Reprise du message précédent :

ciboul31 a écrit :   sur le même avion   Sur LCI, ils commencent à parler de 80 enfants passagers. Mais il n'y a aucune confirmation

Sur http://fr.news.yahoo.com/050815/202/4jhb9.html il parle de 48 enfants

Le bon sens tu laisse pas un avion en perdition ler se crasher en ville tu le shoot avant. La queue de l'appareil est intact il n'y a pas eu de contaminiation à l'uranium appauvri. Va falloir offrir un cerveau aux journalistes

kazouille a écrit :   Quand est ce que les gens comprendront que les charters c'est des cerceuils volants Flash Airlines, Helios il en faudra combien encore pour comprendre y a encore eu un incident dernièrement avec le charter remplaçant de flash Airlines dont le voyagiste n'était autre que...FRAM Toutes ces compagnies récentes emploient des ex pilotes de chasse certes compétents mais des débutants sur avion civils. D'ailleurs j'attends toujours le sinfos sur les pilotes on va apprendre qu'ils ont eu le même cursus que ceux de Flash Arilines Chypre c'est pas eux qui donnent des pavillons de complaisance pour les rafios

Il faudrait vite que les compagnies à bas coût règlent leurs problèmes de sécurité avant qu'ils achètent des A380 (neuf ou d'occasion).

Sur http://www.lefigaro.fr/europe/20050815.FIG0103.html?100727 deux questions se posent:  
 
Comment un passager ait pu envoyer un SMS à son cousin puisque les téléphones portables, en principe, ne peuvent pas transmettre depuis 10 000 mètres d'altitude. De plus, comment un passager peut-il se rendre compte de l'état d'un pilote alors qu'une porte blindée verrouille l'accès de l'avant de l'appareil ?

[Kazouille mode]
A mon avis, c'est un coup monté... Le soit disant cousin qui a reçu le SMS est de meche avec les autorités qui ont abattue l'avion avant qu'il ne s'écrase sur Athène
[/Kazouille mode]

Sur LCI ils ont indiqué que les deux boîtes, celles des conversations des pilotes et celles des enregistements des données techniques, seront expédiées à Paris pour leur exploitation.  
 
A ce qui parait les enquêteurs craignent cependant de ne pas pouvoir tirer d'informations de la dernière boîte noire contenant les conversations des pilotes qui a  été retrouvée ce matin (et non hier comme le disait les médias). Selon le président de la commission d'enquête de l'aviation civile, cette boite noire est en très mauvais état.
 
Vidéo de TF1 sur la catastrophe
http://videos.tf1.fr/video/

 
Kazouille, c'est fini avec ces histoires d'uranium, oui???
 
On t'a dis que c'est juste dans les vieux 747 et dc10, à cause du flutter dont été vicitmes ces appareils à grandes envergures.
Y en avait pas dans ce 737, pas plus que dasn le 340 d'AF, ni dasn l'ATR tunisien.

 
Le pilote etait peut-etre venu en cabine passager pour chercher une des bouteilles d'O2 portables qui se trouvent dans les compartiments à bagages juste à coté des premiers galleys. Et envoyer un SMS depuis un avion, c'est possible, je l'ai deja fait. Passer un appel, non, car c'est difficle de garder le reseau plus de quelques secondes, mais ca suffit pour envoyer un sms.

Flying3 a écrit :   Kazouille, c'est fini avec ces histoires d'uranium, oui???   On t'a dis que c'est juste dans les vieux 747 et dc10, à cause du flutter dont été vicitmes ces appareils à grandes envergures. Y en avait pas dans ce 737, pas plus que dasn le 340 d'AF, ni dasn l'ATR tunisien.

L'effet tchernobyl
 

C'est très grave ça

DE NOMBREUSES QUESTIONS APRÈS LA CHUTE DU BOEING 737 EN GRÈCE

lundi 15 aout 2005 - 12h54
 
L'accident de dimanche continue de soulever de nombreuses questions pour les spécialistes.
 
Comment l'appareil a-t-il volé pendant près d'une heure alors que le pilote et le co-pilote étaient vraisemblablement inconscients? Certains médias ont avancé que le Boeing était peut-être sous pilote automatique avant son approche à Athènes, où il devait faire escale.
 
Des zones d'ombre entourent également les dernières minutes du vol au cours duquel l'appareil a été déclaré "renégat" quand il est entré dans l'espace aérien grec sans se signaler par radio. Deux F-16 grecs ont été envoyés s'enquérir de la situation auprès du Boeing.
 
Celui-ci reliait Larnaca et Prague avec escale à Athènes. Il s'est écrasé à une quarantaine de kilomètres au nord de la capitale grecque. Les autorités grecques ont exclu la piste d'un attentat.
 
"ADIEU COUSIN"
 
La ministère grec de la Défense a précisé que 90 minutes s'étaient écoulées entre l'alerte, donnée à 10h30 et l'accident, à 12h03.
 
Theodore Roussopoulos, un porte-parole du gouvernement grec, a déclaré que les pilotes du F-16 avaient dit qu'il était possible que des passagers ou d'autres membres d'équipage aient tenté de reprendre l'appareil en main alors que les pilotes étaient inconscients.
 
"Les F-16 ont vu deux individus dans la cabine qui tentaient vraisemblablement de reprendre le contrôle de l'avion", a dit Roussopoulos aux journalistes.
 
Un passager à bord a adressé à son cousin un SMS disant 'Le pilote est devenu bleu. Adieu cousin, nous gelons'".
 
Le ministère de la Défense soupçonne un problème de dépressurisation soudaine ou d'approvisionnement en oxygène, qui aurait entraîné la mort de toutes les personnes à bord en quelques secondes.
 
Un problème de dépressurisation avait été identifié comme la cause probable de deux accidents d'une gravité moindre ces dernières années.
 
Six personnes avaient été tuées en 1999 dans l'accident d'un Learjet aux Etats-Unis qui avait volé plus de quatre heures sans établir de contact radio. En 2000, un appareil s'était écrasé en Australie après avoir volé plus d'une heure à 8.000 mètres sans qu'aucun signe de vie ne soit relevé à bord.

kazouille a écrit :   L'effet tchernobyl     C'est très grave ça

 
C'est la procédure si le système d'O2 des pilotes est défaillant.
Imagine, le captain voit le copi s'évanouir avec son masque sur la tronche. Il en déduit un problème sur l'O2, il enlève son masque avant de s'évanouir à son tour, et fonce chercher une bouteille d'O2, malheuresement il n'y arrive pas à temps et tombe en hypoxie. Une hypothèse, parmis des centaines.
Le PA devait surement dèjà être activé depuis la dépressurisation, pour descendre à l'altitude de sécurité

2 bouteilles défaillantes plus le générateur défaillant ça fait 100% de défailance c'est énorme. C'est pas le  1er acident de ce type. Ca coute cher alors on remplit pas les bouteilles.

 
Raconte pas n'importe quoi, ça fait parti de la check list de prévol.
Par ocntre, si la temperature était très basse, les détendeurs ont pu geler. Je viens de vérifier dans le manuel de vol du boeing 777, elles sont prévues pour fonctionner jusqu'à -10°C , alors s'il faisait -50 dans l'avion, on sait pas ce qui se passe, sachant que dèjà, la décompression de l'oxygene fait chuter la temperature.

Ca veut dire que boeing écarte toute dépréssurisation possible à 10.000m

kazouille a écrit :   Ca veut dire que boeing écarte toute dépréssurisation possible à 10.000m

 
Y a quand même une grosse différence entre la dépressurisation lente et la décompression explosive.

La décompression explosive les F16 l'aurait vu mais ils ont pas tout dis. En plus les avions sont récents.

Il semblerait que l'avion d'Hélios avait déjà eu des problèmes. Aujourd'hui le PN d'Helios refuse de voler dans ces avions!  
 
Tant qu'on laissera des avions poubelles voler ce genre de catastrophe arrivera (il est même étonnant qu'il n'y en ait pas plus).

 
Quelle est la signification de PN STP ?  
Langage texto

azmyre a écrit :   Quelle est la signification de PN STP ?   Langage texto

PN est une abréviation courante chez nos amis "aéro" il s'agit du Personnel Navigant.

azmyre a écrit :   Quelle est la signification de PN STP ?   Langage texto

 
C'est pas du langage texto mais le langage employé dans l'aéronautique : PN = Personnel Navigant  
PAX = passagers

azmyre a écrit :   Quelle est la signification de PN STP ?   Langage texto

Personnel Navigant.
C'est pas du langage sms, c'est du jargon aero
PNC= Personnel Navigant Commercial-> Hotesses et Stewards
PNT=     "        "     Technique -> Pilotes

Lol, multi-grilled

Pour le moment l'enqête s'oriente principalement vers un problème d'alimentation en air.

Le Toulonnais a écrit :   Sur http://fr.news.yahoo.com/050815/202/4jhb9.html il parle de 48 enfants

' Des conversations des pilotes, mais souligné qu'elle était "en très mauvais état".
 
Comme par hasard, comme cela on entendra pas les terroristes !

 
 
Crash : les passagers
sont morts asphyxiés
 
NOUVELOBS.COM | 15.08.05 | 17:35
 
Selon les experts, les 121 passagers décédés dans le crash de l'avion d'une compagnie chypriote dimanche au Nord d'Athènes sont morts avant la collision. Hélios dément la suspension de ses vols.
 
   
L a compagnie aérienne chypriote Helios, dont un Boeing s'est écrasé dimanche 14 août en Grèce avec 121 personnes à son bord, dément la suspension de ses vols. Du côté de l'enquête, les médecins légistes grecs ont retenu l'asphyxie comme principale hypothèse pour expliquer la mort des 121 victimes. "Notre principale hypothèse est l'asphyxie, mais nous ne pouvons rien exclure", a affirmé Philippos Koutsaftis, l'un des responsables de l'équipe qui doit autopsier les corps, regroupés depuis la matinée à la morgue de Goudi, près du centre d'Athènes.
L'enquête s'oriente vers un problème d'alimentation en air ayant provoqué le décès rapide des pilotes.
"Il semble que le décès, dans beaucoup de cas, sinon dans la totalité, s'est produit avant le crash, mais c'est quelque chose que nous devons confirmer", a déclaré lundi le ministre de l'Intérieur, Prokopis Pavlopoulos.
 
Corps congelés
 
Interrogé sur des informations de presse selon lesquelles les cadavres avaient été retrouvés totalement congelés, Prokopis Koutsaftis a indiqué que les médecins de son équipe ne l'avaient pas constaté.
"Même si les corps ont été gelés, il est impossible de le constater dans l'immédiat, les dépouilles ayant été exposées au soleil et aux flammes" de l'incendie provoqué par la chute de l'avion, a-t-il affirmé.
Les autopsies devaient commencer en début de soirée lundi, après les identifications par les familles. En début d'après-midi, deux corps avaient déjà été identifiés, a-t-il précisé.
 
 
Sur un total de 118 corps retrouvés jusque là, une trentaine ne sont pas reconnaissables et seront identifiés via des analyses ADN, a pour sa part précisé le ministère de la Santé.

Ouai mais info démenti par hélios

Le texto envoyé de l'avion c'est du pipo selon France 3. Le cousin aurait reconnu avoir menti.

 
Evidemment que la compagnie dément  
 
Sauf que désormais personnel navigant et passagers refusent de monter dans les avions d'Helios qui sont bien des avions poubelles.  
Aussi horrible soit elle, cette catastrophe ne fait que souligner une évidence: les passagers devraient se renseigner un minimum sur le sérieux de la compagnie avant de réserver leurs billets d'avions, voyages à forfaits, etc...
Ces données sont disponibles sur des sites, les compagnies à problèmes ne sont pas inconnues pour ceux qui se donnent la peine de se renseigner.

Stan35 a écrit :   Evidemment que la compagnie dément     Sauf que désormais personnel navigant et passagers refusent de monter dans les avions d'Helios qui sont bien des avions poubelles.   Aussi horrible soit elle, cette catastrophe ne fait que souligner une évidence: les passagers devraient se renseigner un minimum sur le sérieux de la compagnie avant de réserver leurs billets d'avions, voyages à forfaits, etc... Ces données sont disponibles sur des sites, les compagnies à problèmes ne sont pas inconnues pour ceux qui se donnent la peine de se renseigner.

Quabd tu pars en voyage avec Fram, Look voyage, ou autre voyagiste, tu ne choisis pas la compagnie, d'ailleurs tu ne peux même pas la connaitre quand tu réserves...

 
Reste à savoir si des TO comme Fram, Look Voyage ou autres dans le même style se soucient vraiment de la sécurité des clients? Ils n'en ont rien à foutre, ils vendent leurs forfaits et advienne que pourra. Ce n'est même pas eux qui choissisent la compagnie, ils passent par une société qui affrète des avions.  
Après le drame de Flash Airlines le ministère des transports s'était engagé à ce que les passagers connaissent la compagnie en réservant leurs voyages, ce n'est toujours pas le cas

Stan35 a écrit :   Reste à savoir si des TO comme Fram, Look Voyage ou autres dans le même style se soucient vraiment de la sécurité des clients? Ils n'en ont rien à foutre, ils vendent leurs forfaits et advienne que pourra. Ce n'est même pas eux qui choissisent la compagnie, ils passent par une société qui affrète des avions.   Après le drame de Flash Airlines le ministère des transports s'était engagé à ce que les passagers connaissent la compagnie en réservant leurs voyages, ce n'est toujours pas le cas

C'est vrai, mais l'avion reste de loin le moyen de transport le plus sûr...
 
5000 morts/an sur la route en France, combien dans un accident d'avions ?

C'est complètement démago ce que tu dis cédric, les français sont loin de tous avoir une auto et encore plus loin de tous prendre l'avion. A ce compte là on va tous voyager en navette spaciale, ben oui combien de morts en france par ce moyen de transport ? |  
 
Perso je viens de réserver il y a quinze jour un voyage dans une agence de voyage, pas moyen de connaître la compagnie choisie  
 
Par contre comme on ne fait pas d'escale one st au moins sûr d'être sur une compagnie autorisée à décoller/attérir en france c'est déja pas mal ça retire 3/4 compagnie poubelles  
 

MasterLudo a écrit :   C'est complètement démago ce que tu dis cédric, les français sont loin de tous avoir une auto et encore plus loin de tous prendre l'avion. A ce compte là on va tous voyager en navette spaciale, ben oui combien de morts en france par ce moyen de transport ? |

Ce n'est pas démago, c'est juste histoire de relativiser le nombre de morts.
L'avion s'est complètement démocratisé et est utilisé par des millions de personnes en France. Alors ta comparaison avec la navette spaciale...
 
De plus en prenant une navette spaciale, tu as une chance sur 100 d'y rester, alors c'est pas tellement un bon exemple...
 

C'est ce que je disais plus haut.
 

Je ne pense pas qu'il y ait vraiment des compagnies poubelles. Les problèmes touchent toutes les Compagnies.
 
La preuve : à Toronto, c'était Air France. Y'a le crash du Concorde aussi...

Cedric1973 a écrit :   Ce n'est pas démago, c'est juste histoire de relativiser le nombre de morts. L'avion s'est complètement démocratisé et est utilisé par des millions de personnes en France. Alors ta comparaison avec la navette spaciale...   Je ne pense pas qu'il y ait vraiment des compagnies poubelles. Les problèmes touchent toutes les Compagnies.   La preuve : à Toronto, c'était Air France. Y'a le crash du Concorde aussi...

 
Ramené au nombre de personnes transportées le nombre de morts est effactivement très faible. Mais tu iras raconter ça aux familles des victimes du vol Helios ou de Flash Airlines.  
 
Bien sûr que si il y a des avions poubelles, des compagnies qui font voler n'importe quoi, tout le monde le sait dans l'aérien.
Air France faisant partie des compagnies très sérieuses. Le crash du Concorde était lié à une faiblesse des réservoirs de l'avion, pas à une faute quelconque d'Air France.
Toronto il y a une enquête, il ne faut pas tirer des conclusions hâtives.

A relativiser avec les millions de kilométres parcourus par les vols AF...
 
Il ne faut pas se leurrer, quand c'est moins cher on est certes assuré qu'on se fait moins de marge sur notre dos, mais aussi que des grosses économies seront faites partout là où ça aura été possible

Ca par contre c'est démago...
 

A voir...