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 Sujet :

Comment remplacer un moteur 380V par un 220V ?

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n°10539717
kazouille   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:31:50  answer
 
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J'ai un moteur triphasé  380V de  3kW qui entraine un groupe hydraulique qui génère 230 bars. Je veux passer tout ça en 220V je fais comment :ddr:

n°10539748
Lorent2   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:33:33  answer
 

kazouille a écrit :

 
J'ai un moteur triphasé  380V de  3kW qui entraine un groupe hydraulique qui génère 230 bars. Je veux passer tout ça en 220V je fais comment :ddr:




Si tu veux passer du 380 tri en 220 mono, c'est techniquement faisable, mais tu perdra environ 20% de puissance  
 
Le mieux est d'acheter un moteur mono directement vu la puissance en jeu :/
 
RECTIF : on peut passer de 220 tri en mono, mais pas de 380 tri en 220V mono (Cf plus bas)


Message édité par Lorent2 le 02-06-2005 à 19:39:04
n°10539762
kazouille   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:34:41  answer
 

Lorent2 a écrit :

 
Si tu veux passer du 380 tri en 220 mono, c'est techniquement faisable, mais tu perdra environ 20% de puissance




Pas grave si ça mets plus de temps à pousser les verins. Faut changer le moteur ou pas :??:

mood
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Posté le 02-06-2005 à 19:34:41  profilanswer
 

n°10539772
rotule   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:35:08  answer
 

kazouille a écrit :

 
J'ai un moteur triphasé  380V de  3kW qui entraine un groupe hydraulique qui génère 230 bars. Je veux passer tout ça en 220V je fais comment :ddr:




 
220V tri je suppose ?
Sinon il n'y a pas de plaque signalétique ?
Combien de bornes 3 ou 6 ?

n°10539778
kazouille   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:35:27  answer
 

Rotule a écrit :

 
220V tri je suppose ?
Sinon il n'y a pas de plaque signalétique ?
Combien de bornes 3 ou 6 ?




Euh  380 tri ->220 mono

n°10539823
Lorent2   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:37:36  answer
 

Il faut juste rajouter un condensateur pour assurer le déphasage et donc le démarrage du moteur.
Les schémas sont à mon boulot, je te les scanne demain !

mood
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Posté le 02-06-2005 à 19:37:36  profilanswer
 

n°10539831
rotule   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:37:53  answer
 

Lorent2 a écrit :

 
Si tu veux passer du 380 tri en 220 mono, c'est techniquement faisable, mais tu perdra environ 20% de puissance  
 
Le mieux est d'acheter un moteur mono directement vu la puissance en jeu :/




 
3KW en mono, ouais !!
Un moteur mono a beaucoup moins de couple au demmarage

n°10539841
Lorent2   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:38:18  answer
 

kazouille a écrit :

 
Euh  380 tri ->220 mono




C'est un moteur 380/220 ou un 380/660 ?
Si c'est pas la premiere réponse, laisse tomber, pas faisable !

n°10539856
bremby   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:39:15  answer
 

Tu as pas un cache a devissé ou autre , avec a l'interieur 3 barettes , qui sont fixée a 6 plots par des vis ou des ecrous ?

n°10539882
rotule   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:41:11  answer
 

Lorent2 a écrit :

 
Il faut juste rajouter un condensateur pour assurer le déphasage et donc le démarrage du moteur.
Les schémas sont à mon boulot, je te les scanne demain !




 
Non non, pas aussi simple que cela d'alimenter un moteur tri 380V en 220V mono
 
 

n°10539939
bremby   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:43:51  answer
 

Il y a des moteur ou il sufis de fixé les barettes dans un autre sens pour pouvoir soit la passer en 220 ou en 380

n°10539951
Lorent2   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:44:55  answer
 

Rotule a écrit :

 
Non non, pas aussi simple que cela d'alimenter un moteur tri 380V en 220V mono




Si c'est un moteur 220/380 si !

n°10539961
kazouille   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:45:35  answer
 

bremby a écrit :

 
Il y a des moteur ou il sufis de fixé les barettes dans un autre sens pour pouvoir soit la passer en 220 ou en 380




J'ai pas la bête sous les yeux, mais je me souviens avoir vu ça sur une moteur. C'est si simple que ça :beuh:

n°10539974
CrEEkS   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:46:21  answer
 

:voyons:
Rien a rajouter...
Tu prends un neutre et une phase  
donc 2 fils et tu laisses tomber  
un fil (qui est donc une phase)
 
2 phases = 380v
1 phase et un neutre = 220v :bah:
 
 
PS: c'est pas sur.
 
 


Message édité par CrEEkS le 02-06-2005 à 19:47:29
n°10540001
bremby   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:47:59  answer
 

kazouille a écrit :

 
J'ai pas la bête sous les yeux, mais je me souviens avoir vu ça sur une moteur. C'est si simple que ça :beuh:




Oui un touve vis et une clef, on le fait regulierement chez moi,pour les machines comme betoniere, dans le village c'est du 3*220 et a la ville qui est a 5kms c'est du 3*380

n°10540023
topette   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:49:36  answer
 

Ouais, mais il a du monophasé che zlui :bah:

n°10540041
CrEEkS   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:50:32  answer
 

bremby a écrit :

 
Oui un touve vis et une clef, on le fait regulierement chez moi,pour les machines comme betoniere, dans le village c'est du 3*220 et a la ville qui est a 5kms c'est du 3*380




:oui:  
Le netre du triphasé relié
à une phase ===> 220V

n°10540042
bremby   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:50:34  answer
 

TOPETTE a écrit :

 
Ouais, mais il a du monophasé che zlui :bah:




Ha mono 220 , la c'est pas aussi simple , je sais meme pas si c'est possible

n°10540149
bremby   profil
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Posté le 02-06-2005 à 19:57:21  answer
 

creeks a écrit :

 
:oui:  
Le netre du triphasé relié
à une phase ===> 220V




Oui mais un moteur qui peut faire triphasé 220 ou triphasé 380 ne peut pas etre racordé en mono 220 a mon avis

n°10540194
rotule   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:00:04  answer
 

bremby a écrit :

 
Ha mono 220 , la c'est pas aussi simple , je sais meme pas si c'est possible




 
Si c'est possible, dans tout les cas:  
beaucoup moins de couple au demmarage, donc démmarage en charge impossible si le couple à été calculé pour un tri 380v, de plus en fonctionnement continu, ça va chauffer !!
 

n°10540224
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
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Posté le 02-06-2005 à 20:01:55  answer
 

Rotule a écrit :

 
Si c'est possible, dans tout les cas:  
beaucoup moins de couple au demmarage, donc démmarage en charge impossible si le couple à été calculé pour un tri 380v, de plus en fonctionnement continu, ça va chauffer !!




Et tu metterai la phase sur l'arrivée de la phase du moteur et le neutre sur une autre phase? :voyons:

n°10540403
rebeccavte​c77   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:14:32  answer
 

bremby a écrit :

 
Et tu metterai la phase sur l'arrivée de la phase du moteur et le neutre sur une autre phase? :voyons:




 
 
Arréter de vous pignoler, un tri, ne marchera pas en mono :nanana:

n°10540404
Artefact   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:14:32  answer
 

Je veux pas trop m'avancer ,car j'ai pas mes cours sur les moteurs sous la main, mais le problème s'est pas tellement la tension qui change ,c'est plutot qu'on perd une phases. Je pense qu'il faudra brancher sur une borne du moteur ,la phase et sur l'autre borne le neutre avec un pont vers la dernière borne ,car sinon le moteur tournera que sur deux paires d'enroulements au lieu de trois.
 
Es-tu sur d'avoir un disjoncteur en tête qui supportera l'appel de courant au démarrage ,faut pas oublier qu'au démarrage un moteur ,c'est environ 7* In ,et avec 3Kw :bien:

n°10540417
CrEEkS   profil
Le MéLAnChO - HoLiQ
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Posté le 02-06-2005 à 20:15:21  answer
 

bremby a écrit :

 
Et tu metterai la phase sur l'arrivée de la phase du moteur et le neutre sur une autre phase? :voyons:




Comme ça, ça peut pas marcher...
Phase sur une phase et neutre sur une neutre.
 
Le neutre du triphasé c'est juste un fil  
qui est relié aux trois phases aux
sortie des bobines non ? :voyons:

n°10540431
Artefact   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:16:36  answer
 

creeks a écrit :

 
Comme ça, ça peut pas marcher...
Phase sur une phase et neutre sur une neutre.
 
Le neutre du triphasé c'est juste un fil  
qui est relié aux trois phases aux
sortie des bobines non ? :voyons:




 
Euh ,il me semble ,mais après ça dépend aussi ,si t'es couplé en étoile ou en triangle :voyons:

n°10540447
CrEEkS   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:17:48  answer
 

Artefact a écrit :

 
Euh ,il me semble ,mais après ça dépend aussi ,si t'es couplé en étoile ou en triangle :voyons:




:bah: Le déphasage c'est pas en triangle ?
 
A mon avis, il faut faire des essais!!


Message édité par CrEEkS le 02-06-2005 à 20:18:45
n°10540456
rotule   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:18:45  answer
 

Bon, pour info, les bricoleurs du dimanche:
 
On parle beaucoup de faire fonctionner les moteurs triphasés en monophasé. C’est possible, si on admet une perte de puissance de 30%, et une perte de couple de démarrage pour les schémas à 1 seul condensateur.
Ne pas oublier que les machines que les particuliers veulent transformer à peu de frais ont déjà été motorisées le plus souvent "au ras des pâquerettes" par leurs constructeurs... Donc leur ôter 30% de puissance revient à prendre un risque... Toutefois cela marche assez bien aux restrictions près, par exemple : à éviter pour les machines demandant un fort couple de démarrage (la question classique concerne la combiné machine à bois ou le bon vieux compresseur * dont on a cru que c’était une affaire...), et encore que...pour peu qu’on y mette le prix en condensateurs et en appareillage.... Si la bécane a un câblage simple c’est jouable, sinon le meilleur conseil est d’acheter un moteur monophasé à condensateur de démarrage... Mais ce type de moteur ne se trouve pas au rabais au rayon bricolage, mais on trouvera chez les artisans et industriels bobiniers des moteurs de marques italiennes tout à fait abordables au particulier
 
La suite la, après le milieu de la page:
 
http://www.geea.org/article.php3?id_article=267


Message édité par rotule le 02-06-2005 à 20:21:18
n°10540476
CrEEkS   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:20:00  answer
 

rebeccaVTEC77 a écrit :

 
Arréter de vous pignoler, un tri, ne marchera pas en mono :nanana:




Euh, je viens de me rendre compte
que tu as raison !!!!

n°10540481
rebeccavte​c77   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:20:25  answer
 

creeks a écrit :

 
:bah: Le déphasage c'est pas en triangle ?




 
 
En passant en mono, le moteur sera bancale, mais s'il est branché en etoile, il tournera sur un enroulement :/
 
En triangle c'est pire, il tournera sur un enroulement avec un racine de 3 en moins :/

n°10540484
Dadaz   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:20:36  answer
 

Marchera pas, tu pourras pas : la solution serait peut etre à la limite de créé trois phase à partir de ton 220 mono avec des condos, mais de toute manière, tu perdrais de la puissance... Le plus simple serait de remplacer par un mono de 220V.
 
Si tu branche directement ton 220 sur ton tri, ça ne parchera pas car c'est le déphasage qui fait avencer le moteur....
 

n°10540536
bremby   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:24:59  answer
 

Artefact a écrit :

 
Euh ,il me semble ,mais après ça dépend aussi ,si t'es couplé en étoile ou en triangle :voyons:




Oui en etoile pour le triphase 380 et en triangle pour le triphasé 220, ca se change sur certains moteurs comme je l'ai dis plus haut avec les fameuses barettes  
mais c'est l'alimentation des trois phase a la suite l'une de lm'autre qui donne un neutre donc le neutre ne se racorde pas sur un moteur  
d'ou ma question en mono 220 ou racorder le neutre et la phase alors qu'il y a trois bornes pour acceuillir trois phases

n°10540635
Dadaz   profil
Be Dadaz. Just be.
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Posté le 02-06-2005 à 20:32:53  answer
 

:nanana:
Si tu raccordes la phase et le neutre à deux bornes, tout ce que tu feras, c'est faire chauffer et cramer la bobine qui est entre les deux ...
 
 
Merci bremby!


Message édité par Dadaz le 02-06-2005 à 20:41:01
n°10540682
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
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Posté le 02-06-2005 à 20:35:50  answer
 

Dadaz a écrit :

 

:nanana:
si tu raccordes la phase et le neutre à deux bornes, tout ce que tu feras, c'est faire chauffer et cramer la bobine qui est entre les deux ...


 
p**** de correcteur...




La majuscule mon cher :o|
 


Message édité par bremby le 02-06-2005 à 20:37:11
n°10540906
rebeccavte​c77   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:50:15  answer
 


 
Meme le condo sa marchera pas :/
 
Il déphase de 90° et pas 120 comme il faudrait :/

n°10541093
rotule   profil
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Posté le 02-06-2005 à 20:59:28  answer
 


Au lieu de continuer de raconter n'importe quoi,  
allez lire mon post au dessus, et le lien annexé

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