Reprise du message précédent :

T'as raison, vaut mieux couler un système pendant qu'on peut encore en profiter plutôt que de se remettre en cause
 
C'est beau de ne penser qu'à son nombril...
 
 

Pour l'instant, c'est comme ça
 
 

 
Tu serais pas un peu naif, toi ? T'oublies juste à peine l'énorme subvention annuelle de l'état

Quand on cite les gens, il est interessant de garder la phrase dans sa forme premiere, la tronquer c'est deformer les propos de son auteur.
 
 
C'est pas joli de faire ca petitpipo, c'est de la manipulation a ton avantage ( on voit le niveau dessuite ).
 
 
De plus tu fais d'un cas une generalité.
 
Je ne trouve plus trop marrant de te contredire tant tes propos son sans reflexions par toi meme.
 

pepitolegato a écrit :   T'as raison, vaut mieux couler un système pendant qu'on peut encore en profiter plutôt que de se remettre en cause

 
Couler quoi!?! Tu croîs que j'ai signer à la RATP pour le plaisir de transporter des boeufs?
 

 
Si tu le dîs...
 

 
Mouais...
 

 
Très très fort! J'applaudîs des deux fesses, vu que ton hypothétique énôôôôôôôrme subvention doit atterir dans les poches des hauts-placés.
 
Cette année, pour nous misérable de l'exploitation, la prime nous est passé sous le nez...

 
Moi m'sieur j'ai fait une administration, et un ancien établissement public depuis lors privatisé (devinez qui ? ). Des glandeurs j'en ai vu.
 
 
J'évalue à environ 30 % les glandeurs croisés dans en cas, et à 15 % dans l'autre en cours de privatisation à l'époque (à vue d'nez pifométrique ). On peut dire que ça en fait toujours 70 % non glandeurs.
 
Moralité : l'avancée vers les méthodes du privée diminue proportionnellement le taux de glandeurs.
 
En posant :
 
T = taux de glandeurs
P = pourcentage d'avancée vers la privatisation
 
avec un p'tit graphique, on obtient l'analyse suivante :
 
T
 :x
 :--x
 :----x
 :------x
 :--------x
 : --------x
 :-----------x
 :------------_x___________ P ->
 
 
Ca vous la coupe ça.

grotaco a écrit :   Moi m'sieur j'ai fait une administration, et un ancien établissement public depuis lors privatisé (devinez qui ? ). Des glandeurs j'en ai vu.     J'évalue à environ 30 % les glandeurs croisés dans en cas, et à 15 % dans l'autre en cours de privatisation à l'époque (à vue d'nez pifométrique ). On peut dire que ça en fait toujours 70 % non glandeurs.   Moralité : l'avancée vers les méthodes du privée diminue proportionnellement le taux de glandeurs.   En posant :   T = taux de glandeurs P = pourcentage d'avancée vers la privatisation   avec un p'tit graphique, on obtient l'analyse suivante :   T  :x  :--x  :----x  :------x  :--------x  : --------x  :-----------x  :------------_x___________ P ->     Ca vous la coupe ça.

 
On est impressionnés...

 
T'es pas bien, toi...

grotaco a écrit :   Moi m'sieur j'ai fait une administration, et un ancien établissement public depuis lors privatisé (devinez qui ? ). Des glandeurs j'en ai vu.     J'évalue à environ 30 % les glandeurs croisés dans en cas, et à 15 % dans l'autre en cours de privatisation à l'époque (à vue d'nez pifométrique ). On peut dire que ça en fait toujours 70 % non glandeurs.

 
Combien de temps dans l'une et l'autre, car moi ca fait plus de 8 ans que je suis dans l'administration et pas toujours au même endroit vu que j'aime bien être muté, j'estime à 1 à 5 % les vrais glandeurs soit ce que j'avais vu lorsque j'ai travaillé dans le privé ou ce que je vois lorsque je vais faire des contrôles en entreprise ?
 
Ce que tu as pris pour de la glande n'était-il pas plutot un manque de travail saisonnier, tu sais c'est comme dans le privé il y a des moments qui sont plus calmes que d'autres.

kikinen1 a écrit :   Couler quoi!?! Tu croîs que j'ai signer à la RATP pour le plaisir de transporter des boeufs?

Le service public, l'état, etc... A ton niveau, évidemment, c'est dérisoire, mais vu que tout le monde tire sur la corde, elle finira par casser
 
[edit] T'as signé pour profiter des avantages, si je comprends bien. Elle est belle la mentalité, la france ira loin avec des boulets pareils...
 
 

 
Tu sais que la RATP est subventionnée à plus de 50% par les collectivités, tout de même. Tu ne crois pas qu'elle tourne en auto financement... Si ?

pepitolegato a écrit :

 
Est alors au moins je le dit qu'il y a des glandeurs, tout comme il y en a dans le privé qui ne se font pas plus vider vu comme on est protégé sur le plan du droit du travail en France.

 
 
Je pense qu'il y en a plus dans le privé et encore un peu plus dans le public.

 
 
Quand tu glandes, tu te fais lourder. Une entreprise préfère payer un licenciement au prix fort plutôt que de trainer un boulet à vie. Le premier choix est moins onéreux.

 
Pour quelle raison ? les seules raisons de lourder quelqu'un sont fautes graves ou licenciement économique.
 
Un glandeur tu le feras partir par du harcèlement mais de ce côté là crois moi la fonction publique est encore plus forte que le privé.

 
Je connais moulte entreprise qui cherchent à se débarasser de salariés véreux, qui en rament pas une (souvent protégés) ... elles sont près à payer cher ... mais sont tenaces ces parasites

 
Parce qu'il glande. On s'en fout de la raison (ah si, incompatibilité d'humeur).
Le chef d'entreprise a encore un semblant de liberté pour virer les glandeurs, même si ça lui coûte cher (et heureusement, sinon, on se retrouve dans le cas de..... la fonction publique )
 
 
Vaut mieux payer un licenciement abusif que de payer un salarié glandeur qui te fais perdre encore plus de pognon.
 
Au pire, un licenciement abusif te coûte 1 ou 1,5 an de salaire...
 
Vaut mieux payer ça que de le garder pour rien

esietik a écrit :   Je connais moulte entreprise qui cherchent à se débarasser de salariés véreux, qui en rament pas une (souvent protégés par les syndicats) ... elles sont près à payer cher ... mais sont tenaces ces syndicalistes

 
 
Correction |

pepitolegato a écrit :   Correction |

 
Souvent protégés car syndicalistes (et donc DP, DS, RP, ...)

esietik a écrit :   Souvent protégés car syndicalistes (et donc DP, DS, RP, ...)

 
 

 
C'est l'intérêt des PME de moins de 50 salariés Pas de CE, pas (peu) d'emmerdeurs, etc...

Robert de Boule a écrit :   La situation économique actuelle (incertitude, libéralisme orthodoxe) incite à la prudence chez les jeunes (sécurité de l'emploi) j'imagine. Et on ne peut pas leur en vouloir. Mais encore une fois est-ce le privé qui les débecte ou le public qui est si séduisant ? Pourquoi les jeunes ne rêvent pas d'être Manager, patron, ou salarié d'une boîte privée, c'est quand même pas encore à cause de l'Etat quand même

 
Pourquoi ? Dans mon cas parce que les études après le BAC m'ont saoulé et que j'ai fait 3 mois de BTS alors faire un BAC + X pour être manager c'est même pas la peine.  
 
Et pourquoi je taf à la SNCF et pas dans une boîte privée ? Parce que c'est la seule boite qui m'a embauché.

 
C'est parce que ton indice (T) de départ était faussé.
 
Tout dépend ce que l'on appelle "bosser". Y en a qui sont déjà épuisé d'avoir été deux fois dans la journée jusqu'à la machine à café.
 
 

esietik a écrit :   Je connais moulte entreprise qui cherchent à se débarasser de salariés véreux, qui en rament pas une (souvent protégés) ... elles sont près à payer cher ... mais sont tenaces ces parasites

 
Du parles du délégué syndicale là ?
 
 
Tiens tous ça me rappelle le cas de cette nouvelle intégrée dans la fonction publique (contractuelle) qui s'était fait mal voir de ses collègues de service parce qu'elle mettait deux fois moins de temps à faire le même boulot, qu'elle voulait mettre en place de nouvelles méthodes..... on lui avait vite fait comprendre que les têtes qui sortaient du rang, on les coupe.
 
Serrons nous les coudes pour demander des augmentations d'effectifs. ben ouais y a trop de boulot......
 
Vous comprendrez facilement que tous ces cas vécus amènent à s'interroger et à avoir les plus grands doutes.
 
Tiens pour l'anecdote, le cas d'un copain qui avait fait un passage d'une année dans un organisme publique. Il a eu du mal à se rédapter après m'a-t-il dit. Ben ouais, quand il avait fait deux tableaux excel dans la journée, c'était bon....

 
 
On peut créer son entreprise sans le bac
 
Ah mais oui, c'est fatiguant, faut travailler...
 
[edit] On peut être manager avec un simple bac+2

 
Forcément .. si tu as pas le courage de faire les études ...
 
Faut pas s'étonner d'être en bas de l'echelle alors que d'autres se démenent et y arrivent ...
 
Le travail, ça paye ... Le non-travail, ça se fait payer

Pourquoi faudrait que tous le monde soit ingénieur ou docteur ?
 
Moi franchement on me donne la paye d'un ingénieur je continuerais quand même à faire mon taf car ça me plais plus que que d'être toubib ou informaticien. Ca me saoule de voire que faire des boulots manuels c'est presque disqualifiant.  
 
J'en ai rien à foutre d'être en bas de l'échelle mais y'en faut de toute façon !

 
 
Oulah, malheureux.. Tu amalgame...
 
Le travail manuel, au contraire, gros respect. Et c'est très rémunérateur bien souvent (plombier, chauffagiste, électricien, etc...)
 
Ce qu'on critique, c'est la "flemme".. Le gars qui dit "l'école, ça m'a saoulé, alors j'ai arrêté" (par flemme, donc) et qui viendrait se plaindre en plus de son salaire, pour moi, c'est un con.
 
Quand on choisis de se la couler douce dans un travail de bureau pèpère et de ne pas trop bosser, on ne vient pas se plaindre de ses conditions de vie.
 
Maintenant, si ton taf te plait et ton salaire te plait, alors c'est cool.
 

 
Si ça marche pas pour moi, je m'orienterai vers un taf d'électricien ou chauffagiste

pepitolegato a écrit :   Oulah, malheureux.. Tu amalgame...   Le travail manuel, au contraire, gros respect. Et c'est très rémunérateur bien souvent (plombier, chauffagiste, électricien, etc...)   Ce qu'on critique, c'est la "flemme".. Le gars qui dit "l'école, ça m'a saoulé, alors j'ai arrêté" (par flemme, donc) et qui viendrait en plus de son salaire, pour moi, c'est un con.   Quand on choisis de se la couler douce dans un travail de bureau pèpère et de ne pas trop bosser, on ne vient pas se plaindre de ses conditions de vie. Maintenant, si ton taf te plait et ton salaire te plait, alors c'est cool.     Si ça marche pas pour moi, je m'orienterai vers un taf d'électricien ou chauffagiste

 
Déjà d'une l'école m'a saoulé car ça me plaisait pas voilà. j'allais pas continuer à faire quelque chose que j'avais pas envie. Y'en a qui sont fait pour les études d'autres moins.
 
De deux je suis loin de me la couler douce dans un bureau pépère car je taf dehors qui plus est dans l'Est de la France où il ne fait pas souvent chaud à part en été.

 
 
Personne n'aime se faire chier en cours, mais faut savoir ce qu'on veut dans la vie. Une fois qu'on a choisi, on ne vient pas se plaindre.
On peut glander dehors
 
Néanmoins, peut être peux tu nous en dire plus sur ton métier.

Voilà un exemple d'endroit où je bosse :

 

 

 
Je suis opérateur de production EALE (Equipemment et Alimentation des Lignes Electrifiées).
On s'occupe de la maintenance et de l'installation des appareils qui servent à alimenter les caténaires.
En fait les trains roulent grâce à nous.
Mais c'est des régulateurs dans les CSS (Central Sous-Station) qui s'occupent de la régulation des réseaux.
 
Donc en gros ça se passe comme ça :
nous on alimente les caténaires avec nos appareils (mais c'est des équipes appelé "caténaires" qui s'occupent des caténaires) avec nos sous-stations et nos postes, les régulateurs gèrent le réseaux électrique en alimentant ou désalimentant les caténaires.

Riri57 a écrit :   Je suis opérateur de production EALE (Equipemment et Alimentation des Lignes Electrifiées). On s'occupe de la maintenance et de l'installation des appareils qui servent à alimenter les caténaires. En fait les trains roulent EN PARTIE grâce à nous. Mais c'est des régulateurs dans les CSS (Central Sous-Station) qui s'occupent de la régulation des réseaux.   Donc en gros ça se passe comme ça : nous on alimente les caténaires avec nos appareils (mais c'est des équipes appelé "caténaires" qui s'occupent des caténaires) avec nos sous-stations et nos postes, les régulateurs gèrent le réseaux électrique en alimentant ou désalimentant les caténaires.

 
 
Intéressant (je me suis permis de corriger). Et concrêtement, ça se passe comment ? Beaucoup de trajets/temps perdu pour se rendre sur différents postes ou les entretients sont programmés ?
Vous avez des contraintes de travail (du style intervenir lorsque les trains ne passent pas, etc...)
 
En tout cas, ça a l'air intéressant

pepitolegato a écrit :   Intéressant (je me suis permis de corriger). Et concrêtement, ça se passe comment ? Beaucoup de trajets/temps perdu pour se rendre sur différents postes ou les entretients sont programmés ? Vous avez des contraintes de travail (du style intervenir lorsque les trains ne passent pas, etc...)   En tout cas, ça a l'air intéressant

 
Pour l'instant le plus loin où on se déplacent faut compter 1h de trajet en voiture.
Notre chef d'équipe établit un programme qui peut changer si il y a des dépannages à faire. Par exemple demain on réinstalle un cablôt de préconditionnement. C'est un gros câble électrique (une dizaine de mètres et une section de 185mm²) qui se branche sur les trains pour soit en hiver les chauffer ou les refroidir en été comme ça les voyageurs entrent dans des trains "à bonne température".
 
Sinon parfois il faut aller bosser la nuit car il y a moins trains qui passent. En Mars et Avril on aura 3 dimanches à bosser car on va couper totalement le courant dans les caténaires donc faut faire ça quand il y a le moins de traffic.

 
Et en nombre d'heure et salaire, ça donne quoi ?

 
Bon ça fait 3 mois que je bosse seulement.
 
Niveau des heures : 7h45/jour en temps normal. Sinon quand on est en déplacement et qu'on ne prend le fourgon que pour l'aller et le retour, les jours entre on prend le train le matin vers 7h40 et on est de retour en gare à 18h10 le plus tard. Selon où on est les horaires ne sont pas les mêmes.
 
Niveau salaire : Minimum 1070€ nets/mois + 12€/jours de déplacement pour le repas. En 3 payes, la plus grosse a été de 1200€ avec 9 déplacements.
 
 
 

 

 
Et ben je vais certainement en surprendre plus d'un, mais je trouve que c'est light compte tenu des contraintes.
 
A côté de ça, les conducteurs de train, qui ne sont pas plus futés et bossent beaucoup moins gagnent une somme que je considère anormale.

pepitolegato a écrit :     Et ben je vais certainement en surprendre plus d'un, mais je trouve que c'est light compte tenu des contraintes.   A côté de ça, les conducteurs de train, qui ne sont pas plus futés et bossent beaucoup moins gagnent une somme que je considère anormale.

 
Un roulant en formation gagnait pas loin de 1500€ nets/mois si je me trompe pas mais on m'a dit que les salaires des roulants aller changer.
 
Par contre je me sens presque riche quand je vois que y'en a (chez nous ou ailleurs) qui bossent pour même pas 1000€/mois.

 
Toujours autant à la masse à ce que je vois ...
 

 
Et les TGVistes sont les conducteurs qui gagnent le plus ... mais bon tu diras encore que grâce à la prime de charbon, ils ont tous une villa à Tenerife et un Yacht ancré à Cannes.
 
 

 
Je me souviens d'une interview sur F3 d'un conducteur de TER qui était en grève.
 
Il décrivait ses conditions :  
 
4 x 8h/semaine, "obligé" de manger un sandwich à midi (dur dur), diplômes "mini" puisque formation sncf, 16000 frs nets/mois (c'était en francs à l'époque)....
 
Et il se mettait en grève. Ca m'avait un peu choqué.
 
Par contre, pour les 1000 €/mois, le smic actuel va bientôt les franchir, puisqu'une augmentation de 5% est prévue pour bientôt. On devrait passer la barre des 1000 €.

fab7777 a écrit :   Toujours autant à la masse à ce que je vois ...     Et les TGVistes sont les conducteurs qui gagnent le plus ... mais bon tu diras encore que grâce à la prime de charbon, ils ont tous une villa à Tenerife et un Yacht ancré à Cannes.

 
Je suppose que la source est digne de fiabilité et absolument pas partisane. C'est pourquoi tu ne l'a pas cité
 
[edit]
 
Ce passage est erronné :
 

 
Il convient de diviser par 0,6 plutôt que de rajouter 40% (puisque le salaire brut représente 60% de la rémunération : On arrive donc à 1703/0,6 = 2838 € en 2001, ce qui n'est pas si mal (encore que j'aimerai avoir la source du document)
 
A celà, on n'oublie bien évidemment pas la sécurité de l'emploi, la retraite dorée (75% du dernier salaire) à 50 ans au plus tard et les horaires lights, même si décalés, etc...