Reprise du message précédent :

migoul a écrit :   Tous les eleveurs ont des regles strictes a respecter pour les animaux d'elevage. Tous comme dans les abatoir ou ils tuent les animaux rapidement sans les faire souffrir inutilement. Si tu bases ton opinion sur les images a la télé, tu es dans le faux. As tu visité des elevages et des abbatoirs?

 
Tu m'as l'air bien sûr de toi.
On ne peut pas tuer sans faire souffrir.
Comment explique-tu que le foie gras soit tant sujet à polémique? Qu'on parle de l'interdire? Tu es en train de me dire que les élevages de poules en batterie n'existent pas? Que les vaches laitières gambadent toutes dans un pré?

reznorette a écrit :   Oui je suis de retour, mais seulement sur ce sujet. Je suis végétalienne Les animaux feraient peut-être pareil à ta place, mais en attendant ils n'y sont pas. Je ne sais pas si tu as un chien ou un chat, mais si c'est le cas je suis certaine que tu n'accepterais pas qu'on lui inflige la moitié des souffrances qu'on inflige à une vache destinée à l'abattoir ou à un lapin de laboratoire!

 
J'arrive un peu après la guerre, désolé, mais il ne faut pas comparer animaux d'élevage et animaux de laboratoire. Ca n'a rien à voir et les seconds ne sont absolument pas destinés à être "mangés". C'est même strictement interdit (au moins en France).
 
Je ne cautionne pas pour autant la vivisection hein.

 
Le gavage des oies n'est pas plus humain que la vivisection

 
Concernant les oies, ou les poulets de batteries m'ont avis rejoint le tien. C'est inhumain.
La ou je ne suis pas d'accord, c'est concernant les vaches laitieres ou les vaches a viandes.Je penses que concernant l'elevage ou la mise a mort en abbatoirs, c'est bien encadrés et les animaux sont respectés.
Le seul element dans la chaine qui me fait bondir, ce sont les conditions de transports qui sont mal encadrés et pour une minorités effroyables.

Cerveau Lent a écrit :   En meme temps si on commence a se poser des questions sur l'exploitation des bestioles, on peut aussi extrapoler en se posant des questions sur l'exploitation des chtites n'enfants niakouées © Sylvestre et on finit par bouffé des branches d'arbres cuites sur une feu allumé au silex a poil et sur des tas de feuilles en guise de carpette....   On retourne a la pré-histoire et on se remets a peindre des empreintes de mimines sur des parois de grottes que nos descendants étudieront au carbone 14 en se posant des questions sur la regression humaine

 
Euh non justement, à la préhistoire ils tuaient des animaux pour les manger. Ils en ont même fait des jolis dessins sur les murs de plein de grottes.

 
Je ne vois pas pourquoi les vaches auraient de meilleures conditions de vie que des poulets.  
Concernant les conditions de transport en effet c'est pitoyable, ça suffit à me faire réfléchir sur mon alimentation!

Pour les ovins, bovins,equidés ou les cochons les eleveurs sont tenus a des regles strictes et sont regulierement controlé.
Chaque bete doit avoir un espace minimum pour se mouvoir, les stabulations ont des normes de ventilations et de conceptions draconiennes ect...
Et le plus souvent ses animaux meme dans les grands elevages sont en libertés.

Korz a écrit :   Euh non justement, à la préhistoire ils tuaient des animaux pour les manger. Ils en ont même fait des jolis dessins sur les murs de plein de grottes.

 
Et au temps de la préhistoire on ne connaissait pas les notions de rendement, d'économie de marché et de coûts de production. Je ne vais te sortir la théorie de l'homme des cavernes végétariens, parce que 1)je ne suis pas renseignée là-dessus 2)je ne pense pas être crédible avec ça. Ils chassaient ce dont ils avaient besoin, et s'en tenaient là.

 
Mais d'un autre coté il est utopique de croire que l'on pourrait revenir en arriere.

Le lapin qui claque a coups de barre a mine sur la gueule ou le gentil petit cochon a la hache alors qu'il beugle comme ivrogne Irlandais, je m'en concasse les nuts comme de mon 1er poil
 
 
Je bouffe de la barbaque et plus elle est saignante et plus j'adore ça
 
Alors les ptites bestioles explosées, cela ne fait pas pleurer

 
Non pas tous, mais la majoritée je te l'accorde.

L'homme étant à la base omnivore, je pense que ce n'est pas sans raison. L'homme doit trouver dans la viande des nutriments qu'il n'y a pas ailleurs. Je pense par exemple au fer contenu dans la viande rouge.  
Est-ce donc bien sain d'avoir un régime végétalien (je pense avoir la réponse d'ici peu)??  
 
Aprés pour les violences sur les animaux, je suis d'accord pour dire que ces pauvres bêtes ne méritent pas le traitement qu'elles subissent.

 
Le lapin bien frais explosé par une voiture sur le bord de la toute.

 
Et quel espace, l'équivalent d'une feuille A4 pour une poule

migoul a écrit :     Mais d'un autre coté il est utopique de croire que l'on pourrait revenir en arriere.

 
De la même façon qu'il est utopique de croire que la faim dans le monde pourrait disparaïtre. C'est pas une raison pour les laisser crever

 
Je suis pas d'accord.
Il y a des abus et certaines pratiques serait a bannir mais de la a mettre tous le monde dans le meme moule, je trouve le raccourci un peu trop facile.

reznorette a écrit :   De la même façon qu'il est utopique de croire que la faim dans le monde pourrait disparaïtre. C'est pas une raison pour les laisser crever

Et tu fais comment alors ? Tu les bouffes vivant ?

R11 Turbo a écrit :   Le lapin qui claque a coups de barre a mine sur la gueule ou le gentil petit cochon a la hache alors qu'il beugle comme ivrogne Irlandais, je m'en concasse les nuts comme de mon 1er poil     Je bouffe de la barbaque et plus elle est saignante et plus j'adore ça   Alors les ptites bestioles explosées, cela ne fait pas pleurer

 
Tu t'en casses les nut parce que tu n'en as jamais été spectateur, je pense qu'il y a de quoi gerber.

 
Dans les liens que j'ai posté plus haut certains traitent de ce sujet

Je t'es deja dit que mon avis rejoignai le tien concernant les poules ou les oies.
Voir post plus haut.

reznorette a écrit :   Dans les liens que j'ai posté plus haut certains traitent de ce sujet

 
Merci je regarderais. Je savais que je pouvais compter sur FA

 
On peut aussi parler du veau qui n'a pas la place pour se tourner dans son box?

Tu as visité combien de fermes d'elevage ou tu voyais des animaux entassés les uns sur les autres?

Pardon ?
 
 
Je crois que j'en ai assez vu se faire decaper : j'habitais avant a coté d'un abattoir et c'etait vraiment sympa
 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section7/sujet282708.htm

 
Bah non, je ne suis pas Hannibal le cannibal Aucun rapport avec une petit fille.

Mais pourquoi pas faire simple...
LEs animaux, faut les tuer pour se nourrir, on est d'accord.
Maintenant, les méthodes d'abbatage sont pourries par endroits, avec de gros cons qui les font souffrir par pur plaisir.
Maintenant, si les bêtes seraient toutes tuées sans soufrances, je ne vois pas le problèmes, c'est ça la chaine alimentaire...
Le lion ne se pose pas de questions quand il saute sur la gazelle pour se remplir la panse, et le tigra pareil quand il déchiquette le chaSSeur européen qu'a pas su charger son arme à temps

 
Pour le foie gras le problème est différent. On en fait pas souffrir l'animal au moment de le tuer (enfin un peu quand même) mais justement tout a ulong de sa vie. Une foie gras est en fait un foie malade. En gros les oies/canards élevés pour faire du foie gras sont en constante crise de foie. Il est là le problème.
 
 
 
Mais ça n'empêche qu'un bon foie gras, c'est quand même super bon.

reznorette a écrit :   Le gavage des oies n'est pas plus humain que la vivisection

 
Euh si quand même.
Enfin disons que les deux sont potentiellement condamnables, mais ils ne sont pas à mettre sur le même plan. Et à tout point de vue d'ailleurs. Déjà la souffrance de l'animal n'est pas du tout la même, mais la finalité non plus. Le foie gras reste un produit de luxe non vital, là où la vivisection médicale est supposée permettre de faire de la recherche pour sauver des vies.

R11 Turbo a écrit :   Le lapin qui claque a coups de barre a mine sur la gueule ou le gentil petit cochon a la hache alors qu'il beugle comme ivrogne Irlandais, je m'en concasse les nuts comme de mon 1er poil     Je bouffe de la barbaque et plus elle est saignante et plus j'adore ça   Alors les ptites bestioles explosées, cela ne fait pas pleurer

T'as bien raison
Hop, rien de mieux que ca :
 

 
C'est quand même bien plus appétissant que ca :
 

migoul a écrit :   Je suis pas d'accord. Il y a des abus et certaines pratiques serait a bannir mais de la a mettre tous le monde dans le meme moule, je trouve le raccourci un peu trop facile.

 
Désolé mais au niveau mondial, je pense que les élevages intensifs sont plus nombreux que les élevages "bio" qui respectent la jolie va-vache et son gentil veau (pour ne parler que d'eux.).

boonka75 a écrit :   T'as bien raison Hop, rien de mieux que ca :   http://www.pointernet.pds.hu/managermagazin/2004/01/image/2004-31-01K.jpg   C'est quand même bien plus appétissant que ca :   http://www.aubergemalo.com/ferme/salade.jpg

Voila

goku a écrit :   Mais pourquoi pas faire simple... LEs animaux, faut les tuer pour se nourrir, on est d'accord. Maintenant, les méthodes d'abbatage sont pourries par endroits, avec de gros cons qui les font souffrir par pur plaisir. Maintenant, si les bêtes seraient toutes tuées sans soufrances, je ne vois pas le problèmes, c'est ça la chaine alimentaire... Le lion ne se pose pas de questions quand il saute sur la gazelle pour se remplir la panse, et le tigra pareil quand il déchiquette le chaSSeur européen qu'a pas su charger son arme à temps

 
 
Le lion ne peut pas réfléchir, il suit son instinct, voilà tout.
Rien de comparable avec un être humain qui peut lui décider de ne pas tuer.

D'ailleurs une chose qui me tracasse.. A quoi ca ressemble un caca de végétalien ?
C'est compact comme un omnivore ou bien c'est plutôt aspect bouse de vache ??

 
D'un point de vue mondiale suis d'accord
Mais d'un point de vue nationale

boonka75 a écrit :   T'as bien raison Hop, rien de mieux que ca :     C'est quand même bien plus appétissant que ca :

 
Pourquoi utiliser le ridicule comme argument? Tu sais bien, ou alors je te l'apprends, que la nourriture végéta*rienne ne se résume pas à quelques feuilles de salade!

 
A ton avis?
Il y aussi des choses compactes comme des pâtes ou des légumineuses dans mon alimentation