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Ecologie ?


 
15.9 %
 32 votes
1.  Ils ne sont pas verts ,ils sont mûres
 
 
15.4 %
 31 votes
2.  C'est super
 
 
57.2 %
 115 votes
3.  C'est n'importe quoi
 
 
11.4 %
 23 votes
4.  Sans opinions (içi y en a pas)
 

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 Sujet :

Que penser vous des "écolos" et de leurs politiques

Bas de page 
n°10431341
adrien   profil
dyslexie powered
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Posté le 25-05-2005 à 22:56:48  answer
 
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Reprise du message précédent :
Pour moi parler d'ecologie c'est tout sauf parler des ecologistes et a forciori ceux qui sont au pouvoir a paris ...  
Non pas que l'ecologie ne m'interesse bien, au contraire mais il suffit de regarder les faits pour voire que la politique menée par les verts a paris est completement incoherante et surtout tres ineficace ...
La polution a augementée a paris ces dernieres années malgres un parc theoriquement de moins en moins poluant, de plus j'ai vraiement du mal a comprendre la logique de certains projet comme la fermeture des voies sur berge et de la voirie souteraines des halles, en effet a mon sens c'est bien les endroits ou les voitures sont les moins genantes: je prefaire largement voire des voiture passer sur les voies sur berges que sur les quais ou dans les voiries souteraines des halles que dans le santier ...  

n°10431438
Fifik   profil
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Posté le 25-05-2005 à 23:03:25  answer
 

Adrien a écrit :

 
Pour moi parler d'ecologie c'est tout sauf parler des ecologistes et a forciori ceux qui sont au pouvoir a paris ...  
Non pas que l'ecologie ne m'interesse bien, au contraire mais il suffit de regarder les faits pour voire que la politique menée par les verts a paris est completement incoherante et surtout tres ineficace ...
La polution a augementée a paris ces dernieres années malgres un parc theoriquement de moins en moins poluant, de plus j'ai vraiement du mal a comprendre la logique de certains projet comme la fermeture des voies sur berge et de la voirie souteraines des halles, en effet a mon sens c'est bien les endroits ou les voitures sont les moins genantes: je prefaire largement voire des voiture passer sur les voies sur berges que sur les quais ou dans les voiries souteraines des halles que dans le santier ...




 
:) :oui: :bien:

n°10431525
Fifik   profil
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Posté le 25-05-2005 à 23:09:44  answer
 

Bigdaddy_62 a écrit :

 
 
Désolé si ce post est hors-sujet mais j'avais envie d'exprimer mon avis.
 
@+
Bigdaddy




Ton post n'est pas hors sujet, toutefois je t'invite à lire depuis le début

mood
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Posté le 25-05-2005 à 23:09:44  profilanswer
 

n°10432183
Fifik   profil
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Posté le 25-05-2005 à 23:50:44  answer
 

Annulé


Message édité par Fifik le 26-05-2005 à 00:38:47
n°10432676
Fifik   profil
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Posté le 26-05-2005 à 00:34:23  answer
 

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Message édité par Fifik le 26-05-2005 à 00:36:38
n°10432810
Fifik   profil
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Posté le 26-05-2005 à 00:50:43  answer
 

Fifik a écrit :

 
Voici des nouveautés au niveau du stationnement résidentiel pour Paris.
Donc l'équipe chargée du stationnement à commencer à étendre aux arrondissements limitrophes, c'est un bon début.
 
Pour une fois , je félicite une initiative au niveau stationnement de l'équipe DELANOE. :bien: :jap:




Encore bravo, excellente initiative :)

mood
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Posté le 26-05-2005 à 00:50:43  profilanswer
 

n°10481950
Fifik   profil
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Posté le 29-05-2005 à 22:53:51  answer
 

Je viens de trouver une place hors de ma zone :cyp:

n°10484400
softdriver   profil
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Posté le 30-05-2005 à 08:22:46  answer
 

Que l'écologie soit devenue la raison d'être d'un parti politique tant mieux..
Que les personnes agissante sous sa bannière faire des erreurs...ils ont au moins le mérite de vouloir faire avancer leurs idées pour une cause respectable tant que celle-ci a un rapport directe avec l'écologie.
Quant à leurs prises de position "décalées" sur d'autres sujets...affaire de gôut et de sensibilité...mais qui dessert fortement la valeur écologique !
Pour les automomobilistes que nous sommes (pour combien de temps encore ?), le véhicule "vert" n'existe pas encore...Si les systèmes hybrides atténuent en partie, la consommation d'energie fossile, ils n'apportent qu'une réponse intermédiaire au problème du transport individuel...
 Ne revons pas, se déplacer en véhicule à dépense énergétique nulle, demeure une impossibilité...même les chevaux vous le dirons ;),...
Reste la marche à pied, avec de bonnes chaussures et chaussettes fabriquées en Chine...

n°10484789
Fifik   profil
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Posté le 30-05-2005 à 09:35:36  answer
 

softdriver a écrit :

 
Que l'écologie soit devenue la raison d'être d'un parti politique tant mieux..
Que les personnes agissante sous sa bannière faire des erreurs...ils ont au moins le mérite de vouloir faire avancer leurs idées pour une cause respectable tant que celle-ci a un rapport directe avec l'écologie.
Quant à leurs prises de position "décalées" sur d'autres sujets...affaire de gôut et de sensibilité...mais qui dessert fortement la valeur écologique !
Pour les automomobilistes que nous sommes (pour combien de temps encore ?), le véhicule "vert" n'existe pas encore...Si les systèmes hybrides atténuent en partie, la consommation d'energie fossile, ils n'apportent qu'une réponse intermédiaire au problème du transport individuel...
 Ne revons pas, se déplacer en véhicule à dépense énergétique nulle, demeure une impossibilité...même les chevaux vous le dirons ;),...
Reste la marche à pied, avec de bonnes chaussures et chaussettes fabriquées en Chine...




:lol:

n°10484824
Miguel_ang​e   profil
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Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 30-05-2005 à 09:38:45  answer
 

Fifik a écrit :

 
Je trouvequ'il font n'importe quoi, (réduire de 3 voies à 1 seule) :eek:
Supressions des places de stationnement, je plante des arbres (vive les termites dans les immeubles) si si.
Aller à vous.




 
Il y autre vie en dehors de l'Iles de France ;)
 
C'est un problème Parigo-Parisien :jap:
 
Vous n'aurez qu'à les reconduire en 2008 :D :D :D

n°10484850
Fifik   profil
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Posté le 30-05-2005 à 09:41:45  answer
 

Miguel_ange a écrit :

 
Il y autre vie en dehors de l'Iles de France ;)
 
C'est un problème Parigo-Parisien :jap:
 
Vous n'aurez qu'à les reconduire en 2008 :D :D :D




C'est le probléme de toutes les villes de France :oui: , cependant je ne parles de ce que je connais :bah:

n°10490015
srez8r7sf   profil
Puni cagibi
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Note : 1.7/4 pour 58 votes
Posté le 30-05-2005 à 15:42:08  answer
 

C'est quoi ces choix tout pourris dans ce SALC ?? :hum:

n°10490024
Fifik   profil
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Note : 1.7/4 pour 32 votes
Posté le 30-05-2005 à 15:42:41  answer
 

Joulss a écrit :

 
C'est quoi ces choix tout pourris dans ce SALC ?? :hum:




SALC kikédi ?
Celà doit être négatif vu le terme utilisé, ceçi dis je penses que les réponses proposées sont égalitaires.


Message édité par Fifik le 30-05-2005 à 15:58:02
n°10502198
Fifik   profil
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Note : 1.7/4 pour 32 votes
Posté le 31-05-2005 à 11:37:02  answer
 

Fifik a écrit :

 
SALC kikédi ?
Celà doit être négatif vu le terme utilisé, ceçi dis je penses que les réponses proposées sont égalitaires.




:up:

n°10502243
Blackdress   profil
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Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 31-05-2005 à 11:41:32  answer
 

Joulss a écrit :

 
C'est quoi ces choix tout pourris dans ce SALC ?? :hum:




 
C'est pas beau de critiquer sans rien proposer en échange, :voyons: ça me rappelle quelque chose :ange:

n°10502543
The HunK   profil
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Note : 2.5/4 pour 4 votes
Posté le 31-05-2005 à 12:04:47  answer
 

C'est marrant comment un topic sur leverts et 80% des interventions portent sur Paris. A croire que Paris est le centre de tous, à la périphérie de paris il y a rien. On dirait Dark city.
 
Pour moi l'écologie ne doit pas être l'affaire d'un seul aprtie paolitique mais de chacun. Pour moi le volet écologique d'un porgramme politique doit être important et détaillé. Il est donc abhérant qu'un parti politique se disent écologiste. On ne peut pas basé un partie sur l'cologie. L'écologie n'est pas un fin en soi. Des tas d'autre domaines dans la politique sont aussi "importants".
 
Sinon pour revenir sur la polution à Paris (je m'y mets aussi). A paris il n'y a pas d'usine donc la polution ne vient pas de la. La seul seource de polution c'est la voiture. Il n'y a pas 36 solutions. Ou les voiture polue beaucoup moins, ce qui n'est pas le cas, ou on limites (voir interdit) la voiture dans Paris. C'est pas compliqué.
Le problème c'estque le gens doivent continuer à pouvoir circuler librement dans paris. il faut donc :
- des transports publics plus nombreux et 24/24
- des transports publics beaucoup moins cher
- des systèmes de locations de vélos et surtout des parking à vélo sur (pas de vol possible = surveiller ces parkings) et gratuits
- plus de zone déservie
 
Avec tout ça je serais le premier à prendre les transport le week end ou à louer un vélo pour aller dans paris. Au lieu de ça il m'arrive (de moins en moins souvent mais par pour des bonnes raisons) de prendre ma voiture pour aller dans paris et de galérer.
Enerver les automobiliste en leur disant qu'ils ne sont plus les bienvenu a paris et en ne faisant rie nd'autre c'est navrant comme politique.
Malheureusement ce n'est pas du à Delanoe et au vert, mais à la ratp et scnf qui ne voudront pas surement pas baisser les tarifs des transports et instaurer des horraire de nuits...
 
Je suis HS mais ca fait du bien

n°10502575
Zorro dans​ sa caisse   profil
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Note : 2.2/4 pour 5 votes
Posté le 31-05-2005 à 12:06:24  answer
 

The Hunk a écrit :

 
C'est marrant comment un topic sur leverts et 80% des interventions portent sur Paris. A croire que Paris est le centre de tous, à la périphérie de paris il y a rien. On dirait Dark city.
 
Pour moi l'écologie ne doit pas être l'affaire d'un seul aprtie paolitique mais de chacun. Pour moi le volet écologique d'un porgramme politique doit être important et détaillé. Il est donc abhérant qu'un parti politique se disent écologiste. On ne peut pas basé un partie sur l'cologie. L'écologie n'est pas un fin en soi. Des tas d'autre domaines dans la politique sont aussi "importants".
 
Sinon pour revenir sur la polution à Paris (je m'y mets aussi). A paris il n'y a pas d'usine donc la polution ne vient pas de la. La seul seource de polution c'est la voiture. Il n'y a pas 36 solutions. Ou les voiture polue beaucoup moins, ce qui n'est pas le cas, ou on limites (voir interdit) la voiture dans Paris. C'est pas compliqué.
Le problème c'estque le gens doivent continuer à pouvoir circuler librement dans paris. il faut donc :
- des transports publics plus nombreux et 24/24
- des transports publics beaucoup moins cher
- des systèmes de locations de vélos et surtout des parking à vélo sur (pas de vol possible = surveiller ces parkings) et gratuits
- plus de zone déservie
 
Avec tout ça je serais le premier à prendre les transport le week end ou à louer un vélo pour aller dans paris. Au lieu de ça il m'arrive (de moins en moins souvent mais par pour des bonnes raisons) de prendre ma voiture pour aller dans paris et de galérer.
Enerver les automobiliste en leur disant qu'ils ne sont plus les bienvenu a paris et en ne faisant rie nd'autre c'est navrant comme politique.
Malheureusement ce n'est pas du à Delanoe et au vert, mais à la ratp et scnf qui ne voudront pas surement pas baisser les tarifs des transports et instaurer des horraire de nuits...
 
Je suis HS mais ca fait du bien




 
 
Car à Paris les verts ont montré un visage "stalinien" qu'on ne leur soupçonnait pas.  

n°10502665
Blackdress   profil
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Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 31-05-2005 à 12:10:38  answer
 

zorro dans sa caisse a écrit :

 
Car à Paris les verts ont montré un visage "stalinien" qu'on ne leur soupçonnait pas.




 
Pour une fois je suis d'accord, Beaupin a perdu mon adhésion le jour où il a commencé à prendre tous les 2-roues dans le collimateur sans distinction.
 
Absurde, quand on sait qu'un scoot' 4-temps catalysé pollue considérablement moins qu'un gros 4x4 (ou même qu'une simple voiture) transportant 1 personne et facilement engluée dans les embouteillages...
 
Ceci dit il faut nuancer, les efforts sont louables, et par ailleurs en effet, le problème concerne tous les centres urbains et pas seulement Paris :jap:

n°10502704
Zorro dans​ sa caisse   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 31-05-2005 à 12:13:20  answer
 

Blackdress a écrit :

 
Pour une fois je suis d'accord, Beaupin a perdu mon adhésion le jour où il a commencé à prendre tous les 2-roues dans le collimateur sans distinction.
 
Absurde, quand on sait qu'un scoot' 4-temps catalysé pollue considérablement moins qu'un gros 4x4 (ou même qu'une simple voiture) transportant 1 personne et facilement engluée dans les embouteillages...
 
Ceci dit il faut nuancer, les efforts sont louables, et par ailleurs en effet, le problème concerne tous les centres urbains et pas seulement Paris :jap:




Il aime personne Baupin:  
les 2 roues
les voitures
les 4X4
la Foire du trône (véridique)
 
Une intolérance pareille me fait craindre une autre intolérance beaucoup plus grave. Je le trouve très suspect ce monsieur.  
 
Je ne le classe plus à gauche depuis un moment. Evidemment la droite ne le classe pas à droite.
 
Son destin serait de vaquer à ses loisirs d'écolo à la campagne.  
 
En tout cas en politique pour Paris il est nocif.

n°10502787
Blackdress   profil
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Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 31-05-2005 à 12:19:41  answer
 

zorro dans sa caisse a écrit :

 
Il aime personne Baupin:  
les 2 roues
les voitures
les 4X4
la Foire du trône (véridique)
 
Une intolérance pareille me fait craindre une autre intolérance beaucoup plus grave. Je le trouve très suspect ce monsieur.  
 
Je ne le classe plus à gauche depuis un moment. Evidemment la droite ne le classe pas à droite.
 
Son destin serait de vaquer à ses loisirs d'écolo à la campagne.  
 
En tout cas en politique pour Paris il est nocif.




 
Pour une fois que l'on est d'accord, je ne vais surtout pas te contredire :p

n°10503008
Zorro dans​ sa caisse   profil
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Note : 2.2/4 pour 5 votes
Posté le 31-05-2005 à 12:34:51  answer
 

Blackdress a écrit :

 
Pour une fois que l'on est d'accord, je ne vais surtout pas te contredire :p




 
Et c'est un militant PS de Paris qui dit ça (moi).  
Enfin j'évite de le dire au parti... même si je sais qu'il y a une rumeur non dite de grogne sur nos """"alliés"""" municipaux.

n°10545676
Fifik   profil
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Posté le 03-06-2005 à 09:17:36  answer
 

zorro dans sa caisse a écrit :

 
Et c'est un militant PS de Paris qui dit ça (moi).  
Enfin j'évite de le dire au parti... même si je sais qu'il y a une rumeur non dite de grogne sur nos """"alliés"""" municipaux.




C'est dingue ce genre de situation :eek: quelle ambiance !

n°10550551
Blackdress   profil
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Posté le 03-06-2005 à 14:30:52  answer
 

zorro dans sa caisse a écrit :

 
Et c'est un militant PS de Paris qui dit ça (moi).  
Enfin j'évite de le dire au parti... même si je sais qu'il y a une rumeur non dite de grogne sur nos """"alliés"""" municipaux.




 
ça doit pas être drôle pour vous en ce moment :/
 
Heureusement que je n'en suis pas membre, moi je suis pour une scission du PS avec d'un côté une extrême gauche utopique alliant Buffet, Besancenot, et les renégats du PS (Mélenchon, Fabius, Emmanuelli) pour qui je ne voterai clairement jamais.
 
De l'autre, un parti social-démocrate de DSK à Bayrou m'irait très bien :p


Message édité par Blackdress le 03-06-2005 à 14:31:12
n°10557213
Fifik   profil
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Posté le 03-06-2005 à 21:53:21  answer
 

Blackdress a écrit :

 
ça doit pas être drôle pour vous en ce moment :/
 
Heureusement que je n'en suis pas membre, moi je suis pour une scission du PS avec d'un côté une extrême gauche utopique alliant Buffet, Besancenot, et les renégats du PS (Mélenchon, Fabius, Emmanuelli) pour qui je ne voterai clairement jamais.
 
De l'autre, un parti social-démocrate de DSK à Bayrou m'irait très bien :p




Houlala c'est compliqué comme choix.!!

n°10557260
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Posté le 03-06-2005 à 21:56:13  answer
 

Fifik a écrit :

 
Houlala c'est compliqué comme choix.!!




 
:??:
 
Moi je trouve ça limpide et très simple au contraire :bah:
 
Il n'y a qu'en France où l'extrême gauche a un tel poids et où l'on peut encore se dire communiste malgré tout ce qu'on a découvert sur le désastre des totalitarismes rouges...

n°10557312
Fifik   profil
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Posté le 03-06-2005 à 21:59:12  answer
 

Blackdress a écrit :

 
:??:
 
Moi je trouve ça limpide et très simple au contraire :bah:
 
Il n'y a qu'en France où l'extrême gauche a un tel poids et où l'on peut encore se dire communiste malgré tout ce qu'on a découvert sur le désastre des totalitarismes rouges...




Je ne parlais pas du choix de l'étiquette, juste la possibilité de réunir l'ensemble des "participants" et qu'ils se mettent d'accord :bah:

n°10557402
Blackdress   profil
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Posté le 03-06-2005 à 22:04:34  answer
 

Fifik a écrit :

 
Je ne parlais pas du choix de l'étiquette, juste la possibilité de réunir l'ensemble des "participants" et qu'ils se mettent d'accord :bah:




 
Si tu regardes bien, à part la provenance, ils tiennent un discours très proche.
 
Il y a un monde entre la gauche réaliste et la gauche utopique, alors que seule l'histoire et la culture politique séparent aujourd'hui l'UDF et le PS "de gouvernement". D'ailleurs regarde Bayrou, il est presque meilleur opposant que la gauche à Chirac :W

n°10557446
Fifik   profil
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Posté le 03-06-2005 à 22:07:44  answer
 

Blackdress a écrit :

 
Si tu regardes bien, à part la provenance, ils tiennent un discours très proche.
 
Il y a un monde entre la gauche réaliste et la gauche utopique, alors que seule l'histoire et la culture politique séparent aujourd'hui l'UDF et le PS "de gouvernement". D'ailleurs regarde Bayrou, il est presque meilleur opposant que la gauche à Chirac :W




Je ne penses pas qu'il soit réunificateur

n°10557490
Blackdress   profil
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Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 03-06-2005 à 22:11:21  answer
 

Fifik a écrit :

 
Je ne penses pas qu'il soit réunificateur




 
Moi si.
 
La gauche utopique est mensongère, et la solution libérale est l'apanage de l'UMP façon Sarko.
 
La seule voie de la gauche réaliste comme pour l'UDF c'est de s'allier dans un grand parti démocratique, audacieux, mais réaliste.
 
Si le PS suit les sirènes de Mélenchon et Fabius, il va dans le mur comme en 1982.

n°10557529
Fifik   profil
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Posté le 03-06-2005 à 22:14:21  answer
 

Blackdress a écrit :

 
Moi si.
 
La gauche utopique est mensongère, et la solution libérale est l'apanage de l'UMP façon Sarko.
 
La seule voie de la gauche réaliste comme pour l'UDF c'est de s'allier dans un grand parti démocratique, audacieux, mais réaliste.
 
Si le PS suit les sirènes de Mélenchon et Fabius, il va dans le mur comme en 1982.




Je respecte totalement ta façon de penser, ton côté toujours cordiale sur FA,
cependant je pensais que l'UDF était à gauche de la droite :bah: :ddr:

n°10557547
Robert de ​Boule   profil
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Posté le 03-06-2005 à 22:15:20  answer
 

Baupin et ses amis sont une vraie plaie pour Paris, l'équipe Delanoe c'est pas mon truc :/

n°10557550
drax   profil
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Posté le 03-06-2005 à 22:15:32  answer
 

Adrien a écrit :

 
Pour moi parler d'ecologie c'est tout sauf parler des ecologistes et a forciori ceux qui sont au pouvoir a paris ...  
Non pas que l'ecologie ne m'interesse bien, au contraire mais il suffit de regarder les faits pour voire que la politique menée par les verts a paris est completement incoherante et surtout tres ineficace ...
La polution a augementée a paris ces dernieres années malgres un parc theoriquement de moins en moins poluant, de plus j'ai vraiement du mal a comprendre la logique de certains projet comme la fermeture des voies sur berge et de la voirie souteraines des halles, en effet a mon sens c'est bien les endroits ou les voitures sont les moins genantes: je prefaire largement voire des voiture passer sur les voies sur berges que sur les quais ou dans les voiries souteraines des halles que dans le santier ...




Et là où on va commencer à se marrer c'est quand les commerces et restaurants de la capitale commenceront à voir leur CA descendre faute de client près à se faire chier pendant des heures dans les bouchons ou pour se garer.
Parce que pour ma part, il ne faut pas compter sur moi pour monter sur Paris en betaillaire :o|

n°10557583
Fifik   profil
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Note : 1.7/4 pour 32 votes
Posté le 03-06-2005 à 22:18:12  answer
 

Robert de Boule a écrit :

 
Baupin et ses amis sont une vraie plaie pour Paris, l'équipe Delanoe c'est pas mon truc :/




J'espére que ce choix n'est pas décidé uniquement par Mr Baupin :peur:

n°10557622
Blackdress   profil
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Posté le 03-06-2005 à 22:20:31  answer
 

Fifik a écrit :

 
Je respecte totalement ta façon de penser, ton côté toujours cordiale sur FA,
cependant je pensais que l'UDF était à gauche de la droite :bah: :ddr:




 
Je te remercie pour ton respect.
 
En effet, l'UDF est bien "à gauche de la droite", et le PS "ouiste" globalement "à droite de la gauche".
 
Mais quand on y regarde de plus près, je trouve qu'ils sont plus proche entre eux que de leurs alliés traditionnels.
 
D'où ma réflexion.

n°10557636
Fifik   profil
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Posté le 03-06-2005 à 22:21:05  answer
 

Drax a écrit :

 
Et là où on va commencer à se marrer c'est quand les commerces et restaurants de la capitale commenceront à voir leur CA descendre faute de client près à se faire chier pendant des heures dans les bouchons ou pour se garer.
Parce que pour ma part, il ne faut pas compter sur moi pour monter sur Paris en betaillaire :o|




Rigaule pas , je discute avec les commerçants et certains commencent vraiment à avoir la haine, et  d'autres en ont marre et partent s'éxilés en banlieue voir la Province.
Taxes professionnelles en baisse :peur: pas bon du tout

n°10557693
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Posté le 03-06-2005 à 22:23:45  answer
 

Blackdress a écrit :

 
Je te remercie pour ton respect.
 
En effet, l'UDF est bien "à gauche de la droite", et le PS "ouiste" globalement "à droite de la gauche".
 
Mais quand on y regarde de plus près, je trouve qu'ils sont plus proche entre eux que de leurs alliés traditionnels.
 
D'où ma réflexion.




Je vais me chercher un aspro effervescent

mood
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