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Question sur frais de déplacement

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n°10024998
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 21-04-2005 à 19:39:01  answer
 
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:coucou:
J'ai besoin de votre avis sur une question sérieuse :)
 
Une entreprise a-t-elle le droit de faire figurer des frais de déplacement dans un contrat de travail ?
 
Si oui, quelle est la prise de risque de chacun (employeur, salarié) dans le cas où ces frais de déplacements sont fictifs, c'est-à-dire si le salarié habite à 3 minutes à pied de son lieu de travail, et que les frais de déplacement sont donc là uniquement pour frauder le fisc (ces frais sont exonérés de charges pour l'employeur, et d'impôt sur le revenu pour le salarié) ?
 
En gros, en cas de contrôle, qui a tort ?
L'employeur parce qu'il accorde des frais injustifiés ?
Ou le salarié parce qu'il a signé un contrat de travail où il déclare abusivement avoir XX euros de frais de déplacement par jour ?
 
Merci d'avance pour vos réponses, avec si possible des liens vers des textes de lois, ou bien des cas de jurisprudence :)

n°10026100
Sebos54   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 2 votes
Posté le 21-04-2005 à 20:36:59  answer
 

:nanana: Spa bien de frauder. Comment font les ministres pour se loger décemment, après ?
 
:D

n°10026672
aujer   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.6/4 pour 27 votes
Posté le 21-04-2005 à 21:11:16  answer
 

Ben dis donc, entre ça et tes multiples CDD dans l'Administration, tu les cumules :D
 
J'ai pas de texte ou de jurisprudence sous la main ; néanmoins, si j'ai le temps, je ferai une petite recherche comme la dernière fois.
Juste pour info (ça peut avoir une importance), cette fois, c'est un contrat de droit public ou de droit privé ? ;)
 

mood
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Posté le 21-04-2005 à 21:11:16  profilanswer
 

n°10026802
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 21-04-2005 à 21:17:57  answer
 

aujer a écrit :

 
Ben dis donc, entre ça et tes multiples CDD dans l'Administration, tu les cumules :D




Dans la Recherche ;)
Et ça s'est bien terminé finalement :jap:

Citation :


J'ai pas de texte ou de jurisprudence sous la main ; néanmoins, si j'ai le temps, je ferai une petite recherche comme la dernière fois.


Merci à toi :)

Citation :


Juste pour info (ça peut avoir une importance), cette fois, c'est un contrat de droit public ou de droit privé ? ;)


C'est dans le privé ;)
Ma ça ne me concerne ni de près ni de loin, enfin ça aurait pu être mon employeur mais ça ne s'est pas fait :)

n°10026803
ourson 1l2​i   profil
rodé, frotté, réparé
Profil : Routard
Avatar
Note : 1/4 pour 2 votes
Posté le 21-04-2005 à 21:18:01  answer
 

Si ce sont des indemnités de déplacement à mon avis il n'y a rien de frauduleu.
Je me base sur un de mes contrats en intérim je touchais environ 4€/jour de frais de déplacement alors que j'habitais à -de 8 km du boulot.

n°10033990
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 22-04-2005 à 13:58:48  answer
 

:up: :)

mood
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Posté le 22-04-2005 à 13:58:48  profilanswer
 

n°10034158
Cedric1973   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.6/4 pour 320 votes
Posté le 22-04-2005 à 14:08:39  answer
 

106-Open a écrit :

 
:coucou:
J'ai besoin de votre avis sur une question sérieuse :)
 
Une entreprise a-t-elle le droit de faire figurer des frais de déplacement dans un contrat de travail ?
 
Si oui, quelle est la prise de risque de chacun (employeur, salarié) dans le cas où ces frais de déplacements sont fictifs, c'est-à-dire si le salarié habite à 3 minutes à pied de son lieu de travail, et que les frais de déplacement sont donc là uniquement pour frauder le fisc (ces frais sont exonérés de charges pour l'employeur, et d'impôt sur le revenu pour le salarié) ?
 
En gros, en cas de contrôle, qui a tort ?
L'employeur parce qu'il accorde des frais injustifiés ?
Ou le salarié parce qu'il a signé un contrat de travail où il déclare abusivement avoir XX euros de frais de déplacement par jour ?
 
Merci d'avance pour vos réponses, avec si possible des liens vers des textes de lois, ou bien des cas de jurisprudence :)




C'est totalement ilégal. Les frais versés doivent être justifiés. Je me demande comment la boite peut en verser sans justificatifs. En cas de contrôle elle est mal. :/
 

n°10034186
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 257 votes
Posté le 22-04-2005 à 14:10:32  answer
 

Cedric1973 a écrit :

 
C'est totalement ilégal. Les frais versés doivent être justifiés. Je me demande comment la boite peut en verser sans justificatifs. En cas de contrôle elle est mal. :/




 
C'est si bon de frauder... :rs:

n°10034306
Cedric1973   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.6/4 pour 320 votes
Posté le 22-04-2005 à 14:18:57  answer
 

zozio a écrit :

 
C'est si bon de frauder... :rs:




Tu as le droit d'être malhonnête. :lol:
Mais bon, chacun sa conscience pour soi. :jap:


Message édité par Cedric1973 le 22-04-2005 à 14:22:03
n°10034513
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 257 votes
Posté le 22-04-2005 à 14:33:39  answer
 

Cedric1973 a écrit :

 
Tu as le droit d'être malhonnête. :lol:
Mais bon, chacun sa conscience pour soi. :jap:




 
C'est juste histoire d'imaginer Sarko à 4 pattes et moi derrière... :W
 
Rhooooooooo meuh j'rigole ! ;)

n°10035032
Sebos54   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 2 votes
Posté le 22-04-2005 à 15:12:49  answer
 

ourson 1l2i a écrit :

 
Si ce sont des indemnités de déplacement à mon avis il n'y a rien de frauduleu.
Je me base sur un de mes contrats en intérim je touchais environ 4€/jour de frais de déplacement alors que j'habitais à -de 8 km du boulot.




 
Mais 4 €/jour ça reste légal, ça peut passer en frais de panier repas. Je pense que 106-Open fait référence à des montants bien plus élevés qui devraient être considérés comme du salaire.
 
Je me suis trouvé dans la même situation. En cas de contrôle, les 2 parties sont impactées : l'employeur et le salarié, qui subira un redressement fiscal.
 
Maintenant si tu peux justifier d'une adresse située à plus de 50 kms de ton lieu de travail, il n'y a pas de problème.

n°10036356
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 22-04-2005 à 16:49:24  answer
 

Le montant des indemnités dont je parle est de 19 euros par jour, qui sont versés quelle que soit la distance entre le domicile et la boîte.
Ca s'intitule "frais de déplacement" donc j'imagine que ça ne s'applique pas au repas de midi :??:
 
Merci de vos avis en tout cas :jap:

n°10036374
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 22-04-2005 à 16:50:37  answer
 

Sebos54 a écrit :

 
Je me suis trouvé dans la même situation. En cas de contrôle, les 2 parties sont impactées : l'employeur et le salarié, qui subira un redressement fiscal.




Et dans ton cas, tu avais combien d'indemnités par jour ? :)

n°10036388
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 257 votes
Posté le 22-04-2005 à 16:51:34  answer
 

106-Open a écrit :

 
Et dans ton cas, tu avais combien d'indemnités par jour ? :)




 
T'es pas encore en prison ? :cyp:
 
;)

n°10036479
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 22-04-2005 à 16:57:54  answer
 

zozio a écrit :

 
T'es pas encore en prison ? :cyp:
 
;)




Qui ça, moi ? :cyp:
 
J'ai dit que je n'étais pas concerné.
C'est pour un poste que j'ai refusé ;)

n°10036496
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 257 votes
Posté le 22-04-2005 à 16:59:22  answer
 

106-Open a écrit :

 
Qui ça, moi ? :cyp:
 
J'ai dit que je n'étais pas concerné.
C'est pour un poste que j'ai refusé ;)




 
T'es chiant !
Ca fait une heure que Cedric1973-Sarko-Fucker fait le piquet à Bercy avec ton dossier ! :lol:

n°10036536
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 22-04-2005 à 17:02:19  answer
 

zozio a écrit :

 
T'es chiant !
Ca fait une heure que Cedric1973-Sarko-Fucker fait le piquet à Bercy avec ton dossier ! :lol:




:lol:

n°10036592
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 22-04-2005 à 17:06:04  answer
 

Cedric1973 a écrit :

 
C'est totalement ilégal. Les frais versés doivent être justifiés. Je me demande comment la boite peut en verser sans justificatifs. En cas de contrôle elle est mal. :/




Nan mais sérieusement :o|
On m'a dit que c'était plafonné à 19 euros par jours.
Mais je ne retrouve ça nulle part sur internet :bah:

n°10036645
bugsss   profil
dCi kinder
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.9/4 pour 497 votes
Posté le 22-04-2005 à 17:10:07  answer
 

106-Open a écrit :

 
 
 
En gros, en cas de contrôle, qui a tort ?
 




Ben si erreur dans les indemnites kilometriques, c'ets l'entreprise qui trinque: redressement fiscal. Et apres, ton employeur te tombe desssus
Attention, ils sont pas au km pres

n°10036861
Sebos54   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 2 votes
Posté le 22-04-2005 à 17:25:57  answer
 

106-Open a écrit :

 
Et dans ton cas, tu avais combien d'indemnités par jour ? :)




 
Mon cas était différent, puisque je travaillais pour une boîte parisienne qui m'envoyait en mission à 300 kms de Paris. J'étais censé avoir deux logements, et j'étais donc indemnisé de 370 F/jour. Ceci dit, je n'avais qu'un logement...
 
Mais le plafond des 19 €/jour, je veux bien y croire. J'avais 100 F/jour dans la première boîte dans laquelle j'ai bossé. Il faut voir qu'en région parisienne, une partie de la carte orange est souvent prise en charge par l'employeur (je ne me souviens plus dans quel proportions, mais je crois que c'est pour les zones 1 et 2 ; si des parisiens peuvent confirmer). Donc dans le cas que tu exposes, ça peut être considéré comme ce genre de déplacement.

n°10037160
106-open   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 1.5/4 pour 12 votes
Posté le 22-04-2005 à 17:52:05  answer
 

Sebos54 a écrit :

 
Mon cas était différent, puisque je travaillais pour une boîte parisienne qui m'envoyait en mission à 300 kms de Paris. J'étais censé avoir deux logements, et j'étais donc indemnisé de 370 F/jour. Ceci dit, je n'avais qu'un logement...
 
Mais le plafond des 19 €/jour, je veux bien y croire. J'avais 100 F/jour dans la première boîte dans laquelle j'ai bossé. Il faut voir qu'en région parisienne, une partie de la carte orange est souvent prise en charge par l'employeur (je ne me souviens plus dans quel proportions, mais je crois que c'est pour les zones 1 et 2 ; si des parisiens peuvent confirmer). Donc dans le cas que tu exposes, ça peut être considéré comme ce genre de déplacement.




:jap:
Maintenant je me souviens d'avoir fait un stage il y a quelques années, je n'avais pas d'indemnité de stage en tant que telle, mais 100 francs par jour de frais de déplacement plus 100 francs de frais sur place (pour manger).
 
Donc c'est possible que ce soit légal jusqu'à 19 euros sans justificatif :voyons:

n°10037185
LOk@sss   profil
Renault assisté.
Profil : Pilote pro
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Note : 2.6/4 pour 17 votes
Posté le 22-04-2005 à 17:54:51  answer
 

Je touche 220 € par mois de frais de déplacement que je ne fais pas, qui sont justifiés par des reçus qui me sont encore remboursés par une autre boîte.
 
Elle est pas belle la vie ? :ddr:

n°10037593
Cedric1973   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.6/4 pour 320 votes
Posté le 22-04-2005 à 18:34:52  answer
 

Sebos54 a écrit :

 
Mon cas était différent, puisque je travaillais pour une boîte parisienne qui m'envoyait en mission à 300 kms de Paris. J'étais censé avoir deux logements, et j'étais donc indemnisé de 370 F/jour. Ceci dit, je n'avais qu'un logement...
 
Mais le plafond des 19 €/jour, je veux bien y croire. J'avais 100 F/jour dans la première boîte dans laquelle j'ai bossé. Il faut voir qu'en région parisienne, une partie de la carte orange est souvent prise en charge par l'employeur (je ne me souviens plus dans quel proportions, mais je crois que c'est pour les zones 1 et 2 ; si des parisiens peuvent confirmer). Donc dans le cas que tu exposes, ça peut être considéré comme ce genre de déplacement.




C'est 50% de ta carte orange qui est remboursée par ton employeur quelque soit le nombre de zones :jap:
 
Si tu viens en voiture, tu n'as pas ce remboursement forcément. C'est fait pour que les gens prennent les TC. :jap:

n°10038399
Jllc   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 1/4 pour 2 votes
Posté le 22-04-2005 à 19:38:20  answer
 

106-Open a écrit :

 
[...]
 
Donc c'est possible que ce soit légal jusqu'à 19 euros sans justificatif :voyons:




 
Oui, dans le sens où jusqu'à 19 euros/jour, le fisc ne demandera aucun justificatif. Pour une somme supérieur, ils en demanderont.

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