Une amie vient de découvrir une truc pas gai en feuilletant son livret de famille.
Entre son frere et elle ses parents ont eu une autre fille.
Elle n'a pas vécu longtemps. Ils ne lui en ont jamais parlé. Elle ne sait pas si son frere est au courant ou pas.
Ca l'a "choqué", un bon coup derrière la tête.
 
Elle se pose pleins de questions : où est-ce qu'elle est enterrée ? Qu'est-ce qui s'est passé ? etc ..  
Bien sur elle n'ose pas en parler à ses parents. Ni a son frere (il n'avait que 2 ans à l'époque. Si il n'est pas au courant il va le prendre comment ??..).
 
En plus sur le livret de famille les dates semblent fausses. la petite serait née au mois de novembre 69 et baptisée en décembre (y'a les dates de bapteme sur les livrets de famille ??). Mais elle serait morte en septembre 69 ..... Il semble que les dates soient fausses. Ca parait bizarre.
 
Comment est-ce que vous pensez qu'on pourrait avoir des infos là dessus sans alerter la famille ?
Demander à la mairie un extrait d'acte de naissance ? Et un de décès ? Pour voir si les dates "collent" ou si elles sont fausses sur le livret de famille.
 
Vous avez déjà rencontré ce genre de situations ?
Si vous avez des témoignages je suis preneur.
 
Merci.

 
Dans la ville dans laquelle ils vivaient à ce moment-là ? Ou dans le cimetière "familial" si c'est une famille qui n'a pas beaucoup bougé.

Les secrets de famille y a pas plus pire
Elle va avec le livret de famille à l'état civil ils vont vérifier

kazouille a écrit :   Les secrets de famille y a pas plus pire Elle va avec le livret de famille à l'état civil ils vont vérifier

 
Ils ne sont plus dans la même ville. A mon avis ce n'est pas le genre d'infos qu'ils donnent par téléphone.
 
Tu as bien raison, les secrets de famille c'est pas la joie.

 
Et aller dans le cimetière de la dite ville pour faire le tour des tombes ?

T'as le nom le prénom, la date de naissance tu peux demander un extrait d'acte de naissance.

Je vais lui proposer d'en parler à sa grand mère dont elle est tres proche. Sa grand mère sait forcément quelque chose (on ne peut quand même pas cacher une grossesse et un enfant !).
 
Ou alors aller au cimetière. Mais elle a bien déjà du y aller malheureusement à d'autres occasions et ne s'est jamais aperçue de rien.  
 
Je suis bien embêté pour elle, je n'aimerais pas être à sa place.

Peanut a écrit :   Et aller dans le cimetière de la dite ville pour faire le tour des tombes ?

 
T'imagines si elle habitait Paris ?

Elle peut toujours téléphoner au service de l'état civil du lieu de naissance pour leur demander des renseignements.
Sinon, la plupart des mairies ont un service internet qui traite les demandes de copie d'extrait d'acte de naissance.
 
Les dates ne sont pas logiques, c'est clair. Il s'agit peut-être d'un enfant mort né ou décédé avant l'accouchement et qui a été baptisé ensuite (mais celà n'explique pas la date de naissance qui précède la date de décès).

Donnes nous des nouvelles ...

Non.
Tu n'as pas accès au registre de moins de 100 ans !
 
J'ai été confronté au problème quand j'ai fait mon arbre généalogique.
 
Sinon, c'est bizarre de cacher ça. Ca crée des problème pour rien...

Cedric1973 a écrit :   Non. Tu n'as pas accès au registre de moins de 100 ans !   J'ai été confronté au problème quand j'ai fait mon arbre généalogique.   Sinon, c'est bizarre de cacher ça. Ca crée des problème pour rien...

 
En quoi est-ce bizarre ?
Tu ne penses pas que les parents ont voulu oublier cet événement malheureux ?
 
Comment tu aborderais le sujet ?
"Tu sais, quand tu avais 2 ans, tu as eu une petite soeur, mais elle est morte-née"
 
Je comprends qu'il soit plus facile de passer sous silence ce genre de choses plutôt que se le remémorer et en souffrir

triclops a écrit :   En quoi est-ce bizarre ? Tu ne penses pas que les parents ont voulu oublier cet événement malheureux ?   Comment tu aborderais le sujet ? "Tu sais, quand tu avais 2 ans, tu as eu une petite soeur, mais elle est morte-née"   Je comprends qu'il soit plus facile de passer sous silence ce genre de choses plutôt que se le remémorer et en souffrir

Bah si c'est dit dès le départ, quand l'enfant est tout petit, c'est plus facile à faire passer.
 
Alors que là, c'est le choc !
 
Sinon pour l'Etat civil, elle peut toujours aller à la Mairie, et demander un extrait de naissance pour elle, plus pour les 2 autres enfants : celui encore en vie, et celui décédé.
 
Si la secrétaire de mairie n'est pas pointilleuse, ça peut passer... Mais il n'y aura pas plus d'infos que la date de naissance et celle de décès.  

Cedric1973 a écrit :   Non. Tu n'as pas accès au registre de moins de 100 ans !   J'ai été confronté au problème quand j'ai fait mon arbre généalogique.   Sinon, c'est bizarre de cacher ça. Ca crée des problème pour rien...

C'est pas bizarre de cacher .....
C'est légitime,comment veux tu expliquer ce genre de choses à un bambin,déjà que c'est difficile à vivre pour les parents qui y pensent toute leur vie

En premier lieu, elle appelle la mairie où a été déclaré le décès... si c'est un petit village, ils ne feront pas de difficultés. Au pire, ils vont demander par courrier une copie du livret de famille et une copie de sa carte d'identité.
 
Si la mairie a bien fait les choses, elle saura ce qu'il est advenu de la dépouille de sa soeur (don à la science pour recherche, inhumation, crémation). A savoir q'avant 1984, il y a beaucoup d'archives qui ont été mal gérées. Si elle a le lieu d'inhumation et l'année, elle peut aussi contacter le cimetière. Qu'elle se rassure, si c'est sur Paris, J'ai une adresse pour les resneignements de sépultures parisiennes (intra et extra muros),réservé aux professionnels du funéraires.
 
Par contre, pour les auses du décès, c'est confidentiel et seuls sa famille peut lui donner les causes exactes. Les certificats de décès sont scéllés par le médécin déclarant et personne ne peut ouvrir le sceau (colle) sauf en cas d'enquète ou d'épidémie.
 
Bon courage à elle
 
Si tu as d'autres questions, envoies moi un MP

djspirit a écrit :   C'est pas bizarre de cacher ..... C'est légitime,comment veux tu expliquer ce genre de choses à un bambin,déjà que c'est difficile à vivre pour les parents qui y pensent toute leur vie

Un bambin est tout à fait capable de comprendre ça. Il suffit d'utiliser les bon mots.
 

Ca m'intéresserait de savoir comment faire. Je suis également dans le même cas avec une grande soeur que je n'ai jamais connu...

Irish Tripode a écrit :   Ca m'intéresserait de savoir comment faire. Je suis également dans le même cas avec une grande soeur que je n'ai jamais connu...

Bah pareil...

Irish Tripode a écrit :   Ca m'intéresserait de savoir comment faire. Je suis également dans le même cas avec une grande soeur que je n'ai jamais connu...

Bon courage dans tes recherches!
 
 
Au pire, Bataille et Fontaine peuvent t'aider...

Sacrée livret de  famille : L
 
Mais je comprends bien la demarche des parents
 
Avec les affaires recentes ils en ont reparlé
les enfants mort nés apres le 6 mois de grossesse peuvent etre mentioné sur le livret de famille

 

 
Elle demande à ses parents de lui en parler s'ils sont d'accord pour aborder le sujet, c'est leur vie après tout, s'ils ne lui ont rien dit ça les regarde...

 
 
Merci mais Bataille et Fontaine ça me fait moyennement rire....

Peut être simplement en en parlant avec les parents.
Une recherche discréte peut aussi être trés mal prise si ils s'en apreçoivent.
 
Ca a certainnement été un moment pénible de leur vie mais c'est légitime de votre part de vouloir savoir et ça les soulagerait peut être d'un secret lourd à porter.
 
Mon pére à eu un frére mort née aussi, il l'a appris trés tard et par hasard.
Je pense que mon oncle est lui en veulent certainnement encore un peu à mon grand pére de leur avoir caché.

J'en ai parlé à ma mère. Elle m'a juste dit que c'était vrai que j'ia eu une soeur et puis c'est tout. Je la comprend de pas vouloir s'étendre sur le sujet mais j'aimerais en savoir plus maintenant.
 
C'est aussi comme ça que j'ai compris pourquoi nous étions trois frères. Après ma soeur décéde mes parents ont toujours voulu une fille. ils ont tenté le coup trois fois, trois garçons et ils ont arrêté les frais.

C'est clair que ça doit pas être un sujet facile à aborder pour les parents.
 
Mes anciens voisins ont perdu un enfant (mort né). C'était une petite fille. Elle a été enterrée et inscrite sur le livret de famille (il me semble même qu'elle a été baptisée).

Excuses-moi, je n'avais pas compris que ta soeur été décédée. Je croyais que tu cherchais à la retrouver... Désolé.

No problem.

 
La mairie peut donc donner le lieu d'inhumation. Ca peut beaucoup aider ça. Ca date de 1969, j'espère qu'ils n'ont rien perdu et qu'elle aura déjà un semblant de réponse.

Tu te vois dire à une fillete "tu sais, t'as une soeur, mais elle est morte hein ! Allez, va jouer maintenant..."

 
Elle ne l'a jamais connu (elle est née et morte 11 ans avant elle).
C'est peut être pour ça que ses parents ne lui en ont jamais parlé.
 
Dans tous les cas ça n'aurait pas été facile à expliquer.
 
Et là pour elle c'est vraiment le choc.
Je ne l'ai jamais vu dans un état pareil.

zozio a écrit :   Tu te vois dire à une fillete "tu sais, t'as une soeur, mais elle est morte hein ! Allez, va jouer maintenant..."

Justement c'est comme ça qu'il ne faut pas faire.
 

Si elle avait su plus petite, elle n'aurait pas eu un tel choc aujourd'hui.

Cedric1973 a écrit :   Justement c'est comme ça qu'il ne faut pas faire.     Si elle avait su plus petite, elle n'aurait pas eu un tel choc aujourd'hui.

Tu réfléchis juste un peu aux tonnes de débilitées que tu peux dire un peu
Tu es monsieur je sais et je la ramene tout le temps
 
C'est marrant car tu sais moi je réagirais comme ceci et cela mais tu n'as jamais etet confronter aux problémes alors la moindre des choses c'est de respecter leur désicion
 
Si elle avait su quoi,ta soeur est morte a une gosse de 6 en plus qu'elle n'a pas connu Super le truc et là le gosse est completement destabilisé et perdu,c'est là ou ils sont les plus vulnérable.
Le mieux aurait éte d'en parler vers le niveau du lycée je pense mais je comprends l'attitude des parents,c'est trés douloureux de revenir sur un fait tragique du passé

djspirit a écrit :   Tu réfléchis juste un peu aux tonnes de débilitées que tu peux dire un peu Tu es monsieur je sais et je la ramene tout le temps   C'est marrant car tu sais moi je réagirais comme ceci et cela mais tu n'as jamais etet confronter aux problémes alors la moindre des choses c'est de respecter leur désicion   Si elle avait su quoi,ta soeur est morte a une gosse de 6 en plus qu'elle n'a pas connu Super le truc et là le gosse est completement destabilisé et perdu,c'est là ou ils sont les plus vulnérable. Le mieux aurait éte d'en parler vers le niveau du lycée je pense mais je comprends l'attitude des parents,c'est trés douloureux de revenir sur un fait tragique du passé

Je ne suis pas d'accord avec ça.
 
C'est comme pour les enfants adoptés. Il faut leur dire dès leur plus bas age.

Tu comptes dire à tes enfants dès leur plus jeune âge que tu aimes Sarko ?