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 Sujet :

Encourager la france qui travaille !

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n°11710441
106_XS_1L6   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:31:40  answer
 
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Reprise du message précédent :

RUGAL a écrit :

 
Je pense a maurice ou mohamed qui touche les allocs mais qui touche moins de 1500 par mois (oui je sais certain touche meme 3000 voir 4000 sans rien foutre a part le sport de chambre )




Mohammed il a 6 gosses, il se fait 2.000 à l'aise :D
 
:105db: :forzaitalia: :W

n°11710443
Bruce   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:31:47  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Je pense a maurice ou mohamed qui touche les allocs mais qui touche moins de 1500 par mois (oui je sais certain touche meme 3000 voir 4000 sans rien foutre a part le sport de chambre )




 
On parle de population active... :jap:

n°11710453
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:32:42  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Je pense a maurice ou mohamed qui touche les allocs mais qui touche moins de 1500 par mois (oui je sais certain touche meme 3000 voir 4000 sans rien foutre a part le sport de chambre )




N'oublie pas de compter les enfants qui ne gagnent rien :oui:
 
Avec eux, on doit pouvoir arriver à dire que 90% de la population gagne moins de 1500 €/mois.
 
Et en comptant l'ensemble de la population mondiale, on doit arriver à 99.99999% de la population gagne moins de 1500 €/mois.
 
Commment ça, ça n'a rien à voir ? :ddr:

mood
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Posté le 28-08-2005 à 01:32:42  profilanswer
 

n°11710460
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:34:16  answer
 

Bref, on noie le poisson, mais on n'a toujours pas trouvé de réponse à la proposition suivante :  
 
Comment finance-t-on le smic à 1500 € :/

n°11710465
rugal   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:34:58  answer
 

Bruce a écrit :

 
On parle de population active... :jap:




Bien sur mais avec les chomeurs (compter dans les actifs ???)ont doit atteindre les 70% ???


Message édité par rugal le 28-08-2005 à 01:35:27
n°11710481
rugal   profil
le krack immo a commercé :love
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Posté le 28-08-2005 à 01:36:27  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Bref, on noie le poisson, mais on n'a toujours pas trouvé de réponse à la proposition suivante :  
 
Comment finance-t-on le smic à 1500 € :/




Le graphiques que tu as mis montre que les salaires ont besoin d'un coup de pouce car ont est largement en dessous de la moyenne EU

mood
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Posté le 28-08-2005 à 01:36:27  profilanswer
 

n°11710486
Bruce   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:37:14  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Bien sur mais avec les chomeurs (compter dans les actifs ???)ont doit atteindre les 70% ???




 
Euh de salariés mea-culpa (un commercant est actif mais pas salarié...)... :oops: :D

n°11710498
Octobre_Ro​uge   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:38:58  answer
 

Sarkozy fait sa démagogie comme toujours pour un résultat au final nul, et tous les veaux applaudissent comme toujours.

n°11710505
Bruce   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:40:15  answer
 

Octobre_Rouge a écrit :

 
Sarkozy fait sa démagogie comme toujours pour un résultat au final nul, et tous les veaux applaudissent comme toujours.




 
Oui, heureusement que les révolutionnaires sur canapé nous rappellent à l'ordre... :D

n°11710508
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:40:33  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Bien sur mais avec les chomeurs (compter dans les actifs ???)ont doit atteindre les 70% ???




 
Ben, d'après les chiffres précédents, on doit avoir 43% (à vue de nez, hein, y'a rien de scientifique là dedans) de la population active en dessous de 1500 € net/mois.
 
En admettant que les chômeurs ne soient pas pris en compte dedans (ce dont je doute quand même, étant donné qu'ils font partie de la population active), pour que le chiffre monte à 70%, il faudrait que les chômeurs (en admettant qu'ils soient tous sous les 1500 €, ce qui est le cas de l'immense majorité) représentent 45% de la population active :ddr:
 
Donc la réponse à ta question est :  
 
Le salaire moyen est de 1830 € nets mensuel
Le salaire médian est de 1680 € net mensuel
 
Et tout ceci, en comprenant les chômeurs :jap:

n°11710515
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:41:33  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Le graphiques que tu as mis montre que les salaires ont besoin d'un coup de pouce car ont est largement en dessous de la moyenne EU




 
Attends, je vais te trouver un autre graphe tout aussi intéressant :ddr:
 
Celui du coût du travail en france :ddr:

n°11710519
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:42:07  answer
 

Bruce a écrit :

 
Oui, heureusement que les révolutionnaires sur canapé nous rappellent à l'ordre... :D




 
:W :W :W

n°11710539
Octobre_Ro​uge   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:44:40  answer
 

Bruce a écrit :

 
Oui, heureusement que les révolutionnaires sur canapé nous rappellent à l'ordre... :D




 
1/ Je ne suis pas révolutionnaire.
2/ Oui, j'ai même plusieurs canapés.
 
Tu te considères donc comme un veau incapable d'y voir des promesses purement électoralistes qui s'évanouieront dès qu'il aura atteint son but et accessoirement faire parler de lui ?
 
Quel vrai objectif a déjà atteint Sarkozy ?

n°11710540
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:44:45  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Attends, je vais te trouver un autre graphe tout aussi intéressant :ddr:
 
Celui du coût du travail en france :ddr:




 
 
Tiens, rugal, va voir ici
 
http://management.journaldunet.com/repere/cout_salarial.shtml
 
C'est le tableau du coût de la main d'oeuvre en europe.
 
Comme tu le constateras, on est classés 4ème :sol:
 
Pas mal, hein :ddr:
Maintenant, demande toi pourquoi on est dans les derniers en salaire alors qu'on est dans les premiers en coût de la main d'oeuvre...
 
Qui récupère une grosse part de pognon, entre temps ? :ddr:

n°11710546
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:45:41  answer
 

Octobre_Rouge a écrit :

 
 
Quel vrai objectif a déjà atteint Sarkozy ?




 
Au pif, diminuer de 30% le nombre de morts sur les routes ?
 
(le 30% est approximatif, hein, ne vient pas jouer sur les virgules)

n°11710572
Bruce   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:47:57  answer
 

Octobre_Rouge a écrit :

 
1/ Je ne suis pas révolutionnaire.
2/ Oui, j'ai même plusieurs canapés.




 
Tu te sens visé? :voyons:
 

Citation :

Tu te considères donc comme un veau incapable d'y voir des promesses purement électoralistes qui s'évanouieront dès qu'il aura atteint son but et accessoirement faire parler de lui ?


 
Où as-tu vu que je soutenais cette proposition de Sarko??? :D
 

Citation :


Quel vrai objectif a déjà atteint Sarkozy ?


 
Dynamiser les débats sur FA... :p
 
 

n°11710583
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:48:51  answer
 

Bruce a écrit :

 
 
Dynamiser les débats sur FA... :p




 
J'avoue avoir hésité à mettre "Créer le débat" :oops:

n°11710584
Octobre_Ro​uge   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:48:52  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Au pif, diminuer de 30% le nombre de morts sur les routes ?
 
(le 30% est approximatif, hein, ne vient pas jouer sur les virgules)




 
Ce n'est pas un objectif, mais un résultat (contestable). :W :W :W
 

n°11710591
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:49:30  answer
 

Octobre_Rouge a écrit :

 
Ce n'est pas un objectif, mais un résultat (contestable). :W :W :W




 
Je préférais la pirouette de Rugal, perso. La tienne manque de style :W :W :W
 
L'objectif était de diminuer le nombre des morts sur les routes et de ramener la france dans les "bons élèves", ce qui a été atteint :p


Message édité par jean le bon le 28-08-2005 à 01:50:20
n°11710613
Octobre_Ro​uge   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:51:47  answer
 

Bruce a écrit :

 
 
Où as-tu vu que je soutenais cette proposition de Sarko??? :D
 




 
C'est du vent, pas une proposition. Il flatte les gens, un vieux truc de politicien pour manipuler les masses. Chirac est arrivé au pouvoir de cette manière, avec les résultats qu'on connait.

n°11710622
rugal   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:53:27  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Tiens, rugal, va voir ici
 
http://management.journaldunet.com/repere/cout_salarial.shtml
 
C'est le tableau du coût de la main d'oeuvre en europe.
 
Comme tu le constateras, on est classés 4ème :sol:
 
Pas mal, hein :ddr:
Maintenant, demande toi pourquoi on est dans les derniers en salaire alors qu'on est dans les premiers en coût de la main d'oeuvre...
 
Qui récupère une grosse part de pognon, entre temps ? :ddr:




Patrons Etat actionnaires bref beaucoup de pique-assiettes

n°11710629
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:54:09  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Patrons Etat actionnaires bref beaucoup de pique-assiettes




 
Tu peux rayer patron et actionnaire, à moins que tu ne saches pas lire un tableau :ddr:
Regarde mieux cette colonne là :  
 

Cotisations sociales à la charge des employeurs


 
On va y arriver, tu vas voir :ddr:


Message édité par jean le bon le 28-08-2005 à 01:55:42
n°11710644
rugal   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:55:38  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Tu peux rayer patron et actionnaire, à moins que tu ne saches pas lire un tableau :ddr:




Je parlais des raisons du cout de la main d'oeuvre


Message édité par rugal le 28-08-2005 à 01:55:55
n°11710645
Octobre_Ro​uge   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:55:45  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Je préférais la pirouette de Rugal, perso. La tienne manque de style :W :W :W
 
L'objectif était de diminuer le nombre des morts sur les routes et de ramener la france dans les "bons élèves", ce qui a été atteint :p




 
Tu as l'air convaincu de ce qui ne devrait pas l'être, mais ce n'est pas grave. :ddr:
 
Venons-en à l'économie, rappelle-moi l'épisode des tomates françaises et la proposition de Sarkozy à ce sujet ? :D

n°11710653
laurent   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:56:57  answer
 

Le travail n'est pas rémunéré à la pénibilité, il l'est à la rareté des postulables au poste dans l'absolu.
 
En clair, un boulot basique (chaine par ex.) que n'importe qui peut faire : pleins de gens peuvent postuler : salaire faible.
Un poste d'ingé, d'avocat, de medecin, etc, n'importe qui pourrais pas le faire (même en se formant), c'est plus rare : salaire élevé.
 
Après eventuellement on peut pondérer avec un risque ou de pénibilité manifeste (pompier, mineur de fond :p ).
 
C'est le seul système viable, si la rémunération est basée sur la pénibilité, un ouvrier de chantier va gagner le triple d'un ingénieur, qui va alors sefaire chier à faire des études pour être ingé :voyons: Et en plus beaucoup de fonctionnaires n'aurait plus de salaire :cyp:

n°11710659
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:57:29  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Je parlais des raisons du cout de la mains d'oeuvre




 
Oui, nan, mais les patrons n'ont rien à voir dans le coût élevé d'une main d'oeuvre élevée. Ils auraient plutôt tendance à vouloir qu'elle soit faible :ddr:
 
Donc, explique moi pourquoi la main d'oeuvre est chère, mais que les salaires qui en découlent sont faibles ?
 
Pourquoi lorsqu'un salarié coûte 2000 € à son entreprise, il ne lui en reste que 1000 ?

n°11710677
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 01:59:49  answer
 

Octobre_Rouge a écrit :

 
Tu as l'air convaincu de ce qui ne devrait pas l'être, mais ce n'est pas grave. :ddr:




 
:oui: Les morts sur les routes n'ont pas diminué, c'est une légende :ddr:
Même moi, de voir des radars partout et de la répression à outrance, ça me gonfle, mais faut reconnaitre qu'il y a eu de sacrés résultats.
 

Citation :

Venons-en à l'économie, rappelle-moi l'épisode des tomates françaises et la proposition de Sarkozy à ce sujet ? :D


Je n'y connais absolument rien sur ce dossier, je sais que les agriculteurs râlent souvent à propos des importations espagnoles ou autres, mais je t'avoue ne pas connaître du tout ce dossier :bah:

n°11710680
rugal   profil
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Posté le 28-08-2005 à 02:00:38  answer
 

jean le bon a écrit :

 
Oui, nan, mais les patrons n'ont rien à voir dans le coût élevé d'une main d'oeuvre élevée. Ils auraient plutôt tendance à vouloir qu'elle soit faible :ddr:
 
Donc, explique moi pourquoi la main d'oeuvre est chère, mais que les salaires qui en découlent sont faibles ?
 
Pourquoi lorsqu'un salarié coûte 2000 € à son entreprise, il ne lui en reste que 1000 ?




Pourquoi un salarié coûte 2000 € à son entreprise alors qu'il lui en rapporte 20 000 ?

n°11710687
laurent   profil
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Posté le 28-08-2005 à 02:01:24  answer
 

Citation :


Pourquoi lorsqu'un salarié coûte 2000 € à son entreprise, il ne lui en reste que 1000 ?


A cause du système fiscal pourri francais. Après on s'étonne que nos entreprises se cassent à l'étranger :bah:

n°11710696
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 02:03:16  answer
 

laurent a écrit :

 
A cause du système fiscal pourri francais. Après on s'étonne que nos entreprises se cassent à l'étranger :bah:




 
Va-tu te taire, oui :o|

n°11710702
Octobre_Ro​uge   profil
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Posté le 28-08-2005 à 02:03:45  answer
 

laurent a écrit :

 
A cause du système fiscal pourri francais. Après on s'étonne que nos entreprises se cassent à l'étranger :bah:




 
C'est con, leurs clients sont en France. :W
 
Mon boulanger va bientôt délocaliser en Chine, et enverra ses pains avec UPS.


Message édité par Octobre_Rouge le 28-08-2005 à 02:07:28
n°11710704
jean le bo​n   profil
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Posté le 28-08-2005 à 02:04:46  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Pourquoi un salarié coûte 2000 € à son entreprise alors qu'il lui en rapporte 20 000 ?




Parce que le salarié n'est pas tout seul à être payé, il y a aussi la secrétaire, la comptable, les matières premières, les ouvriers dans les ateliers, les locaux, la voiture pour que le commercial puisse se déplacer, les frais de bouffe, etc..
 
Eh oui, le commercial ne doit pas voir que le montant des devis qu'il fait et son salaire, hein, il doit aussi voir tout ce qu'il y a derrière :ddr:

n°11710706
laurent   profil
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Note : 1.5/4 pour 13 votes
Posté le 28-08-2005 à 02:04:57  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Pourquoi un salarié coûte 2000 € à son entreprise alors qu'il lui en rapporte 20 000 ?




Parce que sur les 20000 ca lui coute 5000 en frais divers (salaires, fonctionnement, etc), 10000 en impôts sur les sociétés, reste seulement 5000 pour l'entreprise :bah: (à la louche hein) Sur lesquels elle va devoir ponctionner une partie pour grandir, afin d'assurer la compétitivité face à la concurrence, ceci dans l'intérêt de l'employé en question qui gardera son boulot puisque sa boite marche bien.

n°11710708
rugal   profil
le krack immo a commercé :love
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 177 votes
Posté le 28-08-2005 à 02:05:13  answer
 

laurent a écrit :

 
A cause du système fiscal pourri francais. Après on s'étonne que nos entreprises se cassent à l'étranger :bah:




Oui mais avec moins fiscalité le salarié continurai a touche 1000 par contre il couterai moins 2000 a l'entreprise  
quel interet pour le salarie a part avoir un protection sociale tout pourri ?  

n°11710716
jean le bo​n   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 28-08-2005 à 02:06:15  answer
 

Octobre_Rouge a écrit :

 
C'est con, leurs clients sont en France. :W
 
Mon boulanger va bientôt délocaliser en Chine, et enverra ses pains avec à UPS.




 
N'empêche, c'est un bon moyen de tester la rapidité d'UPS. Si le petit pain arrive encore frais, c'est bon :ddr:

n°11710722
Octobre_Ro​uge   profil
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Posté le 28-08-2005 à 02:07:03  answer
 

laurent a écrit :

 
Parce que sur les 20000 ca lui coute 5000 en frais divers (salaires, fonctionnement, etc), 10000 en impôts sur les sociétés, reste seulement 5000 pour l'entreprise :bah: (à la louche hein) Sur lesquels elle va devoir ponctionner une partie pour grandir, afin d'assurer la compétitivité face à la concurrence, ceci dans l'intérêt de l'employé en question qui gardera son boulot puisque sa boite marche bien.




 
 
66% d'IS :beuh: , tu m'as l'air d'être bien renseigné. :W

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