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Lequel aura été le plus néfaste à la France




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Auteur
 Sujet :

Politique et corruption : Chirac vs Mitterand

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n°11145741
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:22:15  answer
 
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Reprise du message précédent :

Joulss a écrit :

 
:nanana: Il faut dire "Mittron la mite c'était rien qu'un nazi qui se croivai tout permi". :oui: Là c'est korrrekt.




 
Sarkonabo, La Mitte, Sarkonazi, Mitron...
La poutre, la paille, l'hôpital, la charité...

n°11145780
Joulss   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.7/4 pour 56 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:24:02  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Sarkonabo, La Mitte, Sarkonazi, Mitron...
La poutre, la paille, l'hôpital, la charité...




Alors là mon gars je te défie de trouver ce genre de gag ( :blague: ) dans mon vocabulaire... Tu peux pas t'empécher de généraliser ?


Message édité par Joulss le 19-07-2005 à 11:24:13
n°11145839
Sergent R2​06   profil
[** R+ **]
Profil : Pilote pro
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Note : 2.2/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:27:44  answer
 

Mitterand bien sur! :o|
 
Normal il est de gauche! :D

mood
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Posté le 19-07-2005 à 11:27:44  profilanswer
 

n°11145916
Y.   profil
Hong Kong Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 61 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:31:37  answer
 

Joulss a écrit :

 
:nanana: Il faut dire "Mittron la mite c'était rien qu'un nazi qui se croivai tout permi". :oui: Là c'est korrrekt.




Y'a pas un "t" a "permi" ? :lol:

n°11145920
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:31:56  answer
 

Joulss a écrit :

 
Alors là mon gars je te défie de trouver ce genre de gag ( :blague: ) dans mon vocabulaire... Tu peux pas t'empécher de généraliser ?




 
Même si peut-être tu n'utilises pas ce genre de gag, tu n'es pas le dernier pour dénigrer Sarko avec des arguments qui ne volent pas plus haut que ces gags. Je te renvoie à l'un de tes derniers posts sur le topic de Sarko.

n°11145926
francky95   profil
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Note : 1.9/4 pour 43 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:32:25  answer
 

Sergent R206 a écrit :

 
Mitterand bien sur! :o|
 
Normal il est de gauche! :D




 
D'après certaines rumeurs il serait décédé. :(

mood
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Posté le 19-07-2005 à 11:32:25  profilanswer
 

n°11145965
Joulss   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.7/4 pour 56 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:34:33  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Même si peut-être tu n'utilises pas ce genre de gag, tu n'es pas le dernier pour dénigrer Sarko avec des arguments qui ne volent pas plus haut que ces gags. Je te renvoie à l'un de tes derniers posts sur le topic de Sarko.




Tu connais la signification su smiley " :D ". Apparemment pas. T'es pas crédible une seule seconde et je te trouve assez mal placé pour donner des leçons concernant l'utilisation de surnoms qui ne volent au ras des paquerettes. :W

n°11145974
Joulss   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.7/4 pour 56 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:34:53  answer
 

Y. a écrit :

 
Y'a pas un "t" a "permi" ? :lol:




:nanana: Pas pour les nazits.

n°11145996
konami   profil
Le Manouch'
Profil : Pilote pro
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Note : 1.9/4 pour 169 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:35:55  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Même si peut-être tu n'utilises pas ce genre de gag, tu n'es pas le dernier pour dénigrer Sarko avec des arguments qui ne volent pas plus haut que ces gags. Je te renvoie à l'un de tes derniers posts sur le topic de Sarko.




 
Attends sarko, il est petit, mechant et cocu... on a le droit de le souligner non :D .
 
 
Mais c'est sur maintenant avec le politiquement correct on peut plus rien dire :o|   :p .
 
 
Comment ça ca vole pas haut :voyons:  
 
:ddr: .
 
:ddr:

n°11146091
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:39:51  answer
 

Joulss a écrit :

 
Tu connais la signification su smiley " :D ". Apparemment pas. T'es pas crédible une seule seconde et je te trouve assez mal placé pour donner des leçons concernant l'utilisation de surnoms qui ne volent au ras des paquerettes. :W




 
Je ne donne aucune leçon et je n'empêche personne de donner le surnom qu'il veut au politique qu'il veut !
 
Seulement tu m'exaspères à chaque fois que je te vois faire ton Caliméro "Il faut dire la Mitte..." sur un gag somme toute sans importance.

n°11146146
Joulss   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.7/4 pour 56 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:42:23  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Je ne donne aucune leçon et je n'empêche personne de donner le surnom qu'il veut au politique qu'il veut !
 
Seulement tu m'exaspères à chaque fois que je te vois faire ton Caliméro "Il faut dire la Mitte..." sur un gag somme toute sans importance.




Je ne fais que souligner le niveau certains intervenants qui ne vont jamais beaucoup plus loin que ça. Et je fais pas mon Kaliméro, je sais moi, à quel point M. François Mitterrand a été un bien pour l'histoire de l'homme dans sa globalité, vos attaques conter ce grand homme visionnaire ne me tocuhent guère. :non:

n°11146179
herve21   profil
Absent
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Note : 2/4 pour 3 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:44:05  answer
 

griffon33 a écrit :

 
:jap: Bien d'accord avec ce cher Y. et avec toi aussi.
(...)
Là encore je suis d'accord avec toi



Arrête, je vais rougir :cyp:
 

ce n'est pas l'impression que j'ai en lisant ce topic. Je me dis que beaucoup de gens sont intéressés par la politique, ont une culture politique beaucoup plus importante que celle de la masse</div>
Je suis d'accord sur ce point, mais ce que je voulais évoquer, c'est le comportement de certains, ouvertement agressif, et il suffit de voir comment les sujets politiques partent en sucette, avec le lot d'insultes, et qui finissent donc fermés.
 
Après effectivement, et le taux de participation au dernier referendum est également un indicateur, les français s'intéressent à la politique. Peut être qu'une majorité ne possède pas de connaissances approfondies dans le domaine, mais cette participation massive, plutôt inattendue, est peut être à classer sur le compte de la satisfaction.
 
Bien entendu, avec les analyses qui ont été faites sur le referendum, il y a l'histoire du vote sanction. On ne peut pas dire combien de français ont voté selon le texte proposé et la question posée (combien l'ont réellement étudié, combien ont écouté les consignes du parti et/ou dirigeant auxquels ils se sentent proches ?) ou combien de français ont manifesté un non aux politiques en place (politiques avec un "s" car j'englobe volontairement les différents gouvernements gauche et droite, par respect des tendances de chacun et ... pour te faire plaisir :D ).
 

Citation :

et sont écoeurés devant tant de mensonges, manipulations, détournements, bref toutes les turpitudes qui sont un peu la profession de foi de nos chers dirigeants :bah:


Electoralisme, conséquences des partis politiques et des professionnels de la chose qu'ils créent :bah:.
 

Citation :

Confidence pour confidence, moi non plus ( même si j'ai de la sympathie pour un parti pour lequel je n'ai jamais voté :) ).


Tu me permettras d'être surpris avec cette parenthèse qui nécessiterait plus d'explications :voyons:... ou est-ce une allusion à un vote blanc systématique ?
 

Citation :

Je respecte la plupart des opinions, dès lors qu'elles ne sont pas scandaleuses ( et je trolle un peu parfois, parceque je me divertis de façon puérile :W )


Gamin :o| ... t'as quel âge au fait ?  
 

Citation :

Là encore je suis d'accord avec toi quant à la nécessité de développer le débat, et ce post y incite plus que le précédent ;) Quant aux inévitables affrontements idéologiques, il est façile de passer outre quand le débat est intéressant et enrichissant, et il est façile de céder à l'affrontement clanique, par jeu lorsque le débat perd de son intérêt :bah:
 
Je ne pense pas que quiconque prétende détenir la vérité ( ou alors il faut l'enfermer ou l'écouter, c'est selon :p ).


Ce n'est malheureusement pas le cas pour beaucoup, et certaines de tes interventions passées ne laissait pas transparaître un jeu, mais plutôt un point de vue ferme mêlée de provocation. D'où mes messages précédents :bah:.
 

Citation :

Maintenant, libre à toi d'enrichir de débat, de l'orienter....ou de l'éviter :)


 
J'essaie de l'enrichir, avec mes menus moyens :oops:. En tout état de cause, je suis quelqu'un d'assez tolérant pour accepter des convictions et points de vue contraires. Je t'avouerai même que concernant la politique, les disccussions les plus houleuses mais surtout les plus enrichissantes :oui:, je les ai eues avec un de mes meilleurs amis qui est d'un bord opposé.
 
<div class="citation">Le 19/07/2005 à 09:07, Y. a écrit
:

 
Je ne crois pas que ce soit une bonne chose pour la droite justement. L'alternance et l'opposion sont pratiquement les bases d'un systeme democratique. (...)
 
La gauche est autant necessaire a la droite, que la droite l'est de la gauche. C'est ce qui equilibre la balance et le fait que la balance soit equilibre qui nous permet de vivre dans un systeme reellement democratique (sinon, si tout le monde ou presque vote pour le meme parti, a quoi servent les elections :bah: )




 
Deux aspects et interrogations de ma part ...
 
Sur l'aspect partis politiques : je suis satisfait que chacun puisse avoir un choix varié qui lui permet de trouver un parti/un programme proche de ses convictions et attentes. Mais, revers de la médaille, est-ce que trop de partis n'entraîne pas plus d'effets néfastes (dilution des voix, des idées, programmes peu ambitieux mis à part quelques mesures "chocs", etc), et participe (voire amplifie) la crise d'identité entre citoyens et dirigeants politiques à l'heure actuelle :??: ?
 
Une droite et une gauche fortes : oui. Mais est-ce que ces droite et gauche ne sont pas sorties de leur terrain = une gauche autant sociale que libérale et une droite qui tient un discours de gauche (mais pas dans les actes : "fracture sociale" ...) ? De quoi perdre les français ...
 
 
 

Y. a écrit :

 
Quand-est-ce que les hommes politiques nous montrerons leur intelligence et pourront mettre en avant les idees plutot que les groupes politiques ?
 
Que faut-il faire au final ? Detruire toutes les tendances politiques et creer une classe politique qui n'est ni de droite, ni de gauche (dans le sens ou l'on voit l'echiquier politique) et qui travaillera pour les idees et non pour le parti ?



 

najat a écrit :

 
On a un problèm eà ce niveau mais on a aussi un décallage entre l'opinion et les réalités économiques... tant qu'on ne sera pas revenu à plus de réalisme chez les électeurs, on votera pour des politiques qui seront éternellement coincés entre la réalité de la situation et leur électorat....




 
En clair, un autre débat que l'on pourrait avoir : faut-il des politiques professionnels dans les hautes sphères de l'État) sortant d'un moule (Sciences Po, ENA en particulier), ou accorder plus de places aux autodidactes dans le domaine ?
 
Schwarzy, Reagan : ça fait sourire les français de voir ces stars du petit écran devenir dirigeants du plus grand pays ou état américain. Mais ils sont peut être aussi efficaces qu'une machine politique préprogrammée :bah:...
 
Pour finir, les échanges sont eloignés du sujet de départ, mais une fois que ceux-ci se font de manière dépassionnée, et qu'ils sont agréables à lire, je pense que ça en vaut la chandelle.
 
PS : je suis revenu au fait puisque tu le souhaitais Griffon :ange:. Et il faut toujours proposer du Bourgogne face à un Bordeau :D.

n°11146257
herve21   profil
Absent
Profil : Vétéran
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Note : 2/4 pour 3 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:48:30  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Ok, je recentre.
Voici les magouilles de tonton:
 
* les milliers d'écoutes téléphoniques  
 
Vous croyez que Chirac peut faire mieux ?
Ça me paraît difficile quand-même... :D




 
A lire :

Citation :

Portables, agendas, ordinateurs
Le scandale des écoutes
 
Espionner un portable est un jeu d'enfant. La justice procède à des dizaines de milliers de branchements quasi sans contrôle. Enquête. (...)
Le Point 28/04/05 - N°1702


 
Coût : 80 millions d'euros par an (en augmentation d'environ 50 % par an depuis 2000), et au frais du contribuable bien entendu.
 
Battu sur ce point là déja.

n°11146281
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:50:12  answer
 

Joulss a écrit :

 
Je ne fais que souligner le niveau certains intervenants qui ne vont jamais beaucoup plus loin que ça.




 
Laissons ce genre d'interventions de côté, inutile de remettre une couche à chaque fois et de s'emporter pour si peu.
 

Citation :


Et je fais pas mon Kaliméro, je sais moi, à quel point M. François Mitterrand a été un bien pour l'histoire de l'homme dans sa globalité, vos attaques conter ce grand homme visionnaire ne me tocuhent guère. :non:


 
Nos attaques sont fondées, malheureusement. Nous ne le critiquons pas gratuitement, comme cela se passe concernant Sarko sur le topic qui lui est dédié. Rien ne t'empêche d'en mettre plein la gueule à Chichi. :bah:

n°11146313
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:51:51  answer
 

Herve21 a écrit :

 
A lire :
 
 
Coût : 80 millions d'euros par an (en augmentation d'environ 50 % par an depuis 2000), et au frais du contribuable bien entendu.
 
Battu sur ce point là déja.




 
Oui, mais c'est encore maigre comparé au reste. :D

n°11146324
Joulss   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.7/4 pour 56 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:52:22  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Laissons ce genre d'interventions de côté, inutile de remettre une couche à chaque fois et de s'emporter pour si peu.
 
 
 
Nos attaques sont fondées, malheureusement. Nous ne le critiquons pas gratuitement, comme cela se passe concernant Sarko sur le topic qui lui est dédié. Rien ne t'empêche d'en mettre plein la gueule à Chichi. :bah:




J'ai d'autres distractions. :o|

n°11146339
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:53:19  answer
 

Joulss a écrit :

 
J'ai d'autres distractions. :o|




 
Dans ce cas oublie ce topic. :bah:

n°11146356
Joulss   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.7/4 pour 56 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:54:21  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Dans ce cas oublie ce topic. :bah:




Je ne peux pas, dés que je vois le nom de mon idole, faut que je participe, c'est plus fort que moi. :D

n°11146379
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:55:36  answer
 

Joulss a écrit :

 
Je ne peux pas, dés que je vois le nom de mon idole, faut que je participe, c'est plus fort que moi. :D




 
Ok.
Qu'as-tu à dire pour la défense de ton idole ? :D

n°11146391
Joulss   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.7/4 pour 56 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:56:28  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Ok.
Qu'as-tu à dire pour la défense de ton idole ? :D




Il était beau comme un astre et il avait un super flow. :oui:
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200506/joulss_1120145901_k_francois_femme_like_u_s.jpg

n°11146411
MCB   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 41 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:57:49  answer
 

Joulss a écrit :

 
Il était beau comme un astre et il avait un super flow. :oui:
 




 
Et quel jeu de scène. :ange:
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200506/mcb_1119016327_vieux.gif

n°11146415
konami   profil
Le Manouch'
Profil : Pilote pro
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Note : 1.9/4 pour 169 votes
Posté le 19-07-2005 à 11:57:58  answer
 

Joulss a écrit :

 
Il était beau comme un astre et il avait un super flow. :oui:
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200506/joulss_1120145901_k_francois_femme_like_u_s.jpg




 
:W
 
C'est clair qu'il groovait chan-mé le mittouille.

n°11146487
herve21   profil
Absent
Profil : Vétéran
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Note : 2/4 pour 3 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:01:41  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Oui, mais c'est encore maigre comparé au reste. :D




 
On ne sait certainement pas tout ... immunité présidentielle oblige :/.
 
C'est d'ailleurs le problème avec ce topic, vu qu'aucun jugement ne peut être prononcé du fait de l'éviction à une comparution du président actuel :bah:.


Message édité par herve21 le 19-07-2005 à 12:03:33
n°11146545
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-07-2005 à 12:06:10  answer
 

Herve21 a écrit :

 
On ne sait certainement pas tout ... immunité présidentielle oblige :/.




 
Très certainement que l'on ne sait pas tout concernant Mitterrand non plus, et que l'on ne saura jamais tout.
 

Citation :


C'est d'ailleurs le problème avec ce topic, vu qu'aucun jugement ne peut être prononcé du fait de l'éviction à une comparution du président actuel :bah:.


 
:jap:
Oui, mais très franchement je doute que Chirac en ait fait autant que son prédécesseur.


Message édité par jpp25 le 19-07-2005 à 12:06:42
n°11146579
MCB   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 41 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:08:01  answer
 

A la rigueur, on s'en fout duquel a été le plus pourri des deux.
 
Le fait est qu'ils ont réussi à dégouter tout le monde de la classe politique. :/

n°11146591
herve21   profil
Absent
Profil : Vétéran
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Note : 2/4 pour 3 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:08:36  answer
 

jpp25 a écrit :

 
Oui, mais très franchement je doute que Chirac en ait fait autant que son prédécesseur.




 
Permets-moi d'avoir un avis plus mitigé :jap:.

n°11146599
Joulss   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.7/4 pour 56 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:09:03  answer
 

MCB a écrit :

 
A la rigueur, on s'en fout duquel a été le plus pourri des deux.
 
Le fait est qu'ils ont réussi à dégouter tout le monde de la classe politique. :/




Enfin une parole censée. :jap:

n°11146617
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:10:20  answer
 

MCB a écrit :

 
A la rigueur, on s'en fout duquel a été le plus pourri des deux.




 
Non, c'est important pour le topic. :D
 

Citation :


Le fait est qu'ils ont réussi à dégouter tout le monde de la classe politique. :/


 
:jap:

n°11146628
jpp25   profil
Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
Note : 1.9/4 pour 83 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:10:51  answer
 

Herve21 a écrit :

 
Permets-moi d'avoir un avis plus mitigé :jap:.




 
Of course.

n°11146837
griffon33   profil
DUM SPIRO SPERO
Profil : Pilote addict
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Note : 2.1/4 pour 8 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:23:27  answer
 

konami a écrit :

 
Sans etre admiratif on peut lui apporter quelques avancés utiles :oui: .




 
 
Comme quoi ? Les 39 heures ? La percée du FN ?

n°11146949
konami   profil
Le Manouch'
Profil : Pilote pro
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Note : 1.9/4 pour 169 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:31:47  answer
 

griffon33 a écrit :

 
Comme quoi ? Les 39 heures ? La percée du FN ?




 
Tu peux m'expliquer precisement le role de Mitterand la dedans ?


Message édité par konami le 19-07-2005 à 12:32:48
n°11147076
griffon33   profil
DUM SPIRO SPERO
Profil : Pilote addict
Avatar
Note : 2.1/4 pour 8 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:42:31  answer
 

konami a écrit :

 
Tu peux m'expliquer precisement le role de Mitterand la dedans ?




 
 
Oui :W Il a instrumentalisé le FN et l'a discrètement favorisé pour diviser la droite et lui faire perdre des électeurs...C'est de la realpolitik, ça ! :cubitus: Grâce à ses "méthodes" électoralistes, on se retrouve avec un Fn présent au second tour :bah:

n°11147217
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.6/4 pour 34 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:52:19  answer
 

griffon33 a écrit :

 
Oui :W Il a instrumentalisé le FN et l'a discrètement favorisé pour diviser la droite et lui faire perdre des électeurs...C'est de la realpolitik, ça ! :cubitus: Grâce à ses "méthodes" électoralistes, on se retrouve avec un Fn présent au second tour :bah:




Quelle fine analyse. :blague:
Et que dire des consignes de l'UMP en 2002 invitant a voter FN au second tour a la vue des derniers sondage avant scrutin? :cyp:
 

n°11147305
griffon33   profil
DUM SPIRO SPERO
Profil : Pilote addict
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Note : 2.1/4 pour 8 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:57:33  answer
 

vilneuv a écrit :

 
Quelle fine analyse. :blague:
Et que dire des consignes de l'UMP en 2002 invitant a voter FN au second tour a la vue des derniers sondage avant scrutin? :cyp:




 
 
Ne confonds pas analyse et constat :nanana:
Que c'est du pipeau :dodo:

n°11147313
konami   profil
Le Manouch'
Profil : Pilote pro
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Note : 1.9/4 pour 169 votes
Posté le 19-07-2005 à 12:58:01  answer
 

griffon33 a écrit :

 
Oui :W Il a instrumentalisé le FN et l'a discrètement favorisé pour diviser la droite et lui faire perdre des électeurs...C'est de la realpolitik, ça ! :cubitus: Grâce à ses "méthodes" électoralistes, on se retrouve avec un Fn présent au second tour :bah:




 
 
Tu peux etre plus precis ?
 
Comment ? Des dates ? des evenements precis ?
 
 
 

n°11147390
griffon33   profil
DUM SPIRO SPERO
Profil : Pilote addict
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Note : 2.1/4 pour 8 votes
Posté le 19-07-2005 à 13:03:13  answer
 

konami a écrit :

 
Tu peux etre plus precis ?
 
Comment ? Des dates ? des evenements precis ?




 
 
24 février 1984, 7 septembre 1987, 12 décembre 1991...T'en veux d'autres ? :W
T'as des sources officielles concernant le Rainbow warrior, les écoutes orchestrées par l'Elysée, les micros-espions du Canard enchaîné ?
Voilà un lien qui peut nénamoins t'intéresser :
http://home.nordnet.fr/~rprlille/gauche-fn.html
L'article s'intitule : La gauche complice du FN :jap:
Un autre lien intéressant :
http://lemondepolitique.free.fr/archivesgenerales/revelations/revelsept03.htm


Message édité par griffon33 le 19-07-2005 à 13:07:24
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