Reprise du message précédent :

Si, a avoir un reportage façon singe savant chez pernaud la veille du bac
 
 
Sinon moi a mon avis le tout est question de motivation, j'ai rien foutu l'année de ma 3eme, on a voulu me faire redoubler, mes parents avaient poussés pour que je passe. En fait ça dépend du niveau estimé de l'etablissement, j'etais dans un college réputé tres exigeant, dans les derniers de la classe en 3eme, finallement je suis passé en seconde dans un lycée "moyen", et j'étais dans les 4 ou 5 premiers de la classe sans forcer
 
Mais bon chaque cas est particulier (jolie lapalissade ), je dirais juste est-ce que tu sens ta fille motivée, capable d'être au moins dans la moyenne, je sais que les redoublements de quelques uns de mes potes a cette epoque et a ce niveau ont dans presque tous les cas été negatifs voir pire, en esperant que ça s'arrange

Peanut a écrit :   Si tu passes et que tu plantes ton année, ça en fait 2 de plantées. Et 2 ans sur 4 du collège, et qui sont la base des 3 années de lycée qui suivent...     Si on fait un mauvais redoublement, c'est qu'on n'est pas dans la bonne voie, donc autant arrêter et voir ailleurs. | Donc finalement ça peut-être bénéfique aussi.

 
Ca par contre je suis tout a fait d'accord

D.C a écrit :   T'es un modeste toi

Je connais les programme et je donne des cours particuliers, je me base la dessus pour dire ce que je dis ...  
Les programmes sont tres loin d'etre lourds et insurmontable meme avec des lacunes

 
Donc tu n'es pas à la ramasse et c'est un manque de travail, donc voir ma solution "cours d'été sans redoublement".

Peanut a écrit :   Si tu passes et que tu plantes ton année, ça en fait 2 de plantées. Et 2 ans sur 4 du collège, et qui sont la base des 3 années de lycée qui suivent...     Si on fait un mauvais redoublement, c'est qu'on n'est pas dans la bonne voie, donc autant arrêter et voir ailleurs. | Donc finalement ça peut-être bénéfique aussi.

Ca c'est dans la theorie, mon petit frere a redoubler sa 3eme a fait pire a la deuxieme et il a eu son BAC S ... A posteriori ce sont deux années blanches au lieux d'une ...

Adrien a écrit :   Je connais les programme et je donne des cours particuliers, je me base la dessus pour dire ce que je dis ...   Les programmes sont tres loin d'etre lourds et insurmontable meme avec des lacunes

 
 
Tu devrais prendre des cours de rattrapage en français toi par contre
 

 
 
Sur ce

Peanut a écrit :   Donc tu n'es pas à la ramasse et c'est un manque de travail, donc voir ma solution "cours d'été sans redoublement".

Oui mais bon si tu es completement a la rammasse sur le programe du college et qu'en travaillant c'est la lute c'est que les etudes ne sont pas faite pour toi ... Alors autant ne pas perdre trop de temps et d'illusion a retapper pour "repartir sur de bonne bases"

D.C a écrit :   Tu devrais prendre des cours de rattrapage en français toi par contre         Sur ce

 
Oh le vilain coup bas

D.C a écrit :   Je n'ai pas à me justifier, en tout cas pas devant toi c'est clair.   Ah aussi, avant que je te laisse t'amuser tout seul, saches pour ta gouverne que "ratrapper" ca s'écrit: "rattraper"

C'est bien domage, ca tendrais a pouver, s'il en été encore necessaire que tu as lancé un post incendiaire a l'aveugle en esperant faire mouche ... domage

Enzo77 a écrit :   Oh le vilain coup bas

C'est surtout une basse tentative pour noyer le poisson

 
 
Je n'ai pas fait mouche, la preuve je comptais sur toi pour venir me saouler pendant 30 min

Le seul truc que je peux dire, c'est que je regrette de ne pas avoir su redoubler au bon moment (pendant le college), car arrivé au lycée, j'ai pas tout compris et j'ai redoublé la seconde et la terminale.
Si on a pas les bases, on rame par la suite, c'est logique.
 
Apres coup, je me dis que c'est pas si grave un redoublement, c'est quoi un an ou 2 dans une vie?
Pour mon cas, ça m'a permis de murir un peu et de savoir ce que je voulais reellement faire plus tard et donc de ne pas planter d'orientation.

 
Je suis un exemple de ce genre là aussi...
J'avais 5 de moyenne générale en S (3,5 en maths, 6 en physique), ils disaient tous que je ferai jamais rien de ma vie et tout ce qui s'en suit et en attendant je suis accepté en école d'ingénieur ...
 
Moi je suis contre le redoublement, réorientation quand c'est possible plutôt . Je suis passé de S à STI Electronique et c'était autrement motivant et intéressant .
 
Pour redoubler faut être sûr que ce soit favorable.
S'il y a problème de comportement ou absence de motivation, le redoublement sera perte de temps.
 
Dans le cas contraire, pour une classe de 5ème, vaut mieux passer en 4ème et se forcer un peu, c'est loin d'être impossible et ça évite de perdre une année .  
 
J'ai des potes qu'étaient mauvais en 1ère S, ils sont passés en terminale contre l'avis du conseil de classe, se sont forcés, ont comblé leurs lacunes et eu leur bac... Simplement ils étaient motivés. D'autres ont redoublés et au final ont pas fait mieux .
 
Après chacun pense ce qu'il veut, mais des exemples de redoublants qui se sont ratés ca manque pas.

On se demande si le refus de redoublement est fait pour l'égo des parents ou pour le bien être des enfants
 
Ta fille n'a pas le niveau, que dire de plus ? Je suppose que tu dois être prof pour pouvoir juger qu'en révisant sur un transat elle pourra revenir à la marque ?
 
Je suppose également que tu as 10 semaines de congés dès maintenant pour assurer un suivi correct des révisions de ta fille ?
 
Bref, serrer la vis à ta fille résoudra surement ses problèmes de comportements mais ne comblera aucunement ses lacunes

Le-Fou-Du-Web a écrit :   Je suis un exemple de ce genre là aussi... J'avais 5 de moyenne générale en S (3,5 en maths, 6 en physique), ils disaient tous que je ferai jamais rien de ma vie et tout ce qui s'en suit et en attendant je suis accepté en école d'ingénieur ...   Moi je suis contre le redoublement, réorientation quand c'est possible plutôt . Je suis passé de S à STI Electronique et c'était autrement motivant et intéressant .   Pour redoubler faut être sûr que ce soit favorable. S'il y a problème de comportement ou absence de motivation, le redoublement sera perte de temps.   Dans le cas contraire, pour une classe de 5ème, vaut mieux passer en 4ème et se forcer un peu, c'est loin d'être impossible et ça évite de perdre une année .     J'ai des potes qu'étaient mauvais en 1ère S, ils sont passés en terminale contre l'avis du conseil de classe, se sont forcés, ont comblé leurs lacunes et eu leur bac... Simplement ils étaient motivés. D'autres ont redoublés et au final ont pas fait mieux .   Après chacun pense ce qu'il veut, mais des exemples de redoublants qui se sont ratés ca manque pas.

 
La seule différence c'est que la 4eme est une classe clef : plus de matières (une deuxième LV notemment), un rythme accéléré et on commence sérieusement la préparation au lycée contrairement à la 6eme/5eme qui sont des classes pour le "passage en douceur" CM2/collège

lapinlov a écrit :   La seule différence c'est que la 4eme est une classe clef : plus de matières (une deuxième LV notemment), un rythme accéléré et on commence sérieusement la préparation au lycée contrairement à la 6eme/5eme qui sont des classes pour le "passage en douceur" CM2/collège

 
C'est quand même marqué sur son bulletin qu'elle a les capacités pour continuer, ce n'est pas comme si elle était complètement à la ramasse...
 
Il faut qu'elle passe, surtout dans ces petites classes où redoubler ne sert à rien .

Ced1285 a écrit :   C'est quand même marqué sur son bulletin qu'elle a les capacités pour continuer, ce n'est pas comme si elle était complètement à la ramasse...   Il faut qu'elle passe, surtout dans ces petites classes où redoubler ne sert à rien .

 
Ce sont les forumistes de FA qui en ont décidé ?  
 
Allons, soyons sérieux un instant

Je trouve ce comportement autour du redoublement vraiment immature. Ah non, ma fille ne va pas redoubler parce que ça fait pas bien, vous vous rendez compte la honte. C'est vraiment le même type de comportement que la voiture prolongation du pénis.
 
Si les profs de ta gamine ont proposé un redoublement, c'est parce qu'ils la considérent comme sauvable. Sinon, t'inquiétes pas qu'elle serait passé sans probléme. Les enfants à problémes, ont s'emmerde plus avec eux à l'éducation nationnale.
 
Faut arréter de voir le redoublement comme une sanction, c'est une chance pour ta fille de repartir du bon pied et de redonner un coup de fouet à ses études (et surtout de faire mieux qu'un bac pro).
Un redoublement bien préparé et expliqué est toujours bénéfique. Et dit toi bien que si les profs le proposent c'est qu'ils savent qu'elle va se goffrer si elle continue. Souhaites tu vraiment cet avanir à ta fille? Ta décision va engager tout son avenir.
 
Mais peut être penses tu être plus à même de juger des capacité d'apprentissage de ta fille que ses propres enseignant, peut être penses tu pouvoir leur apprendre leur métier. C'est jamais facile pour des parents d'apprendre le redoublement de leur enfant, mais ce n'est pas servir son enfant de s'éléver contre les profs.

 
On reconnaît les hommes sages et avisés

Ced1285 a écrit :   C'est quand même marqué sur son bulletin qu'elle a les capacités pour continuer, ce n'est pas comme si elle était complètement à la ramasse...   Il faut qu'elle passe, surtout dans ces petites classes où redoubler ne sert à rien .

 
Si le redoublement est proposé c'est pas pour rien. Tu crois qu'on s'amuse à faire redoubler les gosses comme ça?

 
Je parle en connaissance de cause , on m'a suggéré le redoublement en cinquième ou quatrième, c'était exactement pareil : a les capacités mais quelques problèmes comportementaux . J'ai eu mon bac S spé maths avec mention AB sans redoubler.  
 
Je reste sur mes positions, redoubler ne sert à rien surtout si les profs ont indiqué qu'elle a les capacités pour continuer (ce n'est pas marqué pour rien).

Ced1285 a écrit :   Je parle en connaissance de cause , on m'a suggéré le redoublement en cinquième ou quatrième, c'était exactement pareil : a les capacités mais quelques problèmes comportementaux . J'ai eu mon bac S spé maths avec mention AB sans redoubler.     Je reste sur mes positions, redoubler ne sert à rien surtout si les profs ont indiqué qu'elle a les capacités pour continuer (ce n'est pas marqué pour rien).

 
C'est certain, tu en sais encore moins que le pére sur le probléme mais tu as la bonne réponse
C'est pas parce que ton expérience te dit ça que c'est une vérité absolue. Les profs de cette gamine eux la connaissent, voient des centaines de gamins défiler. Mais c'est clair qu'ils ne savent pas ce qu'ils disent, ils n'ont pas l'expérience et la capacité d'expertise pour ce genre de situation.
 
Je te propose aussi de donner des court à ton médecin, ton dentiste, l'architecte de ta maison, etc....
Tu devrais aussi apprendre à ton boulanger à faire du pain
 
Edit: c'est le monde à l'envers, les parents veulent faire le boulot des enseignants et les enseignant doivent faire le boulot des parents. Si les parents faisaient leur boulot, des probléme comportementaux, il n'y en aurait pas.

Ced1285 a écrit :   Je parle en connaissance de cause , on m'a suggéré le redoublement en cinquième ou quatrième, c'était exactement pareil : a les capacités mais quelques problèmes comportementaux . J'ai eu mon bac S spé maths avec mention AB sans redoubler.     Je reste sur mes positions, redoubler ne sert à rien surtout si les profs ont indiqué qu'elle a les capacités pour continuer (ce n'est pas marqué pour rien).

 
J'ai mon bac S option math (oui, moi aussi j'ai une grosse bite ) et j'ai redoublé

vialletv a écrit :   C'est certain, tu en sais encore moins que le pére sur le probléme mais tu as la bonne réponse C'est pas parce que ton expérience te dit ça que c'est une vérité absolue. Les profs de cette gamine eux la connaissent, voient des centaines de gamins défiler. Mais c'est clair qu'ils ne savent pas ce qu'ils disent, ils n'ont pas l'expérience et la capacité d'expertise pour ce genre de situation.   Je te propose aussi de donner des court à ton médecin, ton dentiste, l'architecte de ta maison, etc.... Tu devrais aussi apprendre à ton boulanger à faire du pain   Edit: c'est le monde à l'envers, les parents veulent faire le boulot des enseignants et les enseignant doivent faire le boulot des parents. Si les parents faisaient leur boulot, des probléme comportementaux, il n'y en aurait pas.

 
Il faut simplement étudier toutes les informations données : redoublement proposé certes mais capacités pour continuer. Bah moi on dit ça à mon éventuel futur gosse, je le laisse passer, ce n'est pas pour flatter un pseudo égo bien enfoui, c'est par réalisme.
 
Tous les potes que j'ai eu qui ont redoublé, je ne les ai plus jamais revu dans le circuit classique. Cela dit, certains étaient des cas désespérés ce qui n'a pas l'air d'être les cas pour sa fille. Une quatrième, ce n'est pas surhumain, tout le monde peut le faire, il suffit de s'y mettre un chouilla.
 
C'est mon avis personnel sur ce peu d'informations, le mieux  serait d'aller voir le prof principal, c'est évident. De toute façon ça va pas changer grand chose, ça faisait peur à voir comment ma prof principale me connaissait .  
 

lapinlov a écrit :   J'ai mon bac S option math (oui, moi aussi j'ai une grosse bite ) et j'ai redoublé

 
Je suis content pour toi si tu as une grosse bite.

Finalement on est en droit de se demander à quoi servent les profs si les parents remettent tout en cause au niveau du décisionnaire
 

Pourquoi les gens veulent toujours forcer le passage de leurs enfants?? Si les profs et le principal du collége concidére que l'enfant doit redoubler c'est qu'il y a une raison! Il faudra donc chercher la raison de ce redoublement (manque de travail, difficultés dans certaines matiéres,...) et ces raisons c'est au parent de la decouvrir et de remedier au probléme pas au systéme scolaire!
 
ex: si pas assez de travail alors on pousse l'enfant voir on lui met des ultimatum ou des sanctions si le travail n'est pas fait correctement! (privation de TV, de sortie...)
ex2: si l'enfant a des difficultés avec une ou des matiéres alors soit les parents l'aide (si il en a les possibilités) soit il lui fait prendre des cours particuliers!
ex3: (pas forcement pour ce cas ci) mauvaise orientation de l'enfant et voir pour le reorienter.
 
 
Une chose est sur: contrer la decision d'un conseil de classe sur un doublement pour forcer le passage est stupide! On repousse a plus tard le potentiel d'echec de l'enfant et on ne va surement pas l'aider en le forcant a passer (sauf peut etre a garder en place la fierté des parents qui n'auront pas un enfant qui redouble! et l'enfant restera avec ses coupaing de classe )

lapinlov a écrit :   J'ai mon bac S option math (oui, moi aussi j'ai une grosse bite ) et j'ai redoublé

 
FA est un repére de grosse bite

Et puis bon, faut aussi se dire que faire appel de la décision du conseil de classe ne ènera pas forcément au passage en force dans la classe supérieure. Les parents peuvent s'opposer en faisant appel de la décision du conseil de classe, mais le dossier passe ensuite en commission, qui elle peut tout à fait décider du maintien du redoublement. Et là, les parents n'ont plus rien à dire

Laure a écrit :   Et puis bon, faut aussi se dire que faire appel de la décision du conseil de classe ne ènera pas forcément au passage en force dans la classe supérieure. Les parents peuvent s'opposer en faisant appel de la décision du conseil de classe, mais le dossier passe ensuite en commission, qui elle peut tout à fait décider du maintien du redoublement. Et là, les parents n'ont plus rien à dire

 
Tout le monde sait que, sauf cas désespéré, ça passe toujours

lapinlov a écrit :   Tout le monde sait que, sauf cas désespéré, ça passe toujours

Tout dépend de la commission
Si tu défends pas bien ton cas, t'es pas sûr sûr de passer, surtout si l'avis du conseil est unanime et bien expliqué à la commission

vialletv a écrit :   FA est un repére de grosse bite

 

 
Ce besoin irrepressible de se croire supérieur et de faire de son cas une généralité

Laure a écrit :   Tout dépend de la commission Si tu défends pas bien ton cas, t'es pas sûr sûr de passer, surtout si l'avis du conseil est unanime et bien expliqué à la commission

 
Tu sais, quand tu parles de défendre son cas, je vois pas bien les nouveaux arguments que tu peux balancer pour justifier un passage forcé. Ce sont toujours les mêmes qui reviennent... (j'ai eu une relachement, je vais booster un max et bosser cet été, mon cochon d'inde est mort j'étais triste, c'est la prof de math qui m'aime pas, j'aime pas l'histoire des carolingiens mais les mérovingiens m'interesse donc je bosserais mieux l'année prochaine...) donc sur quels critères peut s'appuyer la commission pour refuser une nouvelle fois le passage forcé ?

La commission, c'est une sorte de mini-procès, où toutes les parties sont représentées. Si d'un côté tu as un parent qui veut absolument faire passer son gosse en disant "ca va s'arranger, je vais le booster" et que contre lui, tu as toute l'équipe pédagogique, notes et appréciations à l'appui, qui expliue par A+B que depuis la sixième, c'est la dégringolade, que y'a des problèmes de comportements etc., la commission prendra sa décision en tout état de cause, en pesant le pour et le contre

Moi je dis,si les rofs estiment qu'elle doit redoubler alors il vaut mieux que ce soit le cas Ya un grand risque d'amplifier ses problemes si elle passe et ca ne ferait que retarder le probleme

Laure a écrit :   La commission, c'est une sorte de mini-procès, où toutes les parties sont représentées. Si d'un côté tu as un parent qui veut absolument faire passer son gosse en disant "ca va s'arranger, je vais le booster" et que contre lui, tu as toute l'équipe pédagogique, notes et appréciations à l'appui, qui expliue par A+B que depuis la sixième, c'est la dégringolade, que y'a des problèmes de comportements etc., la commission prendra sa décision en tout état de cause, en pesant le pour et le contre

 
Les profs sont des humains : il suffit de ne pas être trop mauvais dans quelques matières pour se mettre quelques profs dans la poche. Après, un prof vindicatif absent et un délégué de classe grande gueule et hop ça roule
 
Encore une fois je parle pas des cas désespéré