Reprise du message précédent :

fab7777 a écrit :   Toujours autant à la masse à ce que je vois ...     Et les TGVistes sont les conducteurs qui gagnent le plus ... mais bon tu diras encore que grâce à la prime de charbon, ils ont tous une villa à Tenerife et un Yacht ancré à Cannes.

 
Je suppose que la source est digne de fiabilité et absolument pas partisane. C'est pourquoi tu ne l'a pas cité
 
[edit]
 
Ce passage est erronné :
 

 
Il convient de diviser par 0,6 plutôt que de rajouter 40% (puisque le salaire brut représente 60% de la rémunération : On arrive donc à 1703/0,6 = 2838 € en 2001, ce qui n'est pas si mal (encore que j'aimerai avoir la source du document)
 
A celà, on n'oublie bien évidemment pas la sécurité de l'emploi, la retraite dorée (75% du dernier salaire) à 50 ans au plus tard et les horaires lights, même si décalés, etc...

 
Pour l'ENA, il y a d'autres conditions cachées; avoir fait ScPo Paris, être à la PREP'ENA de la dite école et pour cela à la base faire parti d'un milieu (très) favorisé et avoir quelqu'un dans la famille, de préférence un parent ou les deux, ayant déjà fait l'école.
 
Après, évidemment c'est public comme concours.. Mais il n'y a que les naifs qui le pensent
La France n'est pas le pays de l'égalité, vraiment pas

 
C'est une question de niveau: comme si l'on reprochait à Louis le Grand ou Hoche  de favoriser l'admission à l'X.
 

 
C'est pas faux et d'ailleurs l'IEP de Paris s'emploi à modifier la donne (convention zep). Mais ce n'est pas un problème spécifique à scpo paris, celà concerne les études supérieures en général, sachant qu'en plus le domaine littéraire est encore plus élitiste que la science dans la mesure où la culture est par nature ce qu'il y a de plus élitiste.
 
 

 
C'est sûr ce n'est pas le recrutement le plus démocratique que l'on puisse souhaiter. Mai le paradoxe est que nos technocrates tant décriés formés à l'ENA font école et nombre de pays (dont l'UK c'est dire !) s'inspire de notre cas et font de même pour former leur hauts fonctionnaires.
Et d'ailleurs qu'est-ce que tu proposerais à la place ?  
(ne me dit pas des patrons de PME ce n'est pas sérieux).

pepitolegato a écrit :   Le service public, l'état, etc... A ton niveau, évidemment, c'est dérisoire, mais vu que tout le monde tire sur la corde, elle finira par casser

 
Et oui, il y en a mais bon... Je peux rien faire pour changer ceux qui tire sur la corde.  
 

 
Non je n'ai pas signé pour bénéficier spécifiquement des avantages, mon post pouvait evidemment le laisser supposer mais ce n'est pas le cas.
 
J'ai signé là car la RATP après une multitude de tests psycho-technique, français, anglais et maths en autres me payait le permis D qui coute la bagatelle de 15000 à 20000 de nos anciens francs et m'arrachaît à ma monotone vie de livreur pièce détaché payée à peines 7000 FRF après négoces pour augmentation...
 
J'ai trouvé enrichissant le faît de transporter des gens de tous horizons et je le trouve encore à certaines occasions. Ma passion pour la conduite est pleinement gratifié avec les véhicules que l'ont mets à ma disposition (encore que ça dépends des lignes. ). Je parle notament de l'IRISBUS agora L V3, du super matos quand il ne déconne pas...  
 

 
Chiffres? Sources?
 
Je ne dîs pas que la RATP est "toute blanche" mais en tout cas ça m'étonnerais que les collectivitées craches plus de 50%.

 
Et c'est rien de le dire...

kikinen1 a écrit :   Chiffres? Sources?

 
75% ici :
 
http://ratp.samizdat.net/article.php3?id_article=111
 
Mais bon, la meilleure source est encore la RATP elle même...
http://www.ratp.fr/
 
Total des recettes : 3667 M€
 
Montant des subtenvions : Contribution forfaitaire (662.8 M€) + Compensations : 1067.2 M€ = 1730 M€
 
Ce qui nous donne 47%
 
Ok, je me suis gourré de quelques %...
 

 
Et après tu espères être crédible

Pulsar a écrit :   Et après tu espères être crédible

 
 
Explique...

Rien n'indique que les chiffres qu'ils donnent soient les bons...
 
Surtout pour le premier lien.

 
 
Second degrès détend toi

 
 
Et le deuxième?

 

 
Rien n'indique la réalité d'une source si ce n'est une autre source ...
 
Ceci-dit, lui au moins, il a justifié le chiffre ...

 
 
Le premier lien est tellement orienté que j'ai cherché une source plus fiable et moins politisée : La RATP elle même.
 
Tu peux aller consulter mes chiffres rubrique "entreprise", section "la ratp en chiffre".
 
Pour palier à toute contestation, ne tenez compte que du premier lien (qui de toute façon annonce un bête % sans source, donc la fiabilité est nulle)

esietik a écrit :     Rien n'indique la réalité d'une source si ce n'est une autre source ...   Ceci-dit, lui au moins, il a justifié le chiffre ...

 
Bah oui mais moi au moins, j'ai pas donné de chiffres! aussi.

kikinen1 a écrit :   Bah oui mais moi au moins, j'ai pas donné de chiffres! aussi.

 
 
On se raccroche aux branches ?

Lord_Nonox13 a écrit :   Et le deuxième?

 
Le deuxième franchement, étant de cette boîte et soupçonnant ce qu'ils sont capable de faire dire à n'importe quel document, je garde mes distances.
 
Quoi qu'il en soit, transporter des personnes implique un coup non négligeable.

kikinen1 a écrit :   Bah oui mais moi au moins, j'ai pas donné de chiffres! aussi.

 
C'est sûr ... mais du coup, t'es pas crédible ...
 
Arrête de creuser, ça sert plus à rien

esietik a écrit :   C'est sûr ... mais du coup, t'es pas crédible ...   Arrête de creuser, ça sert plus à rien

 
Depuis quand pour être crédible faut-il donner des chiffres?
 
Il y a du vrai dans tous ce qui est dîs dans ce topic mais il va falloir que vous admettiez que vous stigmatisez un peu voir même beaucoup la fonction publique.
 

 
C'est vrai ... la crédibilité ça tombe du ciel ... il suffit de dire pour que ce soit vrai
 
Creuse creuse
 

 
Stigmatiser le FP est une chose ...
 
Démontrer ses disfonctionnement en est une autre ...
 
Et la défendre aveuglement corps et âme en est encore une autre ...
 
Choisi ton camp camarde

 
Ben tu te gourres de quelques % et après tu espères être crédible et gnagnagni et gnagnagna

 
Je suis pas monté à l'arbre encore, mais ça peut venir.
 
Moi aussi j'ai des sources, et en celles-ci ma confiance n'a jamis été mis en doute.

 
Balance | ...

esietik a écrit :   C'est vrai ... la crédibilité ça tombe du ciel ... il suffit de dire pour que ce soit vrai   Creuse creuse

 
J'ai jamais chercher à démontrer ma crédibilité, mais simplement à tempérer vos ardeur qui de toute manière penchent vers la suppression totale de service publique.
 
Je vous rassure, de toute façon d'ici à 10 ans environs le pôle "bus" de la RATP sera privatiser d'une manière ou d'une autre... C'est ce qu'il cherche à faire depuis quelques temps avec de subtiles manoeuvres interne à la régie et dont le grand publique ne soupçonne même pas l'avancement.
 

 
Je ne défends paqs la FP, mais seulement un point de vue.

esietik a écrit :   Balance | ...

 
Pour ça, il faut que je leurs posent deux trois questions.
Les réponses viendront ensuite... J'espère!

 
Merci de calmer nos ardeurs ... mais tu te trompe de moulin ...
 
Supprimer le SP : mais faire en sorte qu'il soit productif et fonctionnel :
 

 
Oui ... l'un dans l'autre, ça revient au même ...

esietik a écrit :   Merci de calmer nos ardeurs ... mais tu te trompe de moulin ...   Supprimer le SP : mais faire en sorte qu'il soit productif et fonctionnel :

 
Alors mon combat s'arrête là, on ne peut pas faire plus à "BUS", mais on embauche pour palier au manque d'effectif et qui ne sont commissioner qu'au bout d'un an... Dès fois que ce soient des branleurs.
 

 
Si tu le dîs!

kikinen1 a écrit :   Si tu le dîs!

 
Je le dis

esietik a écrit :   Je le dis

 
Oui vu ton rang, on ne peut décemment pas avoir les mêmes opinions...

kikinen1 a écrit :   Oui vu ton rang, on ne peut décemment pas avoir les mêmes opinions...

 
Mon rang n'a rien à voir avec mes opinions ...
 
Qui plus, est je suis beaucoup plus ouvert que tu ne le penses ... (et ceux de mon rang aussi d'ailleurs)

 
 
Ouais, la RATP n'est pas capable de faire une colonne dépense et une colonne recette et la détailler correctement...
 

 
 

 
Quelqu'un a dit le contraire ? Maintenant, est ce que coût est dû à des frais de personnels trop importants (avantages en tout genre, retraites très tôt, etc...) ou bien à une logistique importante.
 
Un peu des 2, ça s'est sûr.

esietik a écrit :   Merci de calmer nos ardeurs ... mais tu te trompe de moulin ...   Supprimer le SP : mais faire en sorte qu'il soit productif et fonctionnel :

 
Tout à fait. Les EPIC se doivent d'être rentables et n'ont pas à être subventionnées de tous les côtés.

pepitolegato a écrit :   Ouais, la RATP n'est pas capable de faire une colonne dépense et une colonne recette et la détailler correctement...

 
Tu te plains de payer pour la RATP et maintenant tu demande des heures de travail en plus... Faut savoir ce que tu veux! (humour inside).
 

 
J'ai jamais dîs qu'on avait dîs le contraire mais vous avez tendances à mettre de côtés certaines réalités...
 
Sinon si tu pouvais me citer les quelques nombreux avantages qui apparement me sont dûe?
 
Ha et une bonne nouvelle donc, la retraite très tôt! Je n'ai que 23 ans et apparement c'est bientôt la quille! On en apprends tous les jours!

kikinen1 a écrit :   Tu te plains de payer pour la RATP et maintenant tu demande des heures de travail en plus... Faut savoir ce que tu veux! (humour inside).

 
Je demande une meilleure gestion des coûts Y'a rien d'incompatible avec ce que j'ai dit.
 
 

 
75% du dernier salaire pour la retraite, mutuelles très abordables, sécurité de l'emploi, ...

 
Cherche pas ... il va te demander tes sources, tu vas lui donner, et il va dire qu'elles sont fausses, et que les siennes sont juste, mais faut qu'il demande ...
 
Bref, un dialogue de sourd ... qui ne veut rien entendre et qui cris que tout est parfait, et que de toute façon, si t'es pas content, taka faire son boulot ...

pepitolegato a écrit :   Je demande une meilleure gestion des coûts Y'a rien d'incompatible avec ce que j'ai dit.

 
Tu demande une meilleur gestion des coûts, alors que tu ne sais même pas ce qu'il y a à gérer! Tu auras beau me sortir tous tes chiffres, données, diagrammes, schémas, etc... Il va falloir que tu admette que tu ne sais pas de quoi tu parle.
 

 
Pour l'instant j'ai le droit au 1/5eme (5 année passer à bosser=1 gratuite pour la retraite) et la "pension" et non retraite est calculé sur les six dernier mois d'activité. Donc va y faît ton calcul pour savoir si ça faît 75%. Moi là je sèche! Je ne suis que conducteur de bus après tout.
 
Mutuelle (privée qui plus est!!) très abordable, donc l'augmentation de tarif vient tout juste de passer depuis le premier Janvier. Et puis en plus, c'est raté car elle est plus cher que celle que j'avais contracté lorsque j'étais dans le privée!
 
Sécurité de l'emploi, et alors!?! J'ai ma conscience pour moi et j'estime faire mon travail du mieux que je puisse faire. Quand bien même la hierarchie sais faire pression sur un agent ayant perdu la ligne à tenir.
 
Et c'est tout ce que tu as trouvé comme argumentaire pour nos pseudos avantages ( les trois petit points, j'ai bien regardé ma fiche de paie et je n'ai rien vu de tel)? Nan, cherche bien! Il y a bien des primes dont je n'est jamais entendu parler quand même!?!  
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esietik a écrit :   Cherche pas ... il va te demander tes sources, tu vas lui donner, et il va dire qu'elles sont fausses, et que les siennes sont juste, mais faut qu'il demande ...   Bref, un dialogue de sourd ... qui ne veut rien entendre et qui cris que tout est parfait, et que de toute façon, si t'es pas content, taka faire son boulot ...

 
L'attaque typique... Toujours la même, quelque soit la personne.
 
Mais si tu veux vraiment essayer, vient et on verra si ça va t'amuser longtemps de te lever à point d'heure ou de te coucher lorsque le reste de la famille se lèvent...