Reprise du message précédent :
 
 
Vous vous rendez compte ce que l'on se permet de dire sur nos dirigents presents ou passés en France , quelles que soient les vissicitudes et torts de certains d'entre eux......
Imaginez les memes critiques en Russie....; en Chine il y a longtemps que c'aurait ete une arrestation musclée , et meme dans un grand pays qui se veut " democratique " comme les USA vous seriez dans le meilleur des cas ecouté par le FBI

 
Mais puisque la gôgôche te dit que nous somme dans une dictature de tendance fascisante dirigé par les laquais ultra-libéraux du Medef...

 
C'est dommage qu'on ne soit plus écouté par l'Elysée...

flom06 a écrit :   C'est dommage qu'on ne soit plus écouté par l'Elysée...

 

 
Un petit coucou à nos amis des RG qui nous lisent...

Aragorn66 a écrit :     Un petit coucou à nos amis des RG qui nous lisent...

 
Et surtout au Frenchelon.

Encore un topic de branlette droite / gauche...
 
Vous croyez franchement qu'à notre niveau on est capable de savoir lequel a le plus magouillé ???
 
Nos seules informations nous proviennent de la presse, on sais seulement ce que l'on veut bien nous dire !
 
Comment alors démêler le vrai du faux ?
 
Mais on peut toujours passer des heures en querelles stériles, ça c'est possible , et sur FA y'en a qui aiment ça

FonsD a écrit :   Encore un topic de branlette droite / gauche...

 
Quelle classe
 

 
A ton niveau peut-être pas ...
 

 
Et tu lis quoi comme presse, à part Marianne et Libé ?!
 

 
Si tu le dis !  

griffon33 a écrit :   Quelle classe

Pour la branlette gauche/droite, il n'a pas tout a fait tord malheureusement

griffon33 a écrit :   Quelle classe

Si tu le dit

C'est sûr qu'avec ton niveau
Tu sais je parle pas du rang sur FA, mais d'une notion plus générale

Toi tu as trouvé une presse qui connaît tout sur tout, et qui jure de dire la vérité, rien que la vérité ??? T'en as de la chance

Que répondre
Rien.

flom06 a écrit :   C'est dommage qu'on ne soit plus écouté par l'Elysée...

 
 
"Les écoutes ne dépendent pas de moi..." © mitterand

Y. a écrit :   3 reflexions et Chirac a salope la reputation de la france, oui, hum    Je sais exactement les news qu'ils passent sur differentes chaines etrangeres et qui concernent la france.   Mon pauvre, si tu crois que les malheurs de la france sont dus a chirac, tu te mets un doigt dans l'oeil bien profond.   Allez, je ne perdrais pas mon temps a te repondre maintenant, tu n'en vaut pas la peine ...

promis désormais je ne formulerais plus aucune critique envres ton pote Chichi.
Pour la dernière phrase je suis un peu d'accord avec toi donc tu permets que je l'utilise également à ton encontre.

clio1239 a écrit :   promis désormais je ne formulerais plus aucune critique envres ton pote Chichi.

Chichi n'est pas mon pote, mais la delegation de responsabilite collective vers un seul homme se resume a ce qui a ete bien decrit ci dessus : Branlette gauche/droite.
 

Cool C'est ce que j'appele une entente cordiale

L'écart se resserre, mais Mitterrand est toujours devant
Au regard des quelques posts lus sur ce topic, je me pose une question :
Préférez vous un pourri de gauche, un pourri de droite, ou exécrez vous les deux

griffon33 a écrit :   L'écart se resserre, mais Mitterrand est toujours devant Au regard des quelques posts lus sur ce topic, je me pose une question : Préférez vous un pourri de gauche, un pourri de droite, ou exécrez vous les deux

J'adore les deux.

griffon33 a écrit :   L'écart se resserre, mais Mitterrand est toujours devant Au regard des quelques posts lus sur ce topic, je me pose une question : Préférez vous un pourri de gauche, un pourri de droite, ou exécrez vous les deux

 
 
Les pourris de droite sont tout aussi nuisibles que ceux de gauche , mais au moins ils ne se donnent pas un air d´humanistes-près-du-peuple

Joulss a écrit :   J'adore les deux.

Ca ne m'étonne pas de toi, ça  C'est sans doute à cause de cette mentalité que la gauche française n'a plus d'avenir ( ce qui est plutôt une bonne chose )

KALIFORNIA a écrit :   Les pourris de droite sont tout aussi nuisibles que ceux de gauche , mais au moins ils ne se donnent pas un air d´humanistes-près-du-peuple

 
 
C'est vrai, ça ! Je n'y avais pas songé en faisant ce sondage, accaparé que j'étais par les turpitudes Mitterrandiennes et Chiraquiennes dont je voulais illustrer ce topic.

KALIFORNIA a écrit :   Les pourris de droite sont tout aussi nuisibles que ceux de gauche , mais au moins ils ne se donnent pas un air d´humanistes-près-du-peuple

 

 
Ah Mitteu au panthéon...
Encore un grand moment de rigolade.

Aragorn66 a écrit :     Un petit coucou à nos amis des RG qui nous lisent...

 
 
Y'a que leur chef qui sait lire , et il est en vacances.......; tiens mon telephone ne gresillait pas avant....

[citation]Le 16/07/2005 à 13:15, Aragorn66 a écrit :
Lui!  

Imbécile, cretin...
 
 
Mitterrand a été à mon sens le plus nuisible pour notre Pays, mais Chichi n'a pas osé mettre en oeuvre une vraie politique de droite.
[/citation]
 
Faux ! au moyen age on a eu la peste et le cholera !

griffon33 a écrit :   Plutôt que de poster trois fois pour dire des âneries du style "j'éviterai ces topics à l'avenir", tenez vous-y sans délai

 
C'est ce que je fais pour ma part ... mais juste avant de partir :
 
Il y en a certains qui semblent tout savoir, qui ont la solution à tous les problèmes de société, qui démontent une personne/un parti en avançant les bienfaits d'une autre personne/parti, etc ...
 
Donc moi je me dis, c'est vraiment dommage que la nation ne profite pas de ces talents cachés !!!
 
Quand je dis que je me posais la question de continuer à poster des messages dans les sujets à caractère politique ... c'est surtout que je n'appartiens à aucun parti politique, que je ne m'abreuve pas des paroles ou de l'idéologie de ceux-ci, et que je respecte ceux qui n'ont pas la même opinion que moi ...
 
Comme l'évoquait Y. en d'autres termes, c'est tout à fait français de dénigrer tout et d'étaler ses connaissances en pensant que c'est la sainte parole. Ça me rappelle une remarque d'un Québécois lors d'un séjour dans son pays : "Vous autres, les Français, vous savez toujours tout sur rien" ...
 
Dans le sujet proposé, est-ce que les "satellites du pouvoir" et qui ont tout fait pour "renverser" ou affaiblir une personne en place (comme un Président de la République) ne sont pas tout aussi néfastes, voire plus néfastes que les personnes en place ... Le débat pourrait être plus développé pour être plus complet. Le problème que je veux évoquer, c'est qu'il est difficile de débattre avec certains (et c'est bien dommage car échanger est plus enrichissant que de rester borné sur ses idées sans accepter des différences d'opinion), et ça finit toujours par voler dans les plumes et à s'insulter ...
 
Donc je dis chapeau à ceux qui détiennent la Vérité. Et je dis aussi que ce topic n'apporte absolument aucun intérêt informatif ou tout autre chose si ce n'est un défouloire sur les 2 derniers présidents.

 
Honnêtement, ce n'est pas l'impression que j'ai en lisant ce topic. Je me dis que beaucoup de gens sont intéressés par la politique, ont une culture politique beaucoup plus importante que celle de la masse, et sont écoeurés devant tant de mensonges, manipulations, détournements, bref toutes les turpitudes qui sont un peu la profession de foi de nos chers dirigeants
 
 

 
Confidence pour confidence, moi non plus ( même si j'ai de la sympathie pour un parti pour lequel je n'ai jamais voté ). Je respecte la plupart des opinions, dès lors qu'elles ne sont pas scandaleuses ( et je trolle un peu parfois, parceque je me divertis de façon puérile )
 

 
Bien d'accord avec ce cher Y. et avec toi aussi ( sur ce coup là du moins )
 

 
Là encore je suis d'accord avec toi quant à la nécessité de développer le débat, et ce post y incite plus que le précédent Quant aux inévitables affrontements idéologiques, il est façile de passer outre quand le débat est intéressant et enrichissant, et il est façile de céder à l'affrontement clanique, par jeu lorsque le débat perd de son intérêt
 

 
Je ne pense pas que quiconque prétende détenir la vérité ( ou alors il faut l'enfermer ou l'écouter, c'est selon ). Sur l'aspect "culturel" je ne suis pas d'accord : j'ai appris des choses à propos de Mitterrand et je pense que pas mal de lecteurs en ont appris aussi ( sur Mitterrand comme sur Chirac. )
Maintenant, libre à toi d'enrichir de débat, de l'orienter....ou de l'éviter

griffon33 a écrit :   Voilà deux corrompus qui auraient pu donner des leçons à la plupart des roitelets africains en la matière. L'autocrate ( Mitterrand ) contre le ploutocrate ( Chirac ) en somme.   Considérant que Chirac ( frais de bouche, racket organisé des grandes entreprises pour financer le RPR... ) a plus détourné que Mitterrand, mais que ce dernier a su aller plus loin dans l'infâmie ( vie occulte financée pas l'état, période vichyste, faux attentat de l'observatoire, rainbow warrior financement des tyrans africains pour leur fourguer de quoi s'entretuer, suicides dans son entourage, écoutes téléphoniques à grande échelle, etc. ) Les deux se valent à peu près, mais je vote Mitterrand pour sa polyvalence et sa régularité dans le vice, et dans l'abject...   EDIT : Explicitation du titre

Différence chichi ne s'est pas enrichi personnellement et à l'époque où il la fait tout le monde le faisait...Mite errant, c'est autre chose.

Super jeu de mot !

griffon33 a écrit :   L'écart se resserre, mais Mitterrand est toujours devant Au regard des quelques posts lus sur ce topic, je me pose une question : Préférez vous un pourri de gauche, un pourri de droite, ou exécrez vous les deux

 
 
Une pouriture, quel soit de droite ou de gauche, statiste ou ultra liberaire, fermer ou ouvert, intelligent ou moin intelligent ( , il existe des pourritures plus intelligente que la moyenne) il faut essayer de s'en débarrasser.

 

Si ça peut te consoler de le penser...

griffon33 a écrit :   Ca ne m'étonne pas de toi, ça  C'est sans doute à cause de cette mentalité que la gauche française n'a plus d'avenir ( ce qui est plutôt une bonne chose )

 
Je ne crois pas que ce soit une bonne chose pour la droite justement. L'alternance et l'opposion sont pratiquement les bases d'un systeme democratique. Si il n'y a qu'un parti majeur et des petits parti sans grand pouvoir (le tout en terme de voix), on peut dire adieu a notre mode de vie, bienvenu dans une dictature (un peu comme Saddam qui recolte 100% de Oui, ou meme Chichi et ses 83% )
 
La gauche est autant necessaire a la droite, que la droite l'est de la gauche. C'est ce qui equilibre la balance et le fait que la balance soit equilibre qui nous permet de vivre dans un systeme reellement democratique (sinon, si tout le monde ou presque vote pour le meme parti, a quoi servent les elections )

 
 
Là je suis pas d'accord Il est de ceux qui ont le plus détourné, et à la différence de beaucoup d'autres ce n'était pas que pour financer un parti, mais bien pour financer son train de vie de roitelet !

Y. a écrit :   Je ne crois pas que ce soit une bonne chose pour la droite justement. L'alternance et l'opposion sont pratiquement les bases d'un systeme democratique. Si il n'y a qu'un parti majeur et des petits parti sans grand pouvoir (le tout en terme de voix), on peut dire adieu a notre mode de vie, bienvenu dans une dictature (un peu comme Saddam qui recolte 100% de Oui, ou meme Chichi et ses 83% )   La gauche est autant necessaire a la droite, que la droite l'est de la gauche. C'est ce qui equilibre la balance et le fait que la balance soit equilibre qui nous permet de vivre dans un systeme reellement democratique (sinon, si tout le monde ou presque vote pour le meme parti, a quoi servent les elections )

Et c'est la richesse du débat entre les deux qui font la démocratie aussi

 
Entièrement d'accord avec toi. Cela dit, inutile de se voiler la face beaucoup plus longtemps : la France n'est pas un régime démocratique ( propagande, pensée unique, culpabilisation des masses sur leurs opinions, ploutocratie en place depuis 30 ans... ) Quand Simone Veil, qui a été élue par le peuple, en arrive à décréter que sur un sujet aussi important que le TCE il ne faut pas consulter les Français, c'est aussi grave que symptomatique de l'état de notre "démocratie"
 
 

 
Pas d'accord ! Il n'y a même pas un parti valable, de l'UMP et du PS, et nous ne sommes pas en dictature non plus. Pour moi, la France est une ploutocratie ! Ni démocratie, ni dictature. Quant à notre mode de vie, comme le dit franchement Breton on en a pas les moyens. Donc il va être sérieusement remis en question, sans tarder ( soit pour redresser la barre et éviter une faillite nationale, soit après cette faillite qui arrivera très vite si rien n'est fait pour l'éviter )
 

 
Ce qui est nécessaire en politique, ce sont toutes les compétences, le désintéressement absolu, et les bonnes volontés. Les rivalités claniques qui reposent sur un fragile équilibre de partage du pouvoir et de ses richesses, n'est pas viable. Je crois qu'on en a la preuve sous les yeux
Donc les partis traditionnels gauche/droite, ont eu leur chance et ils ont mis moins d'un siècle à faire d'un des pays les plus développés du Monde qui avait mis quinze siècles à être cela, un pays à l'agonie qui va devoir bientôt aller mendier au FMI pour ne pas tomber sous la coupe d'un trust de financiers capables d'absorber notre déficit colossal
C'est tout le système politique Français qui est en cause, et en première ligne, la gauche et la droite ( la gauche a, à mon sens, une plus grande part de responsabilité d'ailleurs pour avoir financé à crédit des avantages indûs et éhontés qui étaient leurs seuls arguments électoraux )
 

Laure a écrit :   Et c'est la richesse du débat entre les deux qui font la démocratie aussi

 
Le problème c'est qu'une opposition n'est enrichissante que si elle est constructive. Le problème est que depuis trop longtemps en France, l'opposition se contente de s'indigner et de bloquer les projets sans rien avoir à proposer. Et ceci est vrai dans les deux camps.
 
Donc ca ne fait pas avancer la démocratie, bien au contraire.

Oui, ça c'est clair
Quand l'un ou l'autre camp applaudi une réfome menée par le gouvernement, c'est le branle bas de combat dasn l'opposition pour les traiter de conspirateurs

Laure a écrit :   Et c'est la richesse du débat entre les deux qui font la démocratie aussi

D'où l'interrogation sur la santé de notre démocratie...

Tout a fait d'accord avec les 5 ou 6 derniers posts. La democratie fonctionne car on peut donner sa voix sur celui que l'on souhaite voir (meme si ce n'est pas forcement le gagnant ... mais c'est aussi ca la democratie), par contre, la ou elle echoue, c'est au niveau de la classe politique actuelle.
 
Les enjeux des classes politiques ne sont plus la meilleur gestion possible du pays, mais les boulots qui sont a la clef d'une election. Et entre 2 elections, que fait-on ? Ben on prepare la suivante pardi !
 
La France est malade politiquement, c'est certain, mais je ne sais pas si c'est mieux ailleur (ou "moins pire". Quand-est-ce que les hommes politiques nous montrerons leur intelligence et pourront mettre en avant les idees plutot que les groupes politiques ?
 
Que faut-il faire au final ? Detruire toutes les tendances politiques et creer une classe politique qui n'est ni de droite, ni de gauche (dans le sens ou l'on voit l'echiquier politique) et qui travaillera pour les idees et non pour le parti ?

Y. a écrit :   Tout a fait d'accord avec les 5 ou 6 derniers posts. La democratie fonctionne car on peut donner sa voix sur celui que l'on souhaite voir (meme si ce n'est pas forcement le gagnant ... mais c'est aussi ca la democratie), par contre, la ou elle echoue, c'est au niveau de la classe politique actuelle.   Les enjeux des classes politiques ne sont plus la meilleur gestion possible du pays, mais les boulots qui sont a la clef d'une election. Et entre 2 elections, que fait-on ? Ben on prepare la suivante pardi !   La France est malade politiquement, c'est certain, mais je ne sais pas si c'est mieux ailleur (ou "moins pire". Quand-est-ce que les hommes politiques nous montrerons leur intelligence et pourront mettre en avant les idees plutot que les groupes politiques ? Que faut-il faire au final ? Detruire toutes les tendances politiques et creer une classe politique qui n'est ni de droite, ni de gauche (dans le sens ou l'on voit l'echiquier politique) et qui travaillera pour les idees et non pour le parti ?

On a un problèm eà ce niveau mais on a aussi un décallage entre l'opinion et les réalités économiques... tant qu'on ne sera pas revenu à plus de réalisme chez les électeurs, on votera pour des politiques qui seront éternellement coincés entre la réalité de la situation et leur électorat....