Reprise du message précédent :

 
C'est sûr, mais c'est plus par méconnaissance que par philosophie culinaire.
 
Fais une émission grand public là dessus (animée par Coffe pour le côté crédibilité-grand-publique et une blonde à forte poitrine pour qu'un max de gens regardent), tu trouveras sans doute pas mal qui essaieront et qui trouveront peut-être ça bon et qui l'ajouteront à leur régime quotidien. Et je dis bien : qui l'ajouteront. Au final, ils mangeront ce que tu manges PLUS d'autres choses qu'ils mangent déjà actuellement et dont toi tu as choisi de te priver.

absolute a écrit :   Faut pas oublier que certains aliments, comme le Tofu ou tout simplement les céréales complètes t'apportent les protéines que tu trouves dans la viande et dans le fromage. Pour les vitamines et les minéraux, y a ce qu'il faut dans les légumes   Mais c'est clair qu'un régime végétarien ne se fait pas n'importe comment

 
C'est sûr, mais la majorité des végéta*iens fait très attention à ne manquer de rien, pour éviter justement le fameux "ah tu vois, je te l'avais dit, fallait bouffer de la viande!".

Les vegetaliens arrivent-ils a pallier a tous les differents manques uniquement avec des aliments? Ou dois-tu prendre, par exemple, des comprimes de vitamine B12 ou autres?

 
Si les poulets devenaient subitement plus intelligents que nous (et carnivores), nul doute qu'ils nous parqueraient dans des hangars exigüs et nous gaveraient de bouffe de merde

 
Effectivement, la vitamine B12 est la seule qu'on ne trouve pas dans le régime végétalien. Mais un individu en bonne santé en a suffisamment en réserve pour quelques bonnes années

Cerveau Lent a écrit :   J'en sais rien, tant que ca se bouffe, je m'en tape les balloches sur mon climatiseur

 
Et en plus il est gastronome

Mac-Patxaran a écrit :   Si les poulets devenaient subitement plus intelligents que nous (et carnivores), nul doute qu'ils nous parqueraient dans des hangars exigüs et nous gaveraient de bouffe de merde

 
Tu n'en sais rien.
En plus ils auraient bien raison, avec ce qu'on leur fait subir!

Je pense que la plupart des gens se nourrissent n'importe comment en privilègiant les (bas) prix à la qualité, que la bouffe industrielle est souvent une horreur gustative et que l'on devrait revenir à une production alimentaire comme dans les années 60 en France (respect des saisons pour les légumes/fruits, élevages non-industriels).
 
Si il est évident que la souffrance des animaux doit être évitée le plus possible je refuse de me passer de viandes, de poissons, d'oeufs, de foie gras car en plus du plaisir que cela procure je pense que c'est naturel d'en manger (raisonnablement).
 
Le végétarisme et plus encore le végétalisme sont à mon avis des dérives extrèmes des sentiments de respects qu'il est normal d'avoir pour tout être vivant, une sorte d'hyper-sensibilité totalement injustifiée et infondée basée sur le postulat que les animaux ressentent exactement les choses comme nous (ce qui est absurde).
Ces 2 modes de vie alors qu'ils se réclament comme plus proche de la vraie nature au contraire s'en éloignent.

La viande c'est mon kiff

 
En tout cas, ce que je sais, c'est que toute espèce vivante fait tout ce qu'elle peut pour se nourrir le mieux possible. L'Homme, bestiole dotée d'une intelligence supérieure aux autres animaux est logiquement l'espèce qui a le mieux réussi.
Les végétaliens disent que ceux qui mangent de la viande vont à l'encontre de la nature, moi je dis que ce sont les végétaliens qui sont contre-nature.

 
Au final, on arrive à la même conclusion

 
Je doute que ce soit naturel de manger du foie gras, un animal se se gave pas à l'état naturel, surtout pas une oie!
 

 
Une hyper sensibilité? Serais-tu capable d'abattre l'animal que tu vas manger? Serais-tu capable de gaver toi-même, 3 fois par jour, l'oie dont tu vas manger le foie à Noël? Permet-moi d'en douter.
Et puis tu as raison en fait, le cochon qui hurle quand on l'égorge ne ressent rien, il fait ça pour le spectacle

 
Encore faut-il prouver que manger de la viande est la meilleure façon de se nourrir.
 
 

reznorette a écrit :   Je doute que ce soit naturel de manger du foie gras, un animal se se gave pas à l'état naturel, surtout pas une oie!       Une hyper sensibilité? Serais-tu capable d'abattre l'animal que tu vas manger? Serais-tu capable de gaver toi-même, 3 fois par jour, l'oie dont tu vas manger le foie à Noël? Permet-moi d'en douter. Et puis tu as raison en fait, le cochon qui hurle quand on l'égorge ne ressent rien, il fait ça pour le spectacle

 
Il faut bien manger...
Mais bon, pour ma part, j'ai des poules, des pintades, des canards... le but était d'éviter de payer la peau du cul pour manger une volaille de merde... mais bon, je suis incapable de tuer ces animaux...

 
Si nous sommes omnivores, ce n'est pas le hasard, c'est juste le fruit de millions d'années d'évolution...

 
Disons que les hommes le font depuis qu'ils existent, je pense qu'on peut affirmer que cela a fait ses preuves

 
 
Un omnivore PEUT tout manger, ne DOIT pas tout manger.  
Je te pose également la question, pourrais-tu égorger le cochon que tu vas manger ou gaver l'oie dont tu vas manger le foie?

 
Moi je ne pourrais pas...
Mais je suis bien content que d'autres le fassent à ma place...

 
S'il peut tout manger, ce n'est pas un hasard, c'est que c'est bon pour lui. La preuve, les végétaliens ont des carences
 

 
Je n'en sais rien, honnêtement je pense que oui, mais je ne saisis pas l'intérêt de cette question

zozio a écrit :   Moi je ne pourrais pas... Mais je suis bien content que d'autres le fassent à ma place...

 
Ah bon? Mais c'est naturel pourtant

 
C'est tout a fait naturel pour l'homme de manger de la viande
Par contre, ce qui est discutable c'est le mode d'élevage. Mais après tout, une vache qui se fait égorger par loup ne souffre-t-elle pas autant que dans un abattoir ?

 
Plus exactement, un omnivore possède un organisme qui ATTEND toutes sortes de choses pour bien fonctionner. Et pour lui offrir toutes ces sortes de choses, il lui faut une alimentation variée qui passe normalement par de la viande, entre autres choses.
 
 
Et pour répondre à ton autre question oui j'ai déjà aidé à gaver des oies (et des canards mais moins) et j'ai aussi aidé à tuer des lapins et j'a itrès souvent assisté aux "décés" de poulets.

reznorette a écrit :   Ah bon? Mais c'est naturel pourtant

 
De quoi tu parles ?

 
Bien sûr que la question a un intérêt, c'est facile d'acheter de la viande bien conditionnée sous vide, encore faut-il voir ce qui se passe avant.

 
Oui mais bon, partant de là, est-ce bien de manger des légumes qui n'ont jamais eu le bonheur de mettre leurs racines dans la terre...

 
Bon je répète encore une fois le loup est un animal blablabla il suit son instinct blablabla.

absolute a écrit :   C'est tout a fait naturel pour l'homme de manger de la viande Par contre, ce qui est discutable c'est le mode d'élevage.

 
Comme je l'ai dit plus haut, l'Homme se donne les moyens les plus efficaces pour subvenir à ses besoins - comme le feraient toute espèce si elles avaient une intelligence plus développée.
 

 
Elle adore ça

 
Je sais ce qui se passe avant. Je devrais crier à la cruauté de l'Homme-le-méchant qui tue les jantis-animaux ?

Tu es carricaturale, je te parle de viandes et tu me sort l'exemple du foie gras qui est le moins représentatif du mode de consommation homnivore.
 

Je te le permet, mais tu te trompe.
Si j'était obligé de le faire je le ferais, comme ce n'est pas le cas je le laisse faire à des gens dont c'est le metier, ce qui ne m'empêche pas de souhaiter que cela se fasse dans les meilleures conditions possible pour les animaux.
 

reznorette a écrit :   Et puis tu as raison en fait, le cochon qui hurle quand on l'égorge ne ressent rien, il fait ça pour le spectacle

Je n'ai jamais prétendu qu'il ne souffrait pas du tout, ce que je te dis c'est qu'il ne souffre pas comme un humain contrairement à ce que tu veux nous faire croire.
Tu extrapoles ce que ressent l'animal à ce que tu ressentirais, c'est pourquoi je parle d'hyper-sensibilité infondée.

 
C'est ça, fais-moi passer pour une niaise

 
Et si son instinct lui dictait d'arracher les membres de la vache un par un, de tuer ses veaux devant elle et de lui crever ensuite les yeux avant de la faire cuire vivante dans de l'eau bouillante ?

Bon, je crois qu'on a fait le tour du sujet, des clichés et des arguments.
Libre à chacun de penser ce qu'il veut, j'espère simplement que ce sujet aura fait réfléchir quelques personnes, même ceux qui ne veulent pas le reconnaître, et je pense qu'ils sont plus nombreux qu'on ne le croit. J'invite ceux qui ne l'ont pas encore fait à consulter les liens que j'ai donné en début de topic.
Je m'en vais, mais je vous embrasse pas, faut pas déconner  

 
Et l'Homme suit quoi ?
A ce que je sache, l'homme a de tous temps mangé de la viande. Sauf que de nos jours, au lieu de suivre son instinct il suit des courbes de ventes et de profits
Mais peut-on vraiment reprocher ça à l'Homme ?
Dans les deux cas, la vache meurt
Et derrière tout ça, y a tout une économie qui fait vivre des gens.
 
Sur ce, bon appétit !

Tu sais tu peux aussi te remettre en question et ne pas penser que les gens qui ne sont pas d'accord avec toi n'ont jamais reflechis au sujet .

Une question pour els végétariens/végétaliens : si les animaux étaient bien traités, tués avec respect etc. vous mangeriez de la viande ? Genre, vous élevez vos propres poules, cochons et vaches, mangeriez vous leurs oeufs, leur viande ?
Bref, est-ce que ce n'est une question de goût pour certains aliments (aussi) ou seulement une conviction vis à vis de l'élevage industriel ?

Korz a écrit :   Donc tu ne veux pas participer à l'assassinat d'une gentille vache mais le pogrom massif des truites de rivière tu t'en moques, et l'exécution en règle et sans sommation des poussins même pas encore nés te laisse de marbre aussi ?

Je dois en manger environ 2 à 3 fois dans le mois, je ne pense pas créer une extinction. Mais ça n'est pas une raison, certes.
Euh.. tu me répètes l'histoire des poussins panés ?
 

Korz a écrit :   Je sais qu'ils ne mangent pas d'oeufs. La question est : pourquoi ? Ca ne tue pas la poule et si l'oeuf n'a pas été fécondé, ça ne tue pas le poussin non plus, puisqu'en fait il n'existe pas.

Ah non c'est bon en fait..
 
Sinon je tiens à préciser que l'homme ne mange pas les autres hommes en général | :

esietik a écrit :   Et tu penses aux milliards de tonne de végétation qui sont ingurgités ???? L'homme est homnivore ... c'est pas une vache !!! Les vaches, veaux, poulets n'existent que pour nous nourrir, si nous n'e n mangions pas ... ils ne verraient même pas le jour Et puis rien ne vaut une bonne Côte de boeuf qui dégouline de sang !!!!

esietik a écrit :   Pas morte de faim non ... mais bourrée de carences ... surement

C'est quoi ce cliché à la c** ? Au contraire elle a l'air très soucieuse de sa santé.
 
Pour ce qui concerne le lait, je n'en buvais pas non plus à l'adolescence car je n'aimais pas trop, mais j'en remange via les yaourts etc maintenant, car à ce niveau-là je pense que j'ai eu des carences.