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Les nazis avaient réalisé et testé des armes nucléaires

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n°9566455
Merlin Pin​Pin   profil
Back in Black
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 2.3/4 pour 304 votes
Posté le 14-03-2005 à 18:47:24  answer
 
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Les nazis avaient réalisé et testé des armes nucléaires  
http://actu.voila.fr/Depeche/depeche_science_050314155551.n6vvhlg6.html
 
Pensez vous que ce soit réel ???
 
Un historien allemand, Rainer Karlsch, developpe la thèse, dans un livre paru lundi sous le titre "Les bombes de Hitler", selon laquelle des scientifiques nazis avaient réalisé et testé des armes nucléaires pendant la Deuxième guerre mondiale.
 
"Le développement d'une arme dangereuse était en cours, même s'il ne s'agissait pas d'une arme comparable à la bombe utilisée par les Américains à Nagasaki et Hiroshima. Ses effets auraient été déterminants pour le cours de la guerre, si elle avait été développée en série", a déclaré l'auteur dans une conférence de presse à Berlin.
 
Les prototypes de cette bombe ont néanmoins été testés avec succès, a-t-il assuré.  
 
Pour étayer cette affirmation, Rainer Karlsch s'appuie sur plusieurs faits, selon lui avérés. Des physiciens nationaux-socialistes auraient déposé un brevet pour une bombe au plutonium dès 1941. Par ailleurs, des armes nucléaires tactiques auraient été testées en mars 1945 sur des prisonniers de guerre et détenus de camps de concentration à Ohrdurf, dans le Land de Thuringe (est) et auraient coûté la vie à 500 d'entre eux. Enfin, un des premiers réacteurs nucléaires aurait été réalisé avec succès fin 1944 dans les environs de Berlin.
 
L'historien allemand utilise de nombreuses sources : plans de construction, rapports de scientifiques participant au projet, rapports d'espions américains et russes, observations de témoins. Des physiciens ont contribué à l'expertise de ces documents, et tout cela amène à croire à l'existence effective de tests d'armes nucléaires, a-t-il dit.  
 
Les recherches vont se poursuivre au-delà de la parution du livre.
 
L'ouverture des archives russes et américaines à la fin de la Guerre froide a permis de faire progresser les recherches, d'anciens savants nazis ayant collaboré après 1945 aux programmes d'armement soviétiques ou américains.  

n°9566678
Nidnogar   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 2.5/4 pour 2 votes
Posté le 14-03-2005 à 19:01:15  answer
 

Oui j'y crois. Les nazis ont fait le forcing sur les technologies nouvelles, je ne vois pas comment le nucléaire aurait pu leur échapper à ces enf**rés.

n°9567488
guilbeax   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.7/4 pour 29 votes
Posté le 14-03-2005 à 20:01:54  answer
 

Merlin PinPin a écrit :

 
...
Pour étayer cette affirmation, Rainer Karlsch s'appuie sur plusieurs faits, selon lui avérés. Des physiciens nationaux-socialistes auraient déposé un brevet pour une bombe au plutonium dès 1941.




C'est quand meme surprenant qu'en pleine guerre les nazis se soient embarrassé de déposer des brevets pour leurs armes ! :voyons:

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Posté le 14-03-2005 à 20:01:54  profilanswer
 

n°9567585
Laure   profil
Hollywood poney star
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.3/4 pour 94 votes
Posté le 14-03-2005 à 20:08:55  answer
 

C'est à étudier, mais je pense que la menace nucléaire a vraiment traumatisé :oui:
Après tout, l'Allemagne a été interdite de faire des recherches en ce sens après-guerre :bah:

n°9567612
crouk   profil
6000 trs addict
Profil : Pilote addict
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Note : 1.9/4 pour 93 votes
Posté le 14-03-2005 à 20:10:22  answer
 

Ca m'étonnerait franchement :bah:
 
Je pense qu'il en aurait fait usage, si il l'avait. A la fin, quand la guerre était perdue pour eux, Hitler voulait raser l'allemagne pour que les aliés n'aient plus que des cendres à conquérir. Ca aurait été l'occasion idéale pour utiliser l'arme atomique, même si elle était pas entièrement au point. Et il ne l'a pas fait :bah:

n°9567665
MCB   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2/4 pour 41 votes
Posté le 14-03-2005 à 20:13:24  answer
 

crouk a écrit :

 
Ca m'étonnerait franchement :bah:
 
Je pense qu'il en aurait fait usage, si il l'avait. A la fin, quand la guerre était perdue pour eux, Hitler voulait raser l'allemagne pour que les aliés n'aient plus que des cendres à conquérir. Ca aurait été l'occasion idéale pour utiliser l'arme atomique, même si elle était pas entièrement au point. Et il ne l'a pas fait :bah:




 
Faut voir aussi qu'à la fin beaucoup de ses généraux n'obéissaient plus à AH, comme par exemple celui qui a refusé de raser Paris. :bah:

mood
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Posté le 14-03-2005 à 20:13:24  profilanswer
 

n°9567787
jeje81   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 2.7/4 pour 7 votes
Posté le 14-03-2005 à 20:20:52  answer
 

Comme les armes chimiques :bah:
L'Allemagne Nazie avait aussi de gros stock de gaz vésicant (beaucoups plus meurtrier que l'hypérite) , elle n'en a pourtant jamais fait usage. :bah:

n°9567817
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 111 votes
Posté le 14-03-2005 à 20:23:10  answer
 

crouk a écrit :

 
Ca m'étonnerait franchement :bah:
 
Je pense qu'il en aurait fait usage, si il l'avait. A la fin, quand la guerre était perdue pour eux, Hitler voulait raser l'allemagne pour que les aliés n'aient plus que des cendres à conquérir. Ca aurait été l'occasion idéale pour utiliser l'arme atomique, même si elle était pas entièrement au point. Et il ne l'a pas fait :bah:




 
Il avait à priori d'après l'article la technologie pour faire une mini-bombe en tout cas, mais il leur manquait clairement les composants pour faire une bombe plus sérieuse et aussi le temps puisque leur test a été effectué en 1945, c'était bien trop tard pour envisager quoi que ce soit :bah:

n°9568203
zygomard   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 1.6/4 pour 176 votes
Posté le 14-03-2005 à 20:53:27  answer
 

jeje81 a écrit :

 
Comme les armes chimiques :bah:
L'Allemagne Nazie avait aussi de gros stock de gaz vésicant (beaucoups plus meurtrier que l'hypérite) , elle n'en a pourtant jamais fait usage. :bah:




 
C'est sous les ordres de hitler que l'emploi de l'arme chimique n'a point été employer, trop peur d'une réplique alliès,il avait été très traumatisé en 1918
car il avait manqué dis perdre la vue.
 
Je ne pense pas pour l'arme nucléaire,ils s'en seraient servis minimum contre les russes....
 
La destruction de l'usine de l'eau lourde avait déjà freiner largement les recherches.

n°9568383
tompouce01   profil
Hell's Angel de la route
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 101 votes
Posté le 14-03-2005 à 21:30:03  answer
 

Ca me surprendrais pas tant que ça.. ils avaient bien inventé le premier moteur à réaction... :bah:

n°9568454
Mike-63   profil
Nouveau piéton !!
Profil : Pilote pro
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Note : 2.4/4 pour 121 votes
Posté le 14-03-2005 à 21:37:31  answer
 

Il me semble que des recherches avaient été faites sur une arme nucléaire, mais laissé de côté ensuite car pour Hitler, il n'y en avait pas besoin pour gagner la guerre.

n°9568458
seizessist​e   profil
Tueur de Tdi
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 89 votes
Posté le 14-03-2005 à 21:37:43  answer
 

tompouce01 a écrit :

 
Ca me surprendrais pas tant que ça.. ils avaient bien inventé le premier moteur à réaction... :bah:




 
 
BMW powa :sol:

n°9568469
tompouce01   profil
Hell's Angel de la route
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 101 votes
Posté le 14-03-2005 à 21:38:24  answer
 

Seizessiste a écrit :

 
BMW powa :sol:




:ptdr:
Toi, tu sors :lol:

n°9568491
tompouce01   profil
Hell's Angel de la route
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 101 votes
Posté le 14-03-2005 à 21:39:43  answer
 

C'était impressionnant quand même toutes les découvertes qu'ils ont fait à cette époque... :beuh:
Ils étaient super avancé quand même...

n°9568499
seizessist​e   profil
Tueur de Tdi
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 89 votes
Posté le 14-03-2005 à 21:39:58  answer
 

tompouce01 a écrit :

 
:ptdr:
Toi, tu sors :lol:




 
http://www.forum-anciennes.com/images/smiles/dkorrekt.gif

n°9568660
cotcho   profil
Ayrton Senna da Silva o melhor
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.4/4 pour 98 votes
Posté le 14-03-2005 à 21:50:42  answer
 

Les Allemands etaient en avance sur beaucoup de monde a cette epoque,et les ingenieurs Allemands ont continuer leur carriere aux USA apres guerre.Nazis ou pas les ricains ne s'embarrassent pas quand ca peut servir leurs interets.

n°9569713
SunTzu   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2.8/4 pour 50 votes
Posté le 14-03-2005 à 23:09:12  answer
 

Il y a de très grandes chances que l'Allemagne nazie ait dévellopé l'arme nucléaire.
De là à s'en servir il y a un pas que le Reich n'a pas franchi car il faut comprendre qu'Hitler n'obéissait pas à une logique guerrière normale.
 
Hitler pensait la guerre mondiale comme un très grand ensemble, bien plus grand que qu'une bataille sur tel ou tel front, il voyait la bataille de l'Homme régie par des forces obscures de l'univers, il sacrifiait la logique guerrière à des pensées ésotériques qui, heureusement pour nous, l'ont fourvoyées dans des directions stupides.
Il s'est enteté surle front Russe car il pensait vaincre le froid, que le froid reculerait devant ses troupes (chose édifiante mais pourtant il le pensait réellement avec grande conviction). Pour preuve, il a toujours veillé au vestiaire de ses soldats qui ont toujours étés bien équipés (comparé aux français), et pour partir en Russie il n'avait demandé qu'une seule paire de gants supplémentaires pour les soldats du front, le froid reculerait devant ses troupes. Cet hiver il a fait jusqu'à -40°C. Sa théorie s'est effondrée, le froid à vaincu ses hommes.
 
Autre chose, il faut voir aussi qu'Hitler a fait mener des recherches "scientifiques" dans des domaines qui dépassent l'entendement, notamment sous l'influence d'Hobiger, un astronome aux idées farfelues. (un exemple: L'utilisation du radar pour tenter de prouver scientifiquement que la terre est creuse).
Alors pourquoi pas l'arme nucléaire en effet, celà semble tout à fait plausible puisqu'il a tout étudié pour se donner un maximum de chances de gagner, mais il a mal exploité les découvertes de l'époque.

n°9569719
TheBLAST   profil
Profil : Routard
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 14-03-2005 à 23:09:54  answer
 

cotcho a écrit :

 
Les Allemands etaient en avance sur beaucoup de monde a cette epoque,et les ingenieurs Allemands ont continuer leur carriere aux USA apres guerre.Nazis ou pas les ricains ne s'embarrassent pas quand ca peut servir leurs interets.




 
Et un dégueuli sur les ricains de plus, un ! Heureusement que quelques dizaines de milliers de ces salauds de ricains sont venus crever sur nos cotes pour nous sortir du bourbier dans lequelle les "munichois" et les "maginois" nous avaient foutu, hein ! Sans parler du plan marshall qui nous évita, entre autre, de finir sous les ordres de gentils communistes aux ordres de Moscou (c'était pour le moins temporaire ...).
 
Enfin cela ne sert à rien de rappeler ces vieux souvenirs puisque les ricains sont tous des salauds comme chacun sait ...

n°9569757
lord.anony​mous   profil
Seigneur Anonyme
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 47 votes
Posté le 14-03-2005 à 23:14:22  answer
 

SunTzu a écrit :

 
Il y a de très grandes chances que l'Allemagne nazie ait dévellopé l'arme nucléaire.
De là à s'en servir il y a un pas que le Reich n'a pas franchi car il faut comprendre qu'Hitler n'obéissait pas à une logique guerrière normale.
 
Hitler pensait la guerre mondiale comme un très grand ensemble, bien plus grand que qu'une bataille sur tel ou tel front, il voyait la bataille de l'Homme régie par des forces obscures de l'univers, il sacrifiait la logique guerrière à des pensées ésotériques qui, heureusement pour nous, l'ont fourvoyées dans des directions stupides.
Il s'est enteté surle front Russe car il pensait vaincre le froid, que le froid reculerait devant ses troupes (chose édifiante mais pourtant il le pensait réellement avec grande conviction). Pour preuve, il a toujours veillé au vestiaire de ses soldats qui ont toujours étés bien équipés (comparé aux français), et pour partir en Russie il n'avait demandé qu'une seule paire de gants supplémentaires pour les soldats du front, le froid reculerait devant ses troupes. Cet hiver il a fait jusqu'à -40°C. Sa théorie s'est effondrée, le froid à vaincu ses hommes.
 
Autre chose, il faut voir aussi qu'Hitler a fait mener des recherches "scientifiques" dans des domaines qui dépassent l'entendement, notamment sous l'influence d'Hobiger, un astronome aux idées farfelues. (un exemple: L'utilisation du radar pour tenter de prouver scientifiquement que la terre est creuse).
Alors pourquoi pas l'arme nucléaire en effet, celà semble tout à fait plausible puisqu'il a tout étudié pour se donner un maximum de chances de gagner, mais il a mal exploité les découvertes de l'époque.




Petit HS: une personne de ma famille a été envoyée sur le front russe pendant cet hiver. Il était alsacien et enrôlé de force. Il est l'un des rares à être revenu. Mais il n'a jamais voulu en parler, et il est parti dans la tombe avec ses secrets.

n°9569763
Robert de ​Boule   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Note : 1.9/4 pour 73 votes
Posté le 14-03-2005 à 23:15:47  answer
 

TheBLAST a écrit :

 
Et un dégueuli sur les ricains de plus, un ! Heureusement que quelques dizaines de milliers de ces salauds de ricains sont venus crever sur nos cotes pour nous sortir du bourbier dans lequelle les "munichois" et les "maginois" nous avaient foutu, hein ! Sans parler du plan marshall qui nous évita, entre autre, de finir sous les ordres de gentils communistes aux ordres de Moscou (c'était pour le moins temporaire ...).
 
Enfin cela ne sert à rien de rappeler ces vieux souvenirs puisque les ricains sont tous des salauds comme chacun sait ...




Tu es vraiment paranoïaque :/
En quoi rappeler que la plupart des scientifiques nazis ont bossé pour les USA après guerre est antiaméricain ?
Et au sujet de leur grandeur d'âme en 1944, que penser alors des soviétiques qui ont affronté 3 ans de plus les nazis autrement plus aguerris que ceux qui restaient en juin 44 :D ?
Celà dit je salut leur geste et considère que la dette de 1778 est largement payée.


Message édité par Robert de Boule le 14-03-2005 à 23:16:12
n°9569769
lord.anony​mous   profil
Seigneur Anonyme
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 47 votes
Posté le 14-03-2005 à 23:16:09  answer
 

TheBLAST a écrit :

 
Et un dégueuli sur les ricains de plus, un ! Heureusement que quelques dizaines de milliers de ces salauds de ricains sont venus crever sur nos cotes pour nous sortir du bourbier dans lequelle les "munichois" et les "maginois" nous avaient foutu, hein ! Sans parler du plan marshall qui nous évita, entre autre, de finir sous les ordres de gentils communistes aux ordres de Moscou (c'était pour le moins temporaire ...).
 
Enfin cela ne sert à rien de rappeler ces vieux souvenirs puisque les ricains sont tous des salauds comme chacun sait ...




 
On peut dire tout ce qu'on veut sur les communistes mais si, à cette époque, il n'y avait pas eu l'armée rouge, l'Europe aurait un tout autre visage actuellement. Les Rouges ont foutu une branlée mémorable aux troupes d'Hitler. Mais ces mêmes rouges ne faisaient pas dans la dentelle et ne faisaient pas de prisonniers.

n°9569808
TheBLAST   profil
Profil : Routard
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 14-03-2005 à 23:21:09  answer
 

lord.anonymous a écrit :

 
On peut dire tout ce qu'on veut sur les communistes mais si, à cette époque, il n'y avait pas eu l'armée rouge, l'Europe aurait un tout autre visage actuellement. Les Rouges ont foutu une branlée mémorable aux troupes d'Hitler. Mais ces mêmes rouges ne faisaient pas dans la dentelle et ne faisaient pas de prisonniers.




 
Non, ils ne faisaient pas de prisonniers et tiraient même sur leurs propres hommes lorsque ceux-ci avaient le mahleur de reculer (CF le film "stalingrad";).  
Enfin bref, on admire qui l'on peut ...
 
Je me permet juste de te rappeler l'existence de deux pactes de non agression germano-soviétique en 1939, pactes qui permirent à Hitler de se lancer dans la guerre que l'on sait. Je me permet aussi de te rappeler que la moitié du continent européen vécut sous le joug communiste pendant près de 50 ans "grace" aux libérateurs de l'armée rouge.  
 
Si cela peut au moins te faire réfléchir ...
 
 
 
 
 
 

n°9569870
lord.anony​mous   profil
Seigneur Anonyme
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 47 votes
Posté le 14-03-2005 à 23:30:43  answer
 

TheBLAST a écrit :

 
Non, ils ne faisaient pas de prisonniers et tiraient même sur leurs propres hommes lorsque ceux-ci avaient le mahleur de reculer (CF le film "stalingrad";).  
Enfin bref, on admire qui l'on peut ...
 
Je me permet juste de te rappeler l'existence de deux pactes de non agression germano-soviétique en 1939, pactes qui permirent à Hitler de se lancer dans la guerre que l'on sait. Je me permet aussi de te rappeler que la moitié du continent européen vécut sous le joug communiste pendant près de 50 ans "grace" aux libérateurs de l'armée rouge.  
 
Si cela peut au moins te faire réfléchir ...




 
T'inquiète pas c'est déjà tout réfléchi pour moi. Et si tu me relis bien tu verras que je ne fais pas l'apologie des Rouges, mais que je dis simplement que s'ils n'avaient pas été là, l'Europe aurait un autre visage. Faut pas toujours chercher une interprétation possible des posts et un sous entendu improbable... T'es un peu parano toi, dès qu'on dit ou pense quelque chose tu ripostes comme si on t'attaquait personnellement! Faut débrayer un peu, eh!!

n°9569950
TheBLAST   profil
Profil : Routard
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 14-03-2005 à 23:46:11  answer
 

lord.anonymous a écrit :

 
Faut débrayer un peu, eh!!




 
Ouais enfin faut pas rester bloqué en seconde tout le temps, hein, parce que sinon c'est la surchauffe !

n°9569975
lord.anony​mous   profil
Seigneur Anonyme
Profil : Pilote pro
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Note : 2.5/4 pour 47 votes
Posté le 14-03-2005 à 23:49:24  answer
 

TheBLAST a écrit :

 
Ouais enfin faut pas rester bloqué en seconde tout le temps, hein, parce que sinon c'est la surchauffe !




:cyp: C'est clair!  

n°9569981
Robert de ​Boule   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.9/4 pour 73 votes
Posté le 14-03-2005 à 23:50:16  answer
 

A mon avis TheBlatte est le troll de Nicolas Miguet :cyp:
http://www.forum-auto.com/uploads/200503/robert_de_boule_1110840796_miguet.jpg


Message édité par Robert de Boule le 14-03-2005 à 23:53:21
n°9570020
TheBLAST   profil
Profil : Routard
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 14-03-2005 à 23:57:05  answer
 

Robert de Boule a écrit :

 
A mon avis TheBlatte est le troll de Nicolas Miguet :cyp:
 




 
J'ai retrouvé une photo de robert - deux boules. Ne vous moquez pas, ce ne doit pas être drôle tous les jours ...
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200503/theblast_1110841018_image1.jpg

n°9570028
Robert de ​Boule   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.9/4 pour 73 votes
Posté le 14-03-2005 à 23:58:47  answer
 

TheBLAST a écrit :

 
J'ai retrouvé une photo de robert - deux boules. Ne vous moquez pas, ce ne doit pas être drôle tous les jours ...
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200503/theblast_1110841018_image1.jpg




Soit pas fâché c'était pour rire :fleur:
Et tu n'as rien à dire sur mon post plus haut ?

n°9570042
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 111 votes
Posté le 15-03-2005 à 00:01:24  answer
 

Robert de Boule a écrit :

 
En quoi rappeler que la plupart des scientifiques nazis ont bossé pour les USA après guerre est antiaméricain ?




 
C'est hallucinant, je suis d'accord avec toi :lol:
 

n°9570046
TheBLAST   profil
Profil : Routard
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 15-03-2005 à 00:02:02  answer
 

Ziriako a écrit :

 
C'est hallucinant, je suis d'accord avec toi :lol:




 
La "plupart" ? Non mais vous êtes vraiment atteints, les gars ...

n°9570051
mostro   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Note : 2.5/4 pour 22 votes
Posté le 15-03-2005 à 00:02:56  answer
 

TheBLAST a écrit :

 
La "plupart" ? Non mais vous êtes vraiment atteints, les gars ...




 
Peut etre pas la plupart mais les plus grands :bah:

n°9570055
Robert de ​Boule   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.9/4 pour 73 votes
Posté le 15-03-2005 à 00:04:12  answer
 

TheBLAST a écrit :

 
La "plupart" ? Non mais vous êtes vraiment atteints, les gars ...




60 % pour les USA  
40 % pour les russes, je te laisse vérifier :W  
Sans compter le plus utile récupérés avant-guerre parceque juif: Einstein.
 
 
Et je te le remets:
En quoi rappeler que la plupart des scientifiques nazis ont bossé pour les USA après guerre est antiaméricain ?
Et au sujet de leur grandeur d'âme en 1944, que penser alors des soviétiques qui ont affronté 3 ans de plus les nazis autrement plus aguerris que ceux qui restaient en juin 44 :D ?
Celà dit je salut leur geste et considère que la dette de 1778 est largement payée.


Message édité par Robert de Boule le 15-03-2005 à 00:06:56
n°9570083
Ziriako   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 111 votes
Posté le 15-03-2005 à 00:11:54  answer
 

Robert de Boule a écrit :

 
60 % pour les USA  
40 % pour les russes, je te laisse vérifier :W  
Sans compter le plus utile récupérés avant-guerre parceque juif: Einstein.




 
Et Werner Von Braun sans qui l'avancée spatiale américaine n'aurait sûrement pas été la même :bah:

n°9570097
Robert de ​Boule   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Note : 1.9/4 pour 73 votes
Posté le 15-03-2005 à 00:15:32  answer
 

Ziriako a écrit :

 
Et Werner Von Braun sans qui l'avancée spatiale américaine n'aurait sûrement pas été la même :bah:




 
En général le projet Paperclip avait prévu le rapatriement des nazis "utiles" dès 1943 car ils avaient peur (à raison et ça se comprend) que les russes fassent de même. Les autres étaient hébérgés par les dicateurs d'Amérique du Sud cf. projet Odessa :/
Mais tu ne le répétès pas à TheBlatte parcequ'il va s'ennerver :D

n°9570108
TheBLAST   profil
Profil : Routard
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 15-03-2005 à 00:17:05  answer
 

Robert de Boule a écrit :

 
Soit pas fâché c'était pour rire :fleur:
Et tu n'as rien à dire sur mon post plus haut ?




 
 
Sur Nicolas miguet ? Non, rien à dire ...

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