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 Sujet :

Sécurité de l'emploi dans la fonction publique... une blague ???

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n°8424928
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 11:30:07  answer
 
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Suite à différents topics très "animés" sur les fonctionnaires, il est invoqué la sécurité de l'emploi comme principal obstacle à la réactivité et à la qualité du service fourni par les agents des fonctions publiques.
 
Je voulais juste signaler à tous les critiques que mon DGA vient de se faire lourder :bah: Officielment, le maire souhaite amener du sang neuf à la tête des services. Officieusement, il aime pas trop être contre-dit et qu'on ouvre sa gueule en réunion. Et pourtant c'était une personne exigeante dont le travail était animé par la qualité du service rendu aux habitants :oui:
 
Mais, voilà, il a 46 ans et vient de se faire virer comme n'importe quel cadre dans une boîte privé !  
 
 

n°8425157
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 257 votes
Posté le 16-12-2004 à 11:47:48  answer
 

Ce genre de chose, je pense qu'avec un gouvernement de gauche ça n'arriverait pas...
Je ne porte aucun jugement...
Celà dit, si j'étais fonctionnaire, je pense que la sécurité de l'emploi permet de ne pas subir de stress inutie, de frustrations etc... d'où, avec des personnes "normales" la chance et l'opportunité de se donner à fond dans son job.
Enfin c'est ce que je pense...

n°8425160
ZeLadaTouc​h   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2.1/4 pour 17 votes
Posté le 16-12-2004 à 11:47:55  answer
 

Tu peux expliquer ce que ça veut dire chez toi "virer" et le motif invoqué par l'employeur ?

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Posté le 16-12-2004 à 11:47:55  profilanswer
 

n°8425260
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 11:55:40  answer
 

zozio a écrit :

 
Ce genre de chose, je pense qu'avec un gouvernement de gauche ça n'arriverait pas...
Je ne porte aucun jugement...
Celà dit, si j'étais fonctionnaire, je pense que la sécurité de l'emploi permet de ne pas subir de stress inutie, de frustrations etc... d'où, avec des personnes "normales" la chance et l'opportunité de se donner à fond dans son job.
Enfin c'est ce que je pense...




 
C'est une décision qui a été prise par un maire de gauche :bah:

n°8425265
zozio   profil
Profil : Pilote confirmé
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Note : 2.2/4 pour 257 votes
Posté le 16-12-2004 à 11:56:15  answer
 

beness a écrit :

 
C'est une décision qui a été prise par un maire de gauche :bah:




 
Vendu ! :cyp:

n°8425287
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.6/4 pour 38 votes
Posté le 16-12-2004 à 11:58:15  answer
 

zozio a écrit :

 
Celà dit, si j'étais fonctionnaire, je pense que la sécurité de l'emploi permet de ne pas subir de stress inutie, de frustrations etc... d'où, avec des personnes "normales" la chance et l'opportunité de se donner à fond dans son job.




:??:  
 
Pour le stress ça dépend vraiment de l'emploi :blague:  
Il y a des boulots plus stressants dans le public par rapport à certains jobs du privé :W

mood
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Posté le 16-12-2004 à 11:58:15  profilanswer
 

n°8425291
ZeLadaTouc​h   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2.1/4 pour 17 votes
Posté le 16-12-2004 à 11:58:31  answer
 

ZeLadaTouch a écrit :

 
Tu peux expliquer ce que ça veut dire chez toi "virer" et le motif invoqué par l'employeur ?




Relance :cyp:

n°8425305
le parisie​n   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.6/4 pour 38 votes
Posté le 16-12-2004 à 12:00:00  answer
 

ZeLadaTouch a écrit :

 
Relance :cyp:




Moi j'ai pas compris la question :blond: :cyp:

n°8425334
ZeLadaTouc​h   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2.1/4 pour 17 votes
Posté le 16-12-2004 à 12:02:33  answer
 

Le parisien a écrit :

 
Moi j'ai pas compris la question :blond: :cyp:




Bah je voulais savoir ce qu'il entendait précisément par "viré".
 
:brun: :cyp:

n°8425349
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 12:04:22  answer
 

ZeLadaTouch a écrit :

 
Tu peux expliquer ce que ça veut dire chez toi "virer" et le motif invoqué par l'employeur ?




 
Bah "virer", c'est quand on te dit, "Monsieur, nous ne travaillerons plus ensemble dorénavant".
 
Pour les motifs, c'est pas tout le temps comme dans le privé où quand on veut te virer on te fout un dossier au cul. Dans le public... le "politique" prime, c'est à dire qu'un cadre peut se faire virer pour cause "d'incompatibilité politique".
 
Je veux quand même nuancer mes propos. C'est valable pour les cadres, les DG mais pas pour les agents fonctionnels.

n°8425398
Manu06   profil
Life is great!
Profil : Pilote addict
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Note : 1.7/4 pour 20 votes
Posté le 16-12-2004 à 12:09:25  answer
 

beness a écrit :

 
Bah "virer", c'est quand on te dit, "Monsieur, nous ne travaillerons plus ensemble dorénavant".
 
Pour les motifs, c'est pas tout le temps comme dans le privé où quand on veut te virer on te fout un dossier au cul. Dans le public... le "politique" prime, c'est à dire qu'un cadre peut se faire virer pour cause "d'incompatibilité politique".
 
Je veux quand même nuancer mes propos. C'est valable pour les cadres, les DG mais pas pour les agents fonctionnels.




 
A mon avis, il n'a pas ete vire mais on lui a proposer une autre place ailleurs (dans une autre ville, autre administration) :oui:
Les fonctionnaires ne se font virer que pour des raisons tres graves ;)
Ou alors, il n'avait pas le statut fonctionnaire, mais assimile-fonctionnaire (et il y en a beaucoup qui bosse dans l'administration avec ce statut :oui:)

n°8425634
boulgaman   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 4 votes
Posté le 16-12-2004 à 12:35:23  answer
 

beness a écrit :

 
Suite à différents topics très "animés" sur les fonctionnaires, il est invoqué la sécurité de l'emploi comme principal obstacle à la réactivité et à la qualité du service fourni par les agents des fonctions publiques.
 
Je voulais juste signaler à tous les critiques que mon DGA vient de se faire lourder :bah: Officielment, le maire souhaite amener du sang neuf à la tête des services. Officieusement, il aime pas trop être contre-dit et qu'on ouvre sa gueule en réunion. Et pourtant c'était une personne exigeante dont le travail était animé par la qualité du service rendu aux habitants :oui:
 
Mais, voilà, il a 46 ans et vient de se faire virer comme n'importe quel cadre dans une boîte privé !




 
Pas de source, aucune explication, un parti pris évident...
 
Bref, rien de vraiment utile dans ce topic, à part des racontards sans doutes mal compris par toi.

n°8425670
ZeLadaTouc​h   profil
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Note : 2.1/4 pour 17 votes
Posté le 16-12-2004 à 12:38:44  answer
 

Manu06 a écrit :

 
A mon avis, il n'a pas ete vire mais on lui a proposer une autre place ailleurs (dans une autre ville, autre administration) :oui:
Les fonctionnaires ne se font virer que pour des raisons tres graves ;)
Ou alors, il n'avait pas le statut fonctionnaire, mais assimile-fonctionnaire (et il y en a beaucoup qui bosse dans l'administration avec ce statut :oui:)




Même les assimilés-fonctionnaires sont invirables. Mon père est assimilé fonctionnaire et il est invirable en tous cas ! :p

n°8425921
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 12:59:21  answer
 

boulgaman a écrit :

 
Pas de source, aucune explication, un parti pris évident...
 
Bref, rien de vraiment utile dans ce topic, à part des racontards sans doutes mal compris par toi.




 
Pas de source ???? Si, les miennes !! Tu veux des noms et des coordonnées pour te le faire confirmer où tu me fais confiance... c'est quand même mon supérieur hiérarchique direct :/
 
Pour le parti pris, peut être, spa interdit ici de prendra parti quand même... tu le fais aussi non ;)
 
Et sinon, je tiens à te rassurer quand même sur mes capacités de compréhension. Et pour les racontards... bah étant donné que c'est le principal intéressé qui me l'a dit... je suis pas certain qu'on puisse parler là de "racontards". :bah:

n°8426066
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 13:09:23  answer
 

Manu06 a écrit :

 
A mon avis, il n'a pas ete vire mais on lui a proposer une autre place ailleurs (dans une autre ville, autre administration) :oui:
Les fonctionnaires ne se font virer que pour des raisons tres graves ;)
Ou alors, il n'avait pas le statut fonctionnaire, mais assimile-fonctionnaire (et il y en a beaucoup qui bosse dans l'administration avec ce statut :oui:)




 
 
Si, si il est fonctionnaire :oui: Il a le grade d'administrateur.
 
Petit rappel : dans la fonction publique territoriale, c'est à toi de te faire recruter... t'es pas affecté à un poste quand tu as réussis à ton concours comme dans la fonction publique d'état. T'es inscrit sur une liste d'aptitude pendant 2 ans (il me semble), à toi de te faire recruter dans ce laps de temps.
 
De plus comme dit avant, les DG sont sur des sièges éjectables étant donné le caractère politique de leurs postes. Souvent après un changement de majorité municipale, les DG sautent. Ils touchent une indemnité du CIG quand ils ne sont pas en poste. Mais ça reste à eux de se retrouver un boulôt.
 
 


Message édité par beness le 16-12-2004 à 13:14:55
n°8427207
boulgaman   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 4 votes
Posté le 16-12-2004 à 14:30:05  answer
 

beness a écrit :

 
Pas de source ???? Si, les miennes !! Tu veux des noms et des coordonnées pour te le faire confirmer où tu me fais confiance... c'est quand même mon supérieur hiérarchique direct :/
 
Pour le parti pris, peut être, spa interdit ici de prendra parti quand même... tu le fais aussi non ;)
 
Et sinon, je tiens à te rassurer quand même sur mes capacités de compréhension. Et pour les racontards... bah étant donné que c'est le principal intéressé qui me l'a dit... je suis pas certain qu'on puisse parler là de "racontards". :bah:




 
:oui: Des racontards, car tu n'as que la version d'une seule partie... ;)
 
 

n°8427301
ZeLadaTouc​h   profil
Profil : Pilote chevronné
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Note : 2.1/4 pour 17 votes
Posté le 16-12-2004 à 14:35:38  answer
 

beness a écrit :

 
Si, si il est fonctionnaire :oui: Il a le grade d'administrateur.
 
Petit rappel : dans la fonction publique territoriale, c'est à toi de te faire recruter... t'es pas affecté à un poste quand tu as réussis à ton concours comme dans la fonction publique d'état. T'es inscrit sur une liste d'aptitude pendant 2 ans (il me semble), à toi de te faire recruter dans ce laps de temps.
 
De plus comme dit avant, les DG sont sur des sièges éjectables étant donné le caractère politique de leurs postes. Souvent après un changement de majorité municipale, les DG sautent. Ils touchent une indemnité du CIG quand ils ne sont pas en poste. Mais ça reste à eux de se retrouver un boulôt.




Ouais mais ils sont mutés, c'est tout, leur contrat de travail n'est pas rompu. Ils peuvent même être payés sans être affectés. :jap:
T'inquiètes pas pour lui ! :p

n°8427626
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 14:59:08  answer
 

ZeLadaTouch a écrit :

 
Ouais mais ils sont mutés, c'est tout, leur contrat de travail n'est pas rompu. Ils peuvent même être payés sans être affectés. :jap:
T'inquiètes pas pour lui ! :p




 
:nanana:
Non, les fonctionnaires territoriaux ne sont pas mutés !!!! Ils doivent faire comme n'importe quel autre salarié : postuler sur des offres d'emploi, passer des entretiens, négocier son salaire etc...
 
Certes ils gardent son statut de fonctionnaire... mais, comme chacun sait, la rémunération des fonctionnaires étant en bonne partie constituée de primes, quand tu bosses pas, t'es indemnisé comme un salarié du privé se fait indemniser par les assedics si il se fait renvoyer. Et il me semble que la perte de salaires est à peu près du même ordre.
 

n°8428564
boulgaman   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 4 votes
Posté le 16-12-2004 à 16:04:48  answer
 

beness a écrit :

 
:nanana:
Non, les fonctionnaires territoriaux ne sont pas mutés !!!! Ils doivent faire comme n'importe quel autre salarié : postuler sur des offres d'emploi, passer des entretiens, négocier son salaire etc...
 
Certes ils gardent son statut de fonctionnaire... mais, comme chacun sait, la rémunération des fonctionnaires étant en bonne partie constituée de primes, quand tu bosses pas, t'es indemnisé comme un salarié du privé se fait indemniser par les assedics si il se fait renvoyer. Et il me semble que la perte de salaires est à peu près du même ordre.




 
C'est marrant, mais y'a pas longtemps, sur un topic où je disais que prendre simplement le traitement indiciel d'un fonctionaire pour évaluer son salaire était débile car y'avait une bonne part de primes "invisibles", on m'a répondu que j'avais tort, qu'il n'y avait qu'une toute petite partie de primes...
Comme quoi, selon ce qu'on veut faire croire, le discours change.

n°8428851
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 16:25:43  answer
 

boulgaman a écrit :

 
C'est marrant, mais y'a pas longtemps, sur un topic où je disais que prendre simplement le traitement indiciel d'un fonctionaire pour évaluer son salaire était débile car y'avait une bonne part de primes "invisibles", on m'a répondu que j'avais tort, qu'il n'y avait qu'une toute petite partie de primes...
Comme quoi, selon ce qu'on veut faire croire, le discours change.




 
T'emporte pas. C'est surtout valable pour les cadres. Pour les agents executants c'est moins vrai. Et ça dépend beaucoup des collectivités aussi, certaines sont plus ou moins généreuses :bah:
 
Pour ce qui me concerne, les primes et autres indémnités représentent exactement un tiers de mon salaire brut.  
 

n°8429214
boulgaman   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 4 votes
Posté le 16-12-2004 à 16:54:46  answer
 

beness a écrit :

 
T'emporte pas. C'est surtout valable pour les cadres. Pour les agents executants c'est moins vrai. Et ça dépend beaucoup des collectivités aussi, certaines sont plus ou moins généreuses :bah:
 
Pour ce qui me concerne, les primes et autres indémnités représentent exactement un tiers de mon salaire brut.




 
J'avais "annoncé" ce chiffre d'un tiers, et on m'a répondu... 5%.

n°8429241
lizaazil20​03   profil
Profil : Routard
Note : 2.1/4 pour 11 votes
Posté le 16-12-2004 à 16:57:36  answer
 

Arrête, tu vas me faire pleurer.... Il est parfaitement connu que les emplois dans le public sont hyper protégés. Mais quand on est vraiement trop nul, là il est toujours possible de se séparer de quelcun. En tout êtat de cause, les tribunaux peuvent juger...

n°8429258
djspirit   profil
Modo à la retraite
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.7/4 pour 222 votes
Posté le 16-12-2004 à 16:59:00  answer
 

beness a écrit :

 
:nanana:
Non, les fonctionnaires territoriaux ne sont pas mutés !!!! Ils doivent faire comme n'importe quel autre salarié : postuler sur des offres d'emploi, passer des entretiens, négocier son salaire etc...
 
Certes ils gardent son statut de fonctionnaire... mais, comme chacun sait, la rémunération des fonctionnaires étant en bonne partie constituée de primes, quand tu bosses pas, t'es indemnisé comme un salarié du privé se fait indemniser par les assedics si il se fait renvoyer. Et il me semble que la perte de salaires est à peu près du même ordre.




:jap:

n°8429292
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 17:03:10  answer
 

lizaazil2003 a écrit :

 
Arrête, tu vas me faire pleurer.... Il est parfaitement connu que les emplois dans le public sont hyper protégés. Mais quand on est vraiement trop nul, là il est toujours possible de se séparer de quelcun. En tout êtat de cause, les tribunaux peuvent juger...




 
Je veux pas te faire pleurer... juste rappeler que TOUS les fonctionnaires n'ont pas la sécurité de l'emploi et que tu peux te faire jeter pour des raisons fumeuses qui dépassent le stricte cadre de tes compétences professionnelles et de la façon dont tu bosses... tout comme dans le privé !!

n°8429319
boulgaman   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 4 votes
Posté le 16-12-2004 à 17:05:56  answer
 

beness a écrit :

 
Je veux pas te faire pleurer... juste rappeler que TOUS les fonctionnaires n'ont pas la sécurité de l'emploi et que tu peux te faire jeter pour des raisons fumeuses qui dépassent le stricte cadre de tes compétences professionnelles et de la façon dont tu bosses... tout comme dans le privé !!




 
Le seul problème, c'est que la partie "flemmarde" et "jemenfoutiste" de la FP (celle qui fait grève pour la baiss du prix du café à la machine à café), elle l'a, la sécurité de l'emploi.....
 
Faut il y voir une relation de cause à effet..


Message édité par boulgaman le 16-12-2004 à 17:06:34
n°8429432
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 17:18:22  answer
 

boulgaman a écrit :

 
Le seul problème, c'est que la partie "flemmarde" et "jemenfoutiste" de la FP (celle qui fait grève pour la baiss du prix du café à la machine à café), elle l'a, la sécurité de l'emploi.....
 
Faut il y voir une relation de cause à effet..




 
 
Comme je le disais plus haut, les cadres, les DG, les chargés de mission, fonctionnaires ou pas peuvent se faire jeter lors d'un changement de majorité politique... c'est plus courant qu'on le pense. En revanche... met à pied un agent de la voirie et t'as les syndicats qui montent au créneau direct !!

n°8429463
boulgaman   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 4 votes
Posté le 16-12-2004 à 17:21:52  answer
 

beness a écrit :

 
Comme je le disais plus haut, les cadres, les DG, les chargés de mission, fonctionnaires ou pas peuvent se faire jeter lors d'un changement de majorité politique... c'est plus courant qu'on le pense. En revanche... met à pied un agent de la voirie et t'as les syndicats qui montent au créneau direct !!




 
 
Ouais, enfin la grosse majorité des fonctionnaire ne change pas à chaque élection (administration dans son ensemble, profs, etc...)
 
Je pense qu'il y a quand même peu de turn over dans a fonction publique, faut pas charrier non plus.

n°8429557
beness   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Note : 1.5/4 pour 10 votes
Posté le 16-12-2004 à 17:29:48  answer
 

boulgaman a écrit :

 
Ouais, enfin la grosse majorité des fonctionnaire ne change pas à chaque élection (administration dans son ensemble, profs, etc...)
 
Je pense qu'il y a quand même peu de turn over dans a fonction publique, faut pas charrier non plus.




 
Je parle uniquement de la fonction publique territoriale (mairies, conseils généraux, conseils régionaux)!! Et par exemple dans la ville où je bosse (50.000 habitants), ça doit concerner 10-15 personnes. Et puis c'est vrai que tous les cadres ne sont pas concernés... seuls ceux qui travaillent sur des secteurs "politiques" (communication, vie scolaire, jeunesse, sports pour exemples) et les DG sont susceptibles de gicler.
 
Et non je ne charie pas môssieur :o|


Message édité par beness le 16-12-2004 à 17:30:25
n°8430800
gloumi   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Note : 1.5/4 pour 6 votes
Posté le 16-12-2004 à 19:02:40  answer
 

beness a écrit :

 
Je parle uniquement de la fonction publique territoriale (mairies, conseils généraux, conseils régionaux)!! Et par exemple dans la ville où je bosse (50.000 habitants), ça doit concerner 10-15 personnes. Et puis c'est vrai que tous les cadres ne sont pas concernés... seuls ceux qui travaillent sur des secteurs "politiques" (communication, vie scolaire, jeunesse, sports pour exemples) et les DG sont susceptibles de gicler.
 
Et non je ne charie pas môssieur :o|




 
Donc y'a une toute petite minorité de fonctionnaires virables....

n°8430868
aujer   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.6/4 pour 27 votes
Posté le 16-12-2004 à 19:07:27  answer
 

gloumi a écrit :

 
Donc y'a une toute petite minorité de fonctionnaires virables....




 
Ouais, pis quand on parle de fonction publique sans préciser, on entend fonction publique d'Etat, pas territoriale...
 
Ca limite encore la minorité :ddr:
 

n°8430933
Laure   profil
Hollywood poney star
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.2/4 pour 98 votes
Posté le 16-12-2004 à 19:11:42  answer
 


Des fois, on se demande s'il vaudrait pas mieux être viré que mis au placard :D

n°8435692
djspirit   profil
Modo à la retraite
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.7/4 pour 222 votes
Posté le 17-12-2004 à 07:58:50  answer
 

C'est bien vrai :D

n°8435862
boulgaman   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 4 votes
Posté le 17-12-2004 à 08:51:23  answer
 

Laure a écrit :

 
Des fois, on se demande s'il vaudrait pas mieux être viré que mis au placard :D




 
Tu peux démissionner, hein;..

n°8435873
djspirit   profil
Modo à la retraite
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.7/4 pour 222 votes
Posté le 17-12-2004 à 08:53:28  answer
 

boulgaman a écrit :

 
Tu peux démissionner, hein;..




Avant de demissioner il faut penser à retrouver du taf :D

n°8435880
boulgaman   profil
Profil : Routard
Note : 2.5/4 pour 4 votes
Posté le 17-12-2004 à 08:54:47  answer
 

djspirit a écrit :

 
Avant de demissioner il faut penser à retrouver du taf :D




 
Le placard est là pour ça alors... C'st mieux que les assedics...
Je pense que bon nombre de chômeurs apprécieront la remarque "vaut mieux être viré et au chômage que dans un placard payé à ne rien foutre et à vie..."


Message édité par boulgaman le 17-12-2004 à 08:55:35
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