Reprise du message précédent :

Cerveau Lent a écrit :   Qui n'a jamais arraché une a une les pattes d'une fourmi ou les ailes d'une mouche ??? Qui n'a jamais fait cramé un lombric ou une araignée avec une loupe au soleil???

 
Ben moi, et pourtant j'ai longtemps mangé de la viande
Je ne vois pas l'intérêt de faire ça.

shakko a écrit :   J'entendais par là les tests pour des médicaments. Le fond de teint je suis pas (encore ) utilisateur

 
 
Même pour les médicaments il existe d'autres méthodes

reznorette a écrit :   La nourriture pour animaux est faite de la même façon, sauf que les morceaux utilisés sont pris dans les "restes". Il existe des croquettes végétaliennes, pour chiens et pour chats, elles sont supplémentées avec les nutriments nécessaires pour qu'ils ne manquent de rien. Mais mon chat mange encore des croquettes au poulet

Poulets élévés en batteries, je doute qu'il s'agisse du châpon assassiné vilement par un chien egaré a Trifouilli les oies !
 
Vade Retro !!!!

reznorette a écrit :   Ben moi, et pourtant j'ai longtemps mangé de la viande Je ne vois pas l'intérêt de faire ça.

 
De se poiler, pardi
 
Et de découvrir d'autres odeurs que celle des chipos ou des mergues cuite au BBQ

reznorette a écrit :   C'est une question de logique et de bon sens de dire que les végétaux ne ressentent pas la douleur. De toute façon c'est une remarque classique

 
Toi, tu n'as jamais entendu le cri de la salade, le soir, au fond des bois

Cerveau Lent a écrit :   J'ai grandi a la campagne, alors les lapins auxquels on découpe le bide alors qu'ils sont encore vivants, les porcs qu'on égorge au doux son de l'accordéon, les boeufs et les vaches qu'on tire par le crochet accroché aux nasaux qui pendouillent comme le cul d'une octogénaire, je connais... Je confesse meme des fracassments de portées mulots a coups e barre a mine   Faut de tout pour faire un monde © Arnold & Willy

 
Et? Mon père est un chasseur (arg) doublé d'un taxidermiste, je l'ai vu tuer des poulets, dépecer des lapins, sortir les tripes d'un chevreuil, découper les bois d'un cerf... alors tu sais les descriptions dégueu, ça ne fait rien je connais ça  
Et je ne crois pas qu'il faille de tout pour faire un monde
 
 

reznorette a écrit :   Et? Mon père est un chasseur (arg) doublé d'un taxidermiste, je l'ai vu tuer des poulets, dépecer des lapins, sortir les tripes d'un chevreuil, découper les bois d'un cerf... alors tu sais les descriptions dégueu, ça ne fait rien je connais ça   Et je ne crois pas qu'il faille de tout pour faire un monde

 
 

Tu me le présentes quand ???

Cerveau Lent a écrit :   Poulets élévés en batteries, je doute qu'il s'agisse du châpon assassiné vilement par un chien egaré a Trifouilli les oies !   Vade Retro !!!!

 
Oui, mais si je suis persuadée qu'un humain peut vivre sans manger de produits animaliers, je ne suis pas encore assez renseignée en ce qui concerne les chats. Alors je préfère ne pas tenter, histoire de ne pas mettre sa santé en danger.

shakko a écrit :   Toi, tu n'as jamais entendu le cri de la salade, le soir, au fond des bois

 
C'est atroce !!
 
Celle qui a poussé sur une merde coincée entre 2 feuilles de Lotus, c'Est encore plus abominable !!ui:

Cerveau Lent a écrit :   C'est atroce !!   Celle qui a poussé sur une merde coincée entre 2 feuilles de Lotus, c'Est encore plus abominable !!ui:

 
 
Surtout si le mec a bouffé de la viande!

Ce que j'essaye de vous faire comprendre, c'est que la souffrance animale ne se limite pas aux gentils petits phoques sur la banquise ou aux chiens et aux chats abandonnés dans les spa.
Et que ne plus se nourrir de produits animaliers est non seulement favorable à notre santé mais aussi à l'environnement!

 
Bah moi non
 
L'Homme - tout comme le cochon (le chainon manquant ? cf le Père de nos pères de Werber )- est omnivore, c'est son alimentation qui veut ca.
Il a besoin de tout pour une alimentation enrichie.
 
Et puis un bon steack c'est tellement bon !!!

Cerveau Lent a écrit :   J'ai eu des bestioles quand j'étais gosse (maintenant j'ai 2 gonzesses a la maison, c'Est ambiance basse-cour avec les odeurs d'un élevage caprin ) et pourtant ca ne me fait ni chaud ni froid.

 
Moi c'est l'effet inverse. Je n'ai jamais vraiment aimé les animaux plus que ça, je trouve qu'ils méritent le respect mais je ne les aime pas spécialement. Pourtant et même dans l'éventualité où je garderais un point de vue ego centrique (m'en fous des animaux, j'veux ma viande) il faut bien avouer qu'on nous donne à manger des animaux malades, stressés, fous, etc. Est ce seulement respectueux déja de notre propre personne ?  
 
Je dirais en toute objectivité que non. Je trouve vraiment lamentable les filières agro alimentaires actuelles nous refilent de la merde à manger sous le falacieux prétexte de filières labellisées pour tromper le client.
 
Je ne suis pas végétalien d'ailleurs, ni végétalien et j'aime énormément l'art de la table. Mais je dois bien avouer que cela fait des années que je mange de moins en moins de viande sans manque même si comme vous je ne vois pas trop bien comment arrêter totalement.  
 
Pour en revenir à la monotonie du repas, croyez moi elle est bien plus effective chez nombre d'omnivores que je connais  
 
En tout cas les sites listés ci dessus vous donneront une autre vision de l'industrie agro alimentaire, ce n'est pas de la propagande de "connards de hippies" ( © cartman) allez jeter un coup d'oeil pour votre culture ça ne coûte rien et croyez moi même si comme moi vous vous "doutiez" un peu de tout ça, c'est bien pire dans la réalité  
 
Après personne et surtout pas moi ne vous force à quoi que ce soit

MasterLudo a écrit :   Moi c'est l'effet inverse. Je n'ai jamais vraiment aimé les animaux plus que ça, je trouve qu'ils méritent le respect mais je ne les aime pas spécialement. Pourtant et même dans l'éventualité où je garderais un point de vue ego centrique (m'en fous des animaux, j'veux ma viande) il faut bien avouer qu'on nous donne à manger des animaux malades, stressés, fous, etc. Est ce seulement respectueux déja de notre propre personne ?     Je dirais en toute objectivité que non. Je trouve vraiment lamentable les filières agro alimentaires actuelles nous refilent de la merde à manger sous le falacieux prétexte de filières labellisées pour tromper le client.   Je ne suis pas végétalien d'ailleurs, ni végétalien et j'aime énormément l'art de la table. Mais je dois bien avouer que cela fait des années que je mange de moins en moins de viande sans manque même si comme vous je ne vois pas trop bien comment arrêter totalement.     Pour en revenir à la monotonie du repas, croyez moi elle est bien plus effective chez nombre d'omnivores que je connais     En tout cas les sites listés ci dessus vous donneront une autre vision de l'industrie agro alimentaire, ce n'est pas de la propagande de "connards de hippies" ( © cartman) allez jeter un coup d'oeil pour votre culture ça ne coûte rien et croyez moi même si comme moi vous vous "doutiez" un peu de tout ça, c'est bien pire dans la réalité     Après personne et surtout pas moi ne vous force à quoi que ce soit

Tu ferais mieux d'aller témoigner de ton expérience dans le topic des noix de lavage. |

 
 
J'ai une question mon pti chou (puisqu'on parlait de chou les végétaux ressentent la douleur, ils n'ont certes pas de circuit opiacé mais ils ont une réaction de défense qui génère du stress qui se propage dans leur canaux, perturbe leur métabolisme etc..), tes produits cosmétiques sont aussi "animal care" torture free ?

 
Tout le monde hurle à la seule idée de manger un steack de cheval.
Se fache avec le sort des bébés phoques, des chiens abandonnés.
 
Par contre la jolie meuh ou le gentil babe rien |  
Peuvent vivre une vie de stress dans 0.3m² à se mutiler eux mêmes tant ils sont sous le choc, on s'en fout ça fera de bonne chipos  
 

En meme temps si on commence a se poser des questions sur l'exploitation des bestioles, on peut aussi extrapoler en se posant des questions sur l'exploitation des chtites n'enfants niakouées © Sylvestre et on finit par bouffé des branches d'arbres cuites sur une feu allumé au silex a poil et sur des tas de feuilles en guise de carpette....
 
On retourne a la pré-histoire et on se remets a peindre des empreintes de mimines sur des parois de grottes que nos descendants étudieront au carbone 14 en se posant des questions sur la regression humaine

Cerveau Lent a écrit :   Bah moi non   L'Homme - tout comme le cochon (le chainon manquant ? cf le Père de nos pères de Werber )- est omnivore, c'est son alimentation qui veut ca. Il a besoin de tout pour une alimentation enrichie.   Et puis un bon steack c'est tellement bon !!!

 
Que trouve-t-on dans la viande :
- des protéines
- du cholestérol
- des antibios et autres saloperies
 
Tu trouveras des protéines dans les légumineuses, le soja et tous les produits dérivés, dans bon nombre de légumes également. Pour le reste, je pense qu'on peut s'en passer
 
Et qu'un steack soit bon ne change rien à l'affaire

Moi je soutiens qu'on peut faire de l'élevage raisonné (comme en Suède par exemple, avec les poules entre autres) et arriver à produire suffisamment pour tout le monde.

Joulss a écrit :   Tu ferais mieux d'aller témoigner de ton expérience dans le topic des noix de lavage. |

 
Je croyais qu'il l'avait fait
en tout cas ça marche, j'adopte

MasterLudo a écrit :   Tout le monde hurle à la seule idée de manger un steack de cheval. Se fache avec le sort des bébés phoques, des chiens abandonnés.   Par contre la jolie meuh ou le gentil babe rien |   Peuvent vivre une vie de stress dans 0.3m² à se mutiler eux mêmes tant ils sont sous le choc, on s'en fout ça fera de bonne chipos

 
Moi je mange de la viande mais je la prend directement chez les fermiers et seulement si ce n'est pas de l'élevage industriel...

reznorette a écrit :       Et qu'un steack soit bon ne change rien à l'affaire

 
Si ca fournit le gras du bide, indispensable a une couverture sous-cutanée auto chauffante l'hiver
 
Et basta les tricots Damart en nylon polluant

 
Il me reste des produits connus pour être testés, mais je remplace au fur et à mesure tout ce qui est cosmétiques, maquillage etc. de même pour les produits d'entretien que je prends non-testés et biodégradables. Et bien sûr je n'achète plus de cuir!

Joulss a écrit :   Moi je soutiens qu'on peut faire de l'élevage raisonné (comme en Suède par exemple, avec les poules entre autres) et arriver à produire suffisamment pour tout le monde.

 
En Europe de l'Est ils maitrisent aussi l'élevage de poules de qualité
 

 
Le principe reste le même, tuer pour se nourrir

Cerveau Lent a écrit :   En Europe de l'Est ils maitrisent aussi l'élevage de poules de qualité

Elevées en plein air.

reznorette a écrit :   Que trouve-t-on dans la viande : - des protéines - du cholestérol - des antibios et autres saloperies   Tu trouveras des protéines dans les légumineuses, le soja et tous les produits dérivés, dans bon nombre de légumes également. Pour le reste, je pense qu'on peut s'en passer   Et qu'un steack soit bon ne change rien à l'affaire

 
Et t'en fais quoi des vaches ?? Bah ouais, si elles n'ont plus d'utilité elles disparaitront purement et simplement

reznorette a écrit :   Le principe reste le même, tuer pour se nourrir

C'est dans l'ordre des choses de tuer pour se nourrir. Ca ne me choque pas plus que ça.

shakko a écrit :   Et t'en fais quoi des vaches ?? Bah ouais, si elles n'ont plus d'utilité elles disparaitront purement et simplement

 
Non, elles vivront à l'état sauvage, comme les autres animaux. Si il y a tellement de bovins, d'ovins, de poules de cochons etc. c'est bien la faute des hommes.

Et puis merde, sans l'elevage bovins de masse, finis les ranches, finis les cow-boys, John Wayne n'a plus qu'a se recycler dans le jonglage de pommes

reznorette a écrit :   Le principe reste le même, tuer pour se nourrir

 
Oui mais je me sens encore pas pret à abandonner mon steack alors j'essaie de prendre de la viande d'animal ayant eu une vie heureuse ça me fait un peu moins culpabiliser en attendant...
 
Désolé...

Joulss a écrit :   C'est dans l'ordre des choses de tuer pour se nourrir. Ca ne me choque pas plus que ça.

 
Dans l'ordre des choses? Je ne crois pas.
Ce n'est pas nécessaire, dans le sens où on ne meurt pas sans viande, alors pourquoi continuer à en manger?  
Pour info Einstein, Leonard de Vinci, Victor Hugo, le Mahatma Gandhi étaient végétarien, Carl Lewis quant à lui est végétalien.

 
Mauvaise idée|
 
Elles galoperont plus, donc plus musclées, donc viande moins tendre et on va encore entretenir le lobby japonais des fabricants de couteaux qui envahissent nos marché et mettent en peril les couteilleries francaises comme Thiers |
 

Joulss a écrit :   Moi je soutiens qu'on peut faire de l'élevage raisonné (comme en Suède par exemple, avec les poules entre autres) et arriver à produire suffisamment pour tout le monde.

 
Il est vrai que je penche plus là dessus mais cela implique:
- que tout le monde ne mange plus de viande à chaque repas
- que l'on accepte pour autant d'avoir une facture aussi salée voire plus qu'actuellement
 
Pas évident à l'heure des prix "discount"

 
Et bourré aux hormones pour bovins

Cerveau Lent a écrit :   Et puis merde, sans l'elevage bovins de masse, finis les ranches, finis les cow-boys, John Wayne n'a plus qu'a se recycler dans le jonglage de pommes

 
ça serait gravissime pour l'avenir de l'humanité |