu seras gentil d'eviter de me prendre pour un gamin!
Car pour le moment ce sont tes excuses bidon d'enfant de 5 ans qui font que le gamin ici c'est toi!
Ton pote n'a peut etre pas choisi le bon creneau mais en tout cas un trop grand nombre de charges ne l'ont certainement pas aidé ca c'est sur!
 
mais bon tu as l'air décidé dans ta connerie et je vais t'y laisser!