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 Sujet :

Choisir entre travailler ou toucher le chômage

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n°10092746
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 257 votes
Posté le 27-04-2005 à 15:44:41  answer
 
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La seule solution qu'a trouvée une entreprise spécialisée dans la fabrication de bobines électriques pour reclasser ses ouvriers licenciés, est de les faire travailler dans une entreprise partenaire en Roumanie.
 
La nouvelle a fait scandale lorsque les neuf employés concernés ont reçu la proposition par lettre le 4 avril. "110 euros brut par mois, c'est certes 30 euros de plus que le salaire minimum roumain mais c'est une proposition scandaleuse qu'ils ont tous refusée" a commenté Alain Brignon, secrétaire général de la CFDT métallurgie du Bas-Rhin
 
Michel White, le PDG de l'entreprise, met en cause la concurrence des pays de l'Est et d'Asie dans le domaine de la sous-traitance qui l'oblige a licencie 9 de ses 38 salariés.
Il évoque également le fait que "les autres entreprises [de la région] ont aussi des difficultés". Par conséquent, seul leur partenaire roumain a accepté de prendre les salariés français licenciés.
Pour l'instant, Michel White assure qu'il n'a reçu aucune réponse de la part des employés à cette proposition.

 
Le choix sera certainement vite fait, non ?
Vive le libéralisme...

n°10092766
lolo84   profil
Profil : Membre confirmé
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Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 27-04-2005 à 15:45:56  answer
 

Ouais ca laisse sur le cul de voir des nouvelles comme ça!

n°10092969
Shooter   profil
Chicane roulante
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Note : 2.7/4 pour 84 votes
Posté le 27-04-2005 à 15:59:34  answer
 

Dans l'absolu, je préfère travailler.
Mais dans ces conditions bien précises, franchement...
 
Après, faut voir le niveau de vie du pays : comment vit-on en Roumanie avec 110 € par mois ? quel est leur niveau de protection sociale ? ont-ils une retraite ?
Car il est bien évident que si on accepte ce "contrat", autant demander directement la nationalité roumaine...

mood
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Posté le 27-04-2005 à 15:59:34  profilanswer
 

n°10093195
Xavi3r   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2/4 pour 40 votes
Posté le 27-04-2005 à 16:12:21  answer
 

Et y'en a qui vont encore dire qu'on se trompe !!
110 euros apr mois à un ouvrier mais on est pas en plein rêve là? Et on veut me faire avaler l'Europe ?!

n°10093234
Xavi3r   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2/4 pour 40 votes
Posté le 27-04-2005 à 16:14:38  answer
 

Shooter a écrit :

 
Dans l'absolu, je préfère travailler.
Mais dans ces conditions bien précises, franchement...
 
Après, faut voir le niveau de vie du pays : comment vit-on en Roumanie avec 110 € par mois ? quel est leur niveau de protection sociale ? ont-ils une retraite ?
Car il est bien évident que si on accepte ce "contrat", autant demander directement la nationalité roumaine...




 
Tu ne voit pas ce qui est grave. La question du nivea ude vie en Roumanie n'a rien à faire ici. on se fout de comment on vit avec 110 euros en Roumanie.
Le problème est que l'ouvrier redeveint une marchandise, un outil de production pur qui n'a plus de droit que ceux que l'Europe lui laisse.
On te prends et on te laisses comme sur un échiquier géant : un français a aussi droit de rester en fance pour travailler !

n°10093346
MCB   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 41 votes
Posté le 27-04-2005 à 16:22:05  answer
 

Cette proposition de reclassement est honteuse, je serai partisan d'envoyer le PDG se reconvertir en Roumanie pour la somme correspondante à sa fonction là bas. :roll:

mood
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Posté le 27-04-2005 à 16:22:05  profilanswer
 

n°10093408
Xavi3r   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2/4 pour 40 votes
Posté le 27-04-2005 à 16:26:02  answer
 

MCB a écrit :

 
Cette proposition de reclassement est honteuse, je serai partisan d'envoyer le PDG se reconvertir en Roumanie pour la somme correspondante à sa fonction là bas. :roll:




 
Exact. La question que je me pose ensuite c'est comment le chef d'établissemnt a t-il pu écrire cela à ses employés? il n'a pas de cerveau ou quoi? J'étudie les rapports dans le moinde du trvail au début du siècle et je doit dire que là, c'est exactement le genre de situation que je voit.

n°10094537
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 257 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:40:38  answer
 

Pour une fois, je suis heureux de voir que tout le monde se rejoint sur la question...

n°10094613
ibiza tdi   profil
Involved
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.8/4 pour 567 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:45:05  answer
 

C'est surtout de la provoc dirons nous.
Mais faut comprendre les entreprises, je suis pas CGTiste mais c'est vrai quele gouvernement ne montre pas l'exemple en demandant de taffer un jour de plus...pour  0€.
A partir de là c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. :bah:
 

n°10094649
slash   profil
Pwésident du pouvwa d'achat ©
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Note : 2.3/4 pour 379 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:47:36  answer
 

C'est vraiment dégeulasse, meme moi en étant au chomage depuis longtemps maintenant, je lui cracherais au visage avec sa propositon :q

n°10094659
slash   profil
Pwésident du pouvwa d'achat ©
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.3/4 pour 379 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:48:32  answer
 

ibiza TDI a écrit :

 
C'est surtout de la provoc dirons nous.
Mais faut comprendre les entreprises, je suis pas CGTiste mais c'est vrai quele gouvernement ne montre pas l'exemple en demandant de taffer un jour de plus...pour  0€.
A partir de là c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. :bah:




 
Oui je suis d'accord le gouvernenemt a aussi ses responsabilités vis-à-vis de ça :oui:

n°10094677
zygomard   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.6/4 pour 174 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:49:33  answer
 

C'est beau la roumanie et la moitiè de la population parle français.
 

n°10094693
Sap   profil
Panthère Noire
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2/4 pour 15 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:50:33  answer
 

zygomard a écrit :

 
C'est beau la roumanie et la moitiè de la population parle français.




Tu pars quand? :D
 

n°10094765
105db   profil
banni à vie
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.8/4 pour 34 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:55:47  answer
 

J'ai beau etre libéral, une telle proposition me laisse quand meme sur le cul :cubitus:

n°10094794
roof010   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.8/4 pour 15 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:58:02  answer
 

zygomard a écrit :

 
C'est beau la roumanie et la moitiè de la population parle français.




 
C'est normal ils sont en France dans des caravanes. :ddr:

n°10094800
zygomard   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.6/4 pour 174 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:58:50  answer
 

Sap a écrit :

 
Tu pars quand? :D




 
J'ai déjà été mais pas dans ses conditions abbérentes et débiles,et cela se dit patron?
 
Il part quand ,lui?

n°10094809
ibiza tdi   profil
Involved
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.8/4 pour 567 votes
Posté le 27-04-2005 à 17:59:12  answer
 

Sinon, pour répondre à la question, ça dépendrai si les cours de roumain sont payés, si l'entreprise s'engager à pallier à la différence de systéme social et de retraite, si elle paye la scolarité de mes gosses dans un bahut français etc.
Bref, autant que je reste au chomage ici :D

n°10095148
simseb99   profil
Elsass Connection
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.5/4 pour 53 votes
Posté le 27-04-2005 à 18:24:47  answer
 


Votez oui à la constition, et ceci se généralisera :bien:
 
Ce sera légale, et en cas de refus, vous ne toucherez plus le chômage :bien:
 
Vive l'Europe! :bien:

n°10095300
grotaco   profil
Profil : Pilote assidu
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Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 27-04-2005 à 18:35:23  answer
 

zozio a écrit :

 
La seule solution qu'a trouvée une entreprise spécialisée dans la fabrication de bobines électriques pour reclasser ses ouvriers licenciés, est de les faire travailler dans une entreprise partenaire en Roumanie.
 
La nouvelle a fait scandale lorsque les neuf employés concernés ont reçu la proposition par lettre le 4 avril. "110 euros brut par mois, c'est certes 30 euros de plus que le salaire minimum roumain mais c'est une proposition scandaleuse qu'ils ont tous refusée" a commenté Alain Brignon, secrétaire général de la CFDT métallurgie du Bas-Rhin
 
Michel White, le PDG de l'entreprise, met en cause la concurrence des pays de l'Est et d'Asie dans le domaine de la sous-traitance qui l'oblige a licencie 9 de ses 38 salariés.
Il évoque également le fait que "les autres entreprises [de la région] ont aussi des difficultés". Par conséquent, seul leur partenaire roumain a accepté de prendre les salariés français licenciés.
Pour l'instant, Michel White assure qu'il n'a reçu aucune réponse de la part des employés à cette proposition.

 
Le choix sera certainement vite fait, non ?
Vive le libéralisme...




 
 
Moi je pense plutôt que c'est parce qu'un patron qui souhaite faire des licenciements économique est obligé légalement de faire des recherches en vue du reclassement.
 
En cas de contestation du licenciemetn au prud'hommes, il devra prouver la réalité de ses démarches en vue d'un reclassement, ainsi que les propositions de reclassement effectivement effectuées.
 
Merci qui ? merci le droit du travail. :W
 
On en arrive à des situations absurde : pour se protéger le patron en est amené à faire une proposition odieuse à ses salariés, en sachant parfaitement qu'ils vont refuser.
 
S'il décide d'être humain, et de ne pas faire cette proposition, il prend un risque supplémentaire de voir contester sa procédure pour un motif de forme : l'absence de proposition de reclassement......
 
Il décide donc de jouer pour sa pomme et ça nous fait derrière un beau scandale médiatique, orchestré par j'aimerai bien savoir qui quand même. :D


Message édité par grotaco le 27-04-2005 à 18:42:51
n°10095384
esietik   profil
Ca va toi ???
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.9/4 pour 11 votes
Posté le 27-04-2005 à 18:41:31  answer
 

zozio a écrit :

 
La seule solution qu'a trouvée une entreprise spécialisée dans la fabrication de bobines électriques pour reclasser ses ouvriers licenciés, est de les faire travailler dans une entreprise partenaire en Roumanie.
 
La nouvelle a fait scandale lorsque les neuf employés concernés ont reçu la proposition par lettre le 4 avril. "110 euros brut par mois, c'est certes 30 euros de plus que le salaire minimum roumain mais c'est une proposition scandaleuse qu'ils ont tous refusée" a commenté Alain Brignon, secrétaire général de la CFDT métallurgie du Bas-Rhin
 
Michel White, le PDG de l'entreprise, met en cause la concurrence des pays de l'Est et d'Asie dans le domaine de la sous-traitance qui l'oblige a licencie 9 de ses 38 salariés.
Il évoque également le fait que "les autres entreprises [de la région] ont aussi des difficultés". Par conséquent, seul leur partenaire roumain a accepté de prendre les salariés français licenciés.
Pour l'instant, Michel White assure qu'il n'a reçu aucune réponse de la part des employés à cette proposition.

 
Le choix sera certainement vite fait, non ?
Vive le libéralisme...




 
Moi je dis vive le gros pipeau surout :lol:
 
Le mec il va pas se faire chier avec des francais à payer 60 € de plus que le mini roumain ...
 
Il va prendre des roumains qui bossent pareil que le français ... mais au salaire mini ;)
 
La CGT est prête à balancer n'importe quelle info bidon pour se faire mousser :roll:

n°10095504
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 27-04-2005 à 18:49:03  answer
 

Que dire à cela ? :ange:
 

n°10095545
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 27-04-2005 à 18:51:40  answer
 

esietik a écrit :

 
La CGT est prête à balancer n'importe quelle info bidon pour se faire mousser :roll:




 
Evidemment ce genre d'info ne t'arrange pas :lol: elle est pourtant véridique et la CGT n'a rien à y voir :sol:
 
http://permanent.nouvelobs.com/societe/20050427.FAP0772.html?1433

n°10095564
MoebiUS   profil
Gold Member
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.7/4 pour 33 votes
Posté le 27-04-2005 à 18:52:59  answer
 

C'est un bel exemple d'exportation de nos pauvres en Roumanie :ange:

n°10095677
lapinlov   profil
Chef de gang©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.8/4 pour 627 votes
Posté le 27-04-2005 à 18:59:34  answer
 

zygomard a écrit :

 
C'est beau la roumanie et la moitiè de la population parle français.




 
Normal, tous les autres sont déjà parti travailler là bas :W

n°10095971
fantasia   profil
La France doit changer
Profil : Pilote addict
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Note : 1.7/4 pour 26 votes
Posté le 27-04-2005 à 19:20:19  answer
 

Cette entreprise est à 25 km de chez moi.
J'ai vu ce patron. Le pire dans tout cela c'est qu'il a l'air d'être un brave gars. :bah:
Avec ce cas emblématique, vous comprendrez pourquoi je pette les plombs parfois sur cértains topics de ce forum en imaginant un futur où il y aura de moins en moins d'entreprises manufacturières en France. Que ferons nous des moins qualifiés qui sont nombreux dans notre pays ? Encore des millions de chomeurs en pérspéctive.
Ce cas à tout de même le mérite de bousculer l'attentisme et l'aveuglement de nos gouvérnements sur les délocalisations.
Ceci est également le symbole d'une entreprise qui en a assez des charges salariales gargantuesques de notre pays.

n°10096075
fonzie12   profil
Profil : Routard
Note : 2.4/4 pour 11 votes
Posté le 27-04-2005 à 19:28:37  answer
 

Fantasia a écrit :

 
Cette entreprise est à 25 km de chez moi.
J'ai vu ce patron. Le pire dans tout cela c'est qu'il a l'air d'être un brave gars. :bah:
Avec ce cas emblématique, vous comprendrez pourquoi je pette les plombs parfois sur cértains topics de ce forum en imaginant un futur où il y aura de moins en moins d'entreprises manufacturières en France. Que ferons nous des moins qualifiés qui sont nombreux dans notre pays ? Encore des millions de chomeurs en pérspéctive.
Ce cas à tout de même le mérite de bousculer l'attentisme et l'aveuglement de nos gouvérnements sur les délocalisations.
Ceci est également le symbole d'une entreprise qui en a assez des charges salariales gargantuesques de notre pays.




 
 
Je suis entièrement d'accord avec toi. Mais s'il y a de moins en moins d'emplois manufacturiés en France, il y a aussi de moins en moins d'emplois qualifiés aussi. Je vois des potes ingénieurs qui sont obligés de partir au Canada et en Suisse. Et puis si les industries se délocalisent c'est aussi les emplois du secteurs tertiaires qui en prennent un coup. Je dis qu'on va droit dans un mur ou nous allons être obligés de s'abaisser au même niveau de vie que les Roumains.  :(

n°10096140
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.1/4 pour 119 votes
Posté le 27-04-2005 à 19:33:18  answer
 

zozio a écrit :

 
La seule solution qu'a trouvée une entreprise spécialisée dans la fabrication de bobines électriques pour reclasser ses ouvriers licenciés, est de les faire travailler dans une entreprise partenaire en Roumanie.
 
La nouvelle a fait scandale lorsque les neuf employés concernés ont reçu la proposition par lettre le 4 avril. "110 euros brut par mois, c'est certes 30 euros de plus que le salaire minimum roumain mais c'est une proposition scandaleuse qu'ils ont tous refusée" a commenté Alain Brignon, secrétaire général de la CFDT métallurgie du Bas-Rhin
 
Michel White, le PDG de l'entreprise, met en cause la concurrence des pays de l'Est et d'Asie dans le domaine de la sous-traitance qui l'oblige a licencie 9 de ses 38 salariés.
Il évoque également le fait que "les autres entreprises [de la région] ont aussi des difficultés". Par conséquent, seul leur partenaire roumain a accepté de prendre les salariés français licenciés.
Pour l'instant, Michel White assure qu'il n'a reçu aucune réponse de la part des employés à cette proposition.

 
Le choix sera certainement vite fait, non ?
Vive le libéralisme...




 
Put 1 cte foutage de gueule
 
Edite : :q el korector m'a pas eu


Message édité par bremby le 27-04-2005 à 19:34:20
n°10096456
zygomard   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.6/4 pour 174 votes
Posté le 27-04-2005 à 19:56:18  answer
 

Fantasia a écrit :

 
Cette entreprise est à 25 km de chez moi.
J'ai vu ce patron. Le pire dans tout cela c'est qu'il a l'air d'être un brave gars. :bah:
Avec ce cas emblématique, vous comprendrez pourquoi je pette les plombs parfois sur cértains topics de ce forum en imaginant un futur où il y aura de moins en moins d'entreprises manufacturières en France. Que ferons nous des moins qualifiés qui sont nombreux dans notre pays ? Encore des millions de chomeurs en pérspéctive.
Ce cas à tout de même le mérite de bousculer l'attentisme et l'aveuglement de nos gouvérnements sur les délocalisations.
Ceci est également le symbole d'une entreprise qui en a assez des charges salariales gargantuesques de notre pays.




 
Je suis d'accord avec toi,même moi je pense tout arrêter,c'est une question que je me pose tout les jours,je craquerais une bonne fois pour toute et partirais de se pays.

n°10096590
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 27-04-2005 à 20:10:09  answer
 

Fantasia a écrit :

 
Ceci est également le symbole d'une entreprise qui en a assez des charges salariales gargantuesques de notre pays.




 
Ben voyons :ptdr:
 
Cette entreprise a des difficultés normales liées à la défection de son plus important client américain, alors pas la peine de travestir la vérité histoire de faire passer le couplet de l'entreprise écrasée par le système de charges francais :sol:

n°10096743
fantasia   profil
La France doit changer
Profil : Pilote addict
Avatar
Note : 1.7/4 pour 26 votes
Posté le 27-04-2005 à 20:22:37  answer
 

Ziriako a écrit :

 
Ben voyons :ptdr:
 
Cette entreprise a des difficultés normales liées à la défection de son plus important client américain, alors pas la peine de travestir la vérité histoire de faire passer le couplet de l'entreprise écrasée par le système de charges francais :sol:




Ah parceque les entreprises françaises n'ont pas trop de charges. :eek:
Il faudra que j'étudie donc un peu mieux mon bulletin de salaire alors où une partie de ces charges sont rappelées pour info. Je dis bien une partie parce qu'il n'est pas noté les charges foncières par exemple.
Et comme c'est drôle quand je parle avec un artisan la tête qu'il pique quand je lui parle charge salariale.
Edit: demande à Zygomard, il est plus qualifié que moi sur la question.


Message édité par fantasia le 27-04-2005 à 20:24:36
n°10096809
adlaplaya   profil
Profil : Pilote assidu
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Note : 2/4 pour 63 votes
Posté le 27-04-2005 à 20:27:32  answer
 

zygomard a écrit :

 
C'est beau la roumanie et la moitiè de la population parle français.




 
J'ai pas du aller dans la bonne moitié, alors. :lol:
 
Le salaire moyen c'est 60euros la bas. Alors 110 c'est génial! Un ingénieur touche 150euros/mois.  
 
Quand tu vois que meme une femme mariée te drague au boulot alors que son mari est juste a coté de toi. Tu te dis qu'il doit pas faire bon vivre en roumanie. Avoir de l'eau chaude dans sa douche est un luxe.
 
Enfin bon c'est pas tres malin de proposer ça a ses ouvriers, d'ailleur je crois qu'il a fait ses excuses aupres d'eux.

n°10096832
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 110 votes
Posté le 27-04-2005 à 20:29:34  answer
 

adlaplaya a écrit :

 
J'ai pas du aller dans la bonne moitié, alors. :lol:
 
Le salaire moyen c'est 60euros la bas. Alors 110 c'est génial! Un ingénieur touche 150euros/mois.  




 
:nanana:
 

Citation :

La rémunération est légèrement supérieure au SMIG roumain, fixé à 80 euros, mais le salaire moyen d'un employé roumain s'élève à 160 euros.  


http://permanent.nouvelobs.com/societe/20050427.FAP0772.html?1433

n°10096996
jay_2_da_d​ouble_dee   profil
dealer de frites
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.4/4 pour 138 votes
Posté le 27-04-2005 à 20:40:45  answer
 

P*t*** c'est chaud! :beuh:
 
Quand j'y pense... Je suis étudiant, et je fais de la manutention par intérim (on me propose de temps en temps des missions d'une journée), et pour 7 heures de manutention, je fais environ 50€...
 
110€/mois :ptdr:
C'te foutage de gueule quand-même!

n°10097010
adlaplaya   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Note : 2/4 pour 63 votes
Posté le 27-04-2005 à 20:41:39  answer
 


 
Ou est mon erreur? :??:
 
Je donne les tarifs NET et pas brut. De plus moi je me fie plus a ce que les Roumains m'ont dit plutot qu'un article de journal.
 
Et 160 euros je n'y crois pas vu qu'un ingénieur touche 150euros net et ils faisaient partie des mieux payés!
 
60euros c'est le salaire que touche beaucoup de roumains. Un technicien touche 100euros dans la meme entreprise et ils étaient heureux d'avoir presque le double que le salaire "smic".
 
Maintenant c'était en 2001 mais je doute que les salaires aient autant grimpés.

n°10097166
breizhfc   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 27-04-2005 à 20:52:59  answer
 

MCB a écrit :

 
Cette proposition de reclassement est honteuse, je serai partisan d'envoyer le PDG se reconvertir en Roumanie pour la somme correspondante à sa fonction là bas. :roll:




 
:eek: quitte a me faire virer, avec un offre pareil je lui mets un bourre pif et je l'envoie apres en roumanie.
 
Il y a quand meme des petits plaisirs qui se perdent :D Vous allez me dire que je suis extreme mais la c'est une insulte quand meme, on ne me fera pas croire que c'est accidentel un tel comportement.
 
En tout cas il a gagné a etre celebre.

mood
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